Очередная зрада
25 авг 2016 в 16:56
ХЗоткудаЯ
|
|---|
|
Рамзан Кадыров
@KadirovRussia 30 мин.30 минут назад Принимать парад по случаю дня Независимости на подержанном джипе иностранного производства - это уровень 
|
|
|
ОТВЕТЫ (421)
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:11 |
Цитата: ХЗоткудаЯ от 25.08.2016 14:56:58
Между прочим это весьма верный ход придворных психологов у П. Порошенко. Такие штучки ещё более раскручивают военную истерию и озверелость сотен тысяч украинцев с донельзя лабильной психикой. Вообще, в этот раз это милитаристское гала-шоу было продумано и срежиссировано в высшей степени профессионально и артистично. И ничто, и никто ему, с такой же степенью профессионализма, на противоборствующей стороне не противостоит.
- -0.63 / 31
-
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:12 |
Может быть (в теории).
Только количество зрителей этого зрелища совсем не впечатляет.
По-моему, это провал.
- +0.81 / 17
-
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:25 |
Цитата: 9k37m1 от 25.08.2016 15:12:35
Зрителей или лично присутствующих на Крещатике? Даже на Крещатике, кстати, зрители стояли от Бессарабки, где формировалась голова колонны военной техники, до Европейской площади. Вы их просто не видите. Это был официальный выходной день - телеканалы работают круглосуточно. Добавьте интернет телевидение и каналы прямых трансляций в Youtube. И не забудьте - это был финальный аккорд, прозвучавший как итог кампании агрессивной декоммунизации и десоветизации в Украине. Прежде всего - в Вооружённых силах Украины и её силовых структурах. Неприязнь неприязнью (на уровне ненависти - тем более), но следует трезво оценивать ударное воздействие зрелища на психику обывателя. А Украина - это заповедник обывателей. Я бы даже сказал - Национальный парк.
- -0.67 / 18
-
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:34 |
Я их вижу. Сегодня появилось полное видео с воздуха.
Людей (в самом патриотическом 3-миллионном городе Украины), в выходной день, пришло ничтожное количество - намного меньше (в абсолютных цифрах!) чем в 300-тысячном Луганске пришло на парад 9 мая.
Это внутренний провал режима, катастрофический. Отсчёт пошёл.
[movie=400,300]http://youtu.be/zJuyKVtS8i0[/movie]
Для истории без АС.
- +0.77 / 19
-
|
|
Ермаков Максим ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 19:42 |
Цитата: 9k37m1 от 25.08.2016 15:34:54
Все очень скромно. Я-бы даже сказал бедно, но для людей не в теме настроение создали.
Я кстати пытал украинских патриотов на предмет кто продлевает ресурс ракет для С-300 и Бук. С Бком кивают на Белорусов (совместный проект) Хотя я слышал только о модернизации ОСА-АКМ, а с С-300 затруднились ответить.
- +0.70 / 8
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 авг 2016 в 17:18 |
По-моему, в 2014-м оно смотрелось более ярко. Как-то более "празднично". Этот же парад, как по моим наблюдениям, так и по отзывам других людей, в т.ч. и явных "заукров" - смотрелся как-то уныло, с "похоронным оттенком", что ли.
А что до "противостоит" - так это Вы не смотрели пард 9-го мая в Донецке.
- +1.78 / 23
-
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:39 |
Цитата: igor1972 от 25.08.2016 15:18:40
Я давно смотрю всегда и всё. Вы сравниваете разовые мероприятия - парад vs парад. Что, между прочим, Вам не присуще. Между прочим. Я же высказал своё мнение о перманентной внутригосударственной работе в Украине по психостимулированию интересов обывателя. Перманентной, непрерывной. От периодических, якобы спонтанных, пробежек ОУНовской сотни Н. Кохановского (бандеровцы) - то с двумя покрышками к Администрации президента П. Порошенко, то к Соломенскому или к Печерскому судам, отбивать побратимов-насильников, до регулярных (в последние два-три месяца) раздаче сотен новых квартир военнослужащим спецслужб и участившемуся появлению П. Порошенко на всех каналах с его речами-психостимуляторами. А опережая П.Порошенко, наперегонки, перед камерами непрерывно депутаты-комбаты, Ляшко и Парубий и пр. и пр. То же самое в регионах. Так что ...
- -0.04 / 13
-
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:46 |
а вы знаете может это и не плохо.
может повод дадут ....
- +0.20 / 5
-
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:59 |
Цитата: ulena от 25.08.2016 15:46:51
Это "неплохо" по другой причине
Подобные методы нельзя использовать для "поддержания статус-кво". Нужна или разрядка вовне, или накопленная энергия сломает либо машину пропаганды, либо общество
- +1.27 / 14
-
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 18:14 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 15:59:05
так и я именно об этом.
может повод дадут ... (мечтательно).
слом общества изнутри тоже неплохо, последний раз это закончилось "Крым наш".
- +0.45 / 4
-
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 21:42 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 15:59:05
Мне вообще хочется разобраться: каковы будут долгосрочные последствия нынешней укровской пропаганды?
.
С одной стороны, они всеми средствами вколачивают ненависть к России - это плохо. С другой стороны, в центре всей их пропаганды - Россия и ничто другое. От любви до ненависти - один шаг. Возможно, наоборот тоже.
Я бы больше опасался такой культурной политики, которая бы способствовала усилению их украинской идентичности и завершению этногенеза. Мне кажется, их нынешняя политика даст прямо противоположный результат.
.
Для того, чтобы украинцы окончательно стали себя идентифицировать как украинцы, они должны: а) отличать себя от соседних этнических групп, т. е. русских, белорусов, поляков, венгров, румын; б) у них должен быть позитивное представление о собственной этнической группе.
Нынешняя пропаганда, по-моему, не помогает им отграничивать себя от русских. Она приписывает русским свойства, которых в действительности нет. Значит, в реальной жизни, при "выключенной" пропаганде украинец не сможет отличить себя от русского. Например, забавное определение, тиражируемое на Украине: русские - рабы, привыкшие вставать на колени. Ну и как такие представления помогут украинцам в самоидентификации в реальной жизни?
Укровская пропаганда продвигает символы, которые, по идее, должны стать маркерами. Но эти символы носят исключительно ритуальный характер, т. е. совершенно непрактичны. Вышитая рубашка - это круто, но в нормальной обстановке никто ее носить не будет. Горящие покрышки и "коктейль молотова" - зрелищно, но тоже не то. Реальные культурные особенности, на которые можно было бы опираться при конструировании украинской нации есть, но нынешняя пропаганда их обходит вниманием.
Что касается позитивного представления о своей этнической группе, то тут все вообще безнадежно.
.
Что получится в итоге, когда выключатся "башни"? Отличить себя от русского они не смогут (если встреченный ими русский будет не в ватнике и без бутылки водки). Никакого желания считаться украинцем у них не будет. Получится ситуация (цитирую Википедию):
- изменённая этническая идентичность человека, живущего в полиэтнической среде, когда чужая этническая группа расценивается как имеющая более высокий статус (экономический, социальный и т. п.), чем своя. Это характерно для многих представителей национальных меньшинств;
- маргинальная этническая идентичность, когда человек, живущий в полиэтнической среде, не владеет в достаточной мере ни одной из культур, что приводит к внутриличностным конфликтам (ощущение неудачливости, бессмысленности существования, агрессивность и т. д.);
- слабая (или даже нулевая) этническая идентичность, когда человек не относит себя к какому-либо этносу, а декларирует космополитическую (я - азиат, я - европеец, я - гражданин мира) или гражданскую (я - демократ, я - коммунист) идентичность.
.
В долгосрочном плане (40-50 лет) такой результат вполне нас устроит.
- +2.48 / 29
-
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 22:24 |
Общество разорвет.
Этногенез украинцев - состоялся. Скажем спасибо ВКП(б) и ее наследнице КПСС. А вот то что идет сейчас - это как раз этноцид тех самых украинцев. Причем, поскольку, в отличие от коммунистов и их последышей типа Кучмы с януком или того же бацьки, которые
Доберусь до компа попробую на эту тему и тему "башен" поподробнее отписаться. Пример уркаины - просто хрестоматийный
- +2.05 / 38
-
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 23:14 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 20:24:09
отпишитесь плиз без ау
ибо я не понимаю как вы нынешнюю ситуацию с этноцидом украинцев связываете.
я считала что все еще идет этноцид русских (я блондинка, мне можно признаваться когда я что то не понимаю
)про энтогенез согласна
- +0.34 / 9
-
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 26 авг 2016 в 01:57 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 20:24:09
Несколько конспирологично может, но какой- то элемент есть, кмк, в том, что "этноцид" нынешних "украинцев" (как бы не оценивать степень завершенности их этногенеза и соотношение в нем хоть каких-то реалий и удобной одежки) таки происходит.
И не по дурости пропагандистской машины. Происходит давно уже, в очень активной форме уже со времен Юща.
И проводился целенаправленно и последовательно, по нарастающей, но совсем не укродеятелями. Совсем другими
Ведь тем кто кашеварил для сэбэ неньку... Нафиг не упали, не бджолы, ни глечики, ни вышиванки. Но в советский период, соглашусь с Вами, украинизация некоторые всходы вполне себе уже дала (степень завершенности этногенеза сейчас обсуждать не буду), и вполне могла себе служить основой для консолидации протестной части и населения и элит против внешнего управления. Вот ее и низводили и курощали, до маразма все доводя. От истории и культуры до простых обиходных особенностей. На это же намякивает и усиленно по нарастающей проводившаяся искусственно деградация образования еще до возникновения особых финансовых проблем вкупе с насаждением мовы (которую можно было менее рискованными для тогдашнего политикума последствиями методами проводить)
А сейчас просто не знают что делать. Продолжать этноцид в новой конфигурации на окраине не просто бессмысленно, а вредно для них, результатами теперь уже совсем не они воспользуются. А трансформировать направление пропаганды тоже уже нельзя без существенного срыва резьбы, если резко, а на плавно времени нет. Вот и катится уже может и просто само по себе подводя украинскую идею как и все неуправляемое, к быстрой уже полной деградации.
Но именно, потому, что этногенез украиинства сильно завершенным не считаю, а скорее все же больше удобной маской для хатоскрайников просто, чем сформировавшегося устойчивого самоощущения у большинства, то и какого-то резкого ментального срыва у подавляющей части населения после выключения башен, так чтобы ВЗОРВАЛОСЬ, как Вы пишете, тоже не просматривается, кмк.
Это и к постам уважаемого Boris Bakhterev как комментарий можно рассматривать тоже в некоторой их части
- +1.24 / 12
-
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 10:25 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 20:24:09
Буду ждать, когда Вы отпишитесь.
Еще, очень интересно у Сизиф'а Сегодня в 00:57 про то, что нынешние процессы (Вы эти процессы назвали этноцидом [советских] украинцев, ulena Вчера в 22:14 назвала этноцидом русских, по-моему, это все об одном и том же) проводились целенаправленно, но инициаторы уже понимают, что не они могут воспользоваться результатами.
Пока я представлю свою версию:
.
Вопрос: состоялся или не состоялся этногенез украинцев, легко принимает схоластический характер поскольку этнические общности (какую бы классификацию мы не приняли: нация, народность или этнос, субэтнос) вообще размытые понятия. Про состоявшийся этногенез можно говорить только в том смысле, что в некоей популяции процессы этногенеза заметно замедляются по сравнению с каким-то периодом в прошлом. На Украине процессы этногенеза в последние 25 лет и в последние 2 года точно не замедляются. Поэтому я пытаюсь сосредоточиться на этих процессах и посмотреть, к каким изменениям они приведут.
Вычитал, что есть такой В. А. Шнирельман, который пишет, что идентичность (этничность) бывает плавающей, ситуационной, символической. Очевидно, что все это мы наблюдаем на Украине. Я себе картину представляю следующим образом.
На Украине объективно существовало и продолжает существовать несколько конкурирующих оснований идентичности:
1. Идентичность Галиции.
2. Идентичность южно-русско-малороссийская.
3. Идентичность Советской Украины.
4. Идентичность новая, независимой Украины.
1. Идентичность Галиции. Очень четкая идентичность, уходящая в XII век, а при желании – еще дальше. В эту линию органично укладывается и Даниил Галицкий, и Мазепа, и Бандера. Слабость этой идентичности в том, что она ограничена тремя галицкими областями. Уже на Волыни она сталкивается с заметной конкуренцией.
2. Идентичность южно-русско-малороссийская. Эта идентичность опирается на мощный культурный слой, причем имеющий исключительно позитивный заряд, как для представителей самого этноса, так и для соседей. Этот культурный слой – это культура бабушек и дедушек, максимум прабабушек и прадедушек ныне живущих, т. е. это еще что-то живое. Кроме того, эта идентичность закреплена в огромном количестве художественных образов в литературе и кино. Слабостью этой идентичности является некоторая архаичность, слабая адаптация к современной жизни.
3. Идентичность Советской Украины. Эта идентичность в свое время развивалась на основе, за счет и в ущерб идентичности южно-русско-малороссийской. Слабостью этой идентичности является привязка к идеям коммунизма, социализма и индустриального общества. Для носителей данной идентичности то, что коммунизм/ социализм потерял свою привлекательную – это еще полбеды. Вторая половина беды – развитие культа «постиндустриального» общества и распространение мифологии «креативного класса».
4. Идентичность новая, независимой Украины. Потенциально, это было самое перспективное направление, поскольку опиралось на существующее собственное современное развитое государство. Ничем таким похвастать не могли носители ни «галицийской», ни «малороссийской», ни «советской» идентичности. Эта идентичность на протяжении двадцати лет осторожно инкорпорировала элементы конкурирующих идентичностей, постепенно усиливаясь. Я бы назвал ее «новой» украинской идентичностью. Наивысшим достижением на этом пути я бы назвал ЧЕ-2012. Однако слабость этой идентичности – там же где ее сила: по мере того, как украинское государство стало становиться все менее развитым, современным и своим, эта идентичность начала распадаться.
События 2014-16 гг. резко ускорили следующие процессы:
1. «Галицийская» идентичность за счет радикализации резко усилилась.
2. На Украине начались процессы консолидации неукраинских идентичностей (этничностей).
1. «Галицийская» идентичность за счет радикализации резко усилилась. Она фактически подмяла под себя носителей «малороссийской» идентичности. Это произошло, например, в образе Фарион: мы знаем, как называть ваших детей, а вы – не знаете, делайте, как вам говорят. «Галицийская» идентичность объявила «советской» идентичности открытую войну и попыталась ее попросту уничтожить. Причем вместе с носителями. «Новую» украинскую идентичность «галицийская» пытается сейчас просто переделать под себя, то есть исключить из нее все неприемлемые элементы. По сути, это мало чем отличается от уничтожения.
Я сомневаюсь, что они достигнут необратимых результатов. Этноцид одними культурными методами не достигается. Вы сами пишете, с каким трудом Московское государство «переваривало» ГВН и какими методами. Галиция уже столкнулась с теми же проблемами, пытаясь «переварить» Украину.
2. На Украине начались процессы консолидации неукраинских идентичностей (этничностей). В Закарпатье задумались, а не объявит ли себя русинами или лучше сразу венграми? Румыния – не самая привлекательная страна в Европе, но если что, Буковина решит, что они румыны. Наконец, и самое главное, русские на Украине начали осознавать себя именно русскими. Им нет места в рамках «галицийской» Украины, «малороссийская» Украина тоже – не их, им никак и ничем душу не греет. «Советской» Украины больше нет. «Новая» Украина рушится прямо у них на глазах.
Часть из них просто уедет в Россию. Часть останется. При определенном развитии событий они могут освоится в роли национального меньшинства. Этот сценарий достаточно любопытен, поскольку в этом случае русские на Украине впервые выступят политической силой.
3. Большинство украинцев сейчас находятся в шоковом состоянии. Важно понять, в каком направлении они будут из этого состояния выходить. Как они будут себя вести? Как будут реагировать на различные внешние раздражители? По этой группе пока больше всего вопросов.
Возможна ли в будущем реконвергенция такого украинского субэтноса в общерусский? Какой для этого должна быть политика России в отношении западных украинцев, русских и «таких» украинцев? И должна ли она быть дифференцированной?
- +1.88 / 17
-
|
|
А.Петровский ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 11:37 |
В вашем комменте столько ученых слов что голова идет кругом. Важно понять, ... Как они будут себя вести? Какой для этого должна быть политика ...? ... должна ли она быть дифференцированной? - вы о чем?
Это напомнило дискуссию о будущем Чикатило после вынесения ему приговора. Тогда раздавались голоса за сохранение ему жизни, что бы провести научное исследование - как он докатился до такой жизни. На что один из психиатров предложил этим исследователям прийти к нему в клинику, где он покажет сотни экземпляров, подобных Чикатилу.
На мой взгляд, не надо ничего дифференцировать, интегрировать и конвергировать. Единственный метод - умножить на нуль и результат поделить поровну.
- +1.19 / 18
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 авг 2016 в 11:37 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
29 авг 2016 в 13:02
АрктикЪ
29 авг 2016 в 13:02
Отредактировано: АрктикЪ - 29 авг 2016 в 13:02
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 13:47 |
Спасибо, да согласен с многими вашими выводами
Изложу свое мнение. Сразу говорю - все нижесказанное - мое личное мнение и на звание Абсолютной Истины не претендует
На этой ветке в адрес России часто звучат обвинения типа "работали с элитами, а надо было как американцы - работать с "народом" - и тогда бы все получилось." Если честно, мне это напоминает обвинения поклонника культа карго - "ууу!!! надо было делать чучело самолета из бамбука, а не из тростника - и все бы получилось". Т.е. как бы берется за основу форма, при этом полностью упускается содержание. А содержание там очень интересное.
Власть и "народ"
1. В рамках доминирующих в настоящее время религий "либерального корня" существует догмат, что "Источник Власти - народ" и "Власть принадлежит народу". Но это только догмат, к реальности относящийся не более, чем догмат "традиционных" религий о том. что "Источник Власти - Бог". В реальности - Власть (т.е.право принимать решения) принадлежит сформировавшимся в обществе устойчивым структурам, которые контролируют те или иные ресурсы (совсем не обязательно экономические). В просторечии такие структуры называют "элитами".
Т.е. Власть (право принимать решения) в обществе принадлежит элитам. Если нам здесь и сейчас нужна база флота или транзит газа - надо договариваться с Тимошенко или Януковичем, причем на их языке, а не "финансировать русский мир" или «продвигать русскую культуру».
2. Однако, как нас учили основоположники - мир диалектичен. Хотя "народ" сам по себе и не субъектен, но именно народ определяет для элит границы поля возможных решений. Вне этого поля элиты принимать решения просто не могут. Например, кто бы не сел на выборах-2018 в Кремле – Крым хохлам он не отдаст. Такое решение лежит вне границ поля возможных (поэтому замученный на соседней ветке опрос – бессмысленнен от слова совсем). Точно также, ожидания «придет Зюганов и начнет строить коммунизм» - абсолютно беспочвенны. И отнюдь не потому что Зюганов – «безвольный оппортунист»
3. «Народ» - понятие достаточно широкое. Оно включает в себя весьма широкий спектр социальных и, зачастую, этнических групп для которых границы этого самого поля проходят по разному. Если общество сильно неоднородно (т.е. в нем есть несколько «сопоставимых по силе» групп населения) – то «поле возможных решений» - резко сужается. Так как в таком обществе оно представляет собой пересечение «полей» всех групп. Принятие решения, которое лежит вне границ поля для какой-либо группы приведет к тому, что общество – просто разорвет. Именно поэтому Янукович не мог принять закон о «русском – втором государственном» - это решение было вне поля допустимых для весьма значительной части украинского общества. И именно поэтому украинское общество таки разорвало в 2014 – когда постмайданные власти приняли решения лежащие вне поля допустимых для русских Крыма и Донбасса.
Более того, может сложиться такая ситуация, когда «поля» вообще не пересекаются. И тогда любое решение власти ведет к разрыву общества. Так, СССР в 91-м было уже не спасти.
В принципе, если группы с разными «полями допустимого» локализованы территориально – то есть проверенное временем решение – федерализация. В этом случае резко снижается количество решений, которые надо принимать в «общем поле» и элиты получают серьезную свободу маневра. Но есть и другой путь.
Зачем нужны «башни»
4. Границы «поля допустимого» можно двигать. И «башни», НКО и прочие методы «работы с народом» - нужны именно для этого. Но и тут есть нюансы. Народ – сущность весьма инерционная и границы стоят достаточно крепко. Чтобы их заметно подвинуть – нужны годы и годы. Или очень мощное информационное воздействие. На уровне зомбирования. (это к вопросу об уровне истерии в украинской пропаганде и «эффекта зомби» который многие наблюдают ). Но и тут есть пределы – поэтому зомбирование это ОЧЕНЬ опасный метод – это как удар молотком – усилие очень сложно дозировать и за эти самые пределы крайне легко выскочить – после чего сломается вся машина пропаганды. Поэтому нормальные государства к этому методу прибегают исключительно в критических ситуациях – когда стоит вопрос жизни и смерти
Пределы эти определяются народным менталитетом, его культурой и исторической памятью и сдвинуть их нельзя. Но их можно разрушить, уничтожив народ.
Этноцид
5. Цель этноцида – как раз разрушение этих самых задающихся народным менталитетом пределов. Если они разрушены – элита «башнями» может двигать поле допустимых решений так, как ей пожелается. Но для самого этноцида одних «башен» мало. Нужны куда более серьезные методы. Нужно уничтожить саму структуру общественных отношений, атомизировав общество, традиции, семью как механизм передачи традиций, надо уничтожить историческую память, стерев и заменив историю. Поскольку общество будет сопротивляться – надо физически уничтожить тех, кто способен это делать. Если народ имеет богатую культуру и историю, если общество сильное – надо разбавить его носителями чужого менталитета, организовав массовую миграцию (в страну или из страны – неважно – результат один). И тогда мы получим абсолютно управляемых манкуртов, в головы которым можно вложить что угодно.
Но тут надо четко понимать один момент. Элиты – это не нечто абстрактное. Элиты – это часть народа и для тех людей, которые их составляют тоже существует тот самый установленный национальным менталитетом предел, о котором я говорил в п.4. И решение о проведении этноцида собственного народа – лежит вне границ допустимого.
Поэтому, если мы сталкиваемся с этноцидом государственнообразующего народа (-ов) – то в ста процентах случаев мы имеем дело с химерой, то есть общество, элиты которого составлены из представителей другого народа, чем его тело.
Украина - химера
- +3.04 / 50
-
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:51 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 15:47:15
Что - "и"?! Перед этим сегодня я опубликовал своё видео об этом параде. Этого, по моему мнению, достаточно для размышлений. Мыслительными процессами у камрадов я не управляю.
- -0.01 / 4
-
|
|
Сабур/ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 22:05 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2016 в 22:55
Сизиф
26 авг 2016 в 22:55
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2016 в 22:55
|
|
всем выкупить место в раю ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 22:11 |
Цитата: Сабур/ от 25.08.2016 20:05:16
Т.е., (это я для уточнения момента "истины"), статья о россиянах, которые массово несут зубы в ломбард, для большинства новости? А не юморина?
Еже ли так, то тодысь, комрад оттуда - истиная звезда современной информационной среды украинского "поля".
- +0.09 / 2
-
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 22:23 |
это влажные мечты. То, что они в них на самом деле не верят (хотя охотно тиражируют и обсуждают), видно по их реальному поведению - мало кто из хохлов откажется поехать на заработки в Россию, никто не задается вопросом, откуда у голодающих россиян деньги, чтобы платить массово гастарбайтерам, и т.п.
Им просто приятно это читать
- +1.34 / 19
-
|
|
всем выкупить место в раю ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 22:41 |
Та энто понятно. Просто оппонент так написал (без всяких оттенков "серого"), что я практически поняла это, как за утверждение о некоем скудоумстве большинства читающих новостные порталы украины. Хотя, если прочитать внимательно, то оппонент, хотел объяснить и оправдать "не объяснимое" восторженное всасывание различных "злых шутейных новостей".
Вобщем не хватает народу украины книг в стиле фентези на русском языке
- +0.03 / 1
-
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 23:10 |
не факт.
мне наш Стасик в личку седня птсал. один из аргументов-что денег у нас нет.
на полном серьезе писал
- +0.20 / 9
-
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 23:14 |
Цитата: ulena от 25.08.2016 21:10:03
Ну, некоторое количестао стасиков есть в любой популяции чисто статистически. Но есть еще удовольтсвие и чисто "пообзываться", говоря что угодно, лишь бы эмоционально достать оппонента
- +0.16 / 6
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 авг 2016 в 23:51 |
Цитата: ulena от 25.08.2016 21:10:03
Он что, просил у вас денег, а вы сказали "нету"?
Это очень жестоко, вас ни один хохол не поймет...
)))
- +1.18 / 19
-
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 00:11 |
Цитата: Странник от 25.08.2016 21:51:27
не
он пытался мне обьяснить, что нам не нужны республики, тк денег у нас нету
- +0.66 / 9
-
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 00:30 |
Примером видимо может быть Чечня.
Когда жестко униженные и опущенные западом мужчины становятся фанатиками Путина В В (его лично и не всегда России вцелом)
Это их способ не чуствовать себя опущенными гомосеками.
Это удел сильных.
Слабые деградируют в грязь и сопьются
Пс
Ну а женщины во все времена переступают через проигравшего и идут за победителем.
- +0.19 / 9
-
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 01:08 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 22:14:37
раскройте плиз про этноцид украинцев. ну не доходит до меня.
то что Стасика разорвало я тоже не заметила
- +0.06 / 4
-
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 01:58 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 22:14:37
Есть много людей на Украине, которые все прекрасно понимают и совершенно не восприимчивы к укропропаганде, их не разрывает. И они просто ждут. Они не лезут на рожон, не пытаются противопоставить себя режиму порошенко. Эти люди умные, образованные, они при деле. Именно они снесут хунту.
Стасег не входит в их число.
- +0.41 / 17
-
|
|
Карел ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 09:58 |
Цитата: Барристер от 25.08.2016 23:58:22
Вангую, что хунту снесут сами американцы. На выборах или до выборов, но дальше 18 года Петя не протянет. Его уберут, а вместо него появится другая хунта. Чуть лучше, чуть хуже - не важно...
А количество вариантов при которых эти "умные, образованные люди при деле" снесут хунту стремительно сокращается. Не скажу, что их нет совсем, но они минимальны.
А люди такие на Украине есть, тут не спорю, факт.
- -0.15 / 18
-
|
Сергей К ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 10:53 |
Цитата: Карел от 26.08.2016 07:58:13
Давайте порассуждаем. Форум то "аналитический".
Вы наср*ли под дверь соседу. Затраты? Время плюс калории. Эффект есть.
Зачем убирать?
Горстка дрожжей (не затратно) - дерьмо работает дальше. А еще и мухи, вонь...
Вы предполагаете взять лопату, убрать им за собой, побрызгать дезиком. Приобретение лопаты. Резиновых перчаток. Ведро. Швабра. Время!!!
Вариант 2. Создать у дверей России отхожее место. На постоянку.
Еще дороже. Это надо убедить всех других соседей. Кирпич. Дверку с сердечком. Ассенизаторы. То да сё. То есть делать Украину "витриной"
Ничего они делать не будут.
Им это не нужно.
По их идее - Сосед сам должен решить эту проблему. В этом и фишка!
Остальные соседи тоже возмущаются, убирай, говорят, воняет.
А Сосед тихонько закладывает дверь кирпичом и прорубает себе новую дверь. Над санкциями глумится.
Конечно не правильно поступает. С точки зрения остальных жильцов.
А Соседу не пох?
Говно само не уберётся. Оно не умеет. Даже если засохнет, след останется, да и место... "прикормленное".
А вот Европа, если мозг не включит, обречена жить с говном у своих дверей. Потому как вариант Соседа - хорошо, уберу, но стену перенесу, что бы больше никого не подбивало здесь ср*ть.
Европе так не нравится.
А нам не пох? Украина не Россия. Украина - це Еуропа! Это их идея.
Мы не будем это бл*дство поощрять. Cделаем так как нам нужно.
CША вообще фиолетово.
Ну и размышляйте дальше.
Я уже раньше говорил и остался при своём - Война не у границ России, как тут многие утверждали. Война в центре Европы. Европа получила геморой на порядок больше чем мы. Мы выкрутимся из-за географического положения. Южный, Северный, Турецкий, Китайский. А Европа обречена разгребать это дерьмо.
Как то так.
- +0.97 / 26
-
|
Кацап ( Слушатель ) |
| 26 авг 2016 в 11:24 |
Цитата: Барристер от 25.08.2016 23:58:22
Покажите мне хотя бы парочку в медийном пространстве. А то я представить не могу откуда они так резко появятся, эти умные образованные и при деле.
Из ниоткуда ничего не берётся, то есть для того, чтобы человек стал специалистом, а политик такая же профессия, он должен пройти определенный жизненный путь, на котором его могут рассмотреть вдоль и поперёк. То что есть сейчас выглядит очень бледно.
Или Вы вкладываете другой смысл, просто снести хунту. А на её месте останется то же уродливое образование, только с другими людьми и под другим названием
- +0.30 / 9
-
|
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 26 авг 2016 в 03:05 |
Цитата: rat1111 от 25.08.2016 22:14:37
Да пан Станислав просто маркетинговое исследование проводил методом опроса Улены (может и еще кого для увеличения репрезентативности
)Будет ли Россия в республики деньги закачивать, если их присоединит.
С Крымом пролетел... готовился жить во Второй Хранции.
Решил поди с Донбассом не прохохлить. Продаст хатынку на ридной житомирщине вместе с прилагающимися к ней гуртами с картохой, прикупит хатынку на Донбассе. Пока у соседа перекантуется. Зато потом после присодинения будет жить в России и на хохлов житомирских пилювать, раз с Хранцией не свезло.
И считать рост капитализации своей хатынки от закачиваемого на Донбасс российского бабла.
Вы его недооцениваете. Он, кмк, когнитивными расстройствами не страдает по причине экстремально гибкого
- +1.55 / 28
-
|
alb@tros ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:41 |
Цитата: igor1972 от 25.08.2016 15:18:40
Вот, в точку! Именно с похоронным оттенком.
Хотя были моменты...
Лицари меча и орала (СБУшники), на "броневичках" и в больших солнцезащитных очках - это было круто!
А группе из АТО даже игрушечного оружия в руки не дали, побоялись, видимо. Загнали их в закуток после парада, где детишки им рисунки вручили...
- +0.01 / 1
-
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 17:51 |
Цитата: igor1972 от 25.08.2016 15:18:40
С похоронным?
Так это самое ОНО....
Это корень,это СУТЬ начиная от "щенявмерло"
Это то что возбуждает и сплачивает идиотов-патриотов
Это то чего и добивались.
Просто вы уже смотрите со стороны....
На Украине ВСЕ с похоронным оттенком.
Она рождена чтоб долго мучаться и умереть.
Придавив собой ВСЕХ сторонников.
А их миллионы.
Это не Чечня.
Но это необходимая сепарация.
- +1.32 / 18
-
|
|
всем выкупить место в раю ( Слушатель ) |
| 25 авг 2016 в 18:51 |
Эээ..., а кто "противоборствующая сторона"? Еже ли под этой "стороной" Вы подразумеваете нашу страну, то я как человек, который "чуть, чуть" в теме "псих-шоу", не соглашусь.
- +0.30 / 3
-