Большой передел мира
246,373,523 499,845
 

  Удаленный пользователь
10 окт 2016 10:09:40
! Немного другой угол зрения на противостояние
Дискуссия  5.138

Дискуссия удалена
1788bb
22 окт 2016 20:40:18

  • +1.90
ОТВЕТЫ (192)
 
 
  зу_ ( Слушатель )
10 окт 2016 10:21:29
Сообщение удалено
зу_
10 окт 2016 10:49:46
Отредактировано: зу_ - 10 окт 2016 10:49:46

  • +0.00
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 10:29:51
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:40:16
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:40:16

  • +0.24
 
  Tyngys ( Слушатель )
10 окт 2016 10:39:17

Да всё уже более менее ясно....
США создают эдакого "коллективного Гитлера" в лице исламского радикализма, под какой торговой маркой неважно. Вчера это была Алькаида, сейчас это ИГИЛ, завтра кто будет х.з. Для этого они взорвали те светские исламские режимы до которых смогли дотянуться, следующей должна была  быть Турция но вот что-то Эрдоган заупрямился убиваться. А так бы ИГИЛ как по автобану вошёл бы в Европу по самый Копенгаген, полез бы на Южный и Северный Кавказ. Это не считая Саудовского направления и Афганистано-Среднеазиатско-Китайского. Эта, с точки зрения наших западных "партнёров"  идеальная война, должна была бы связать основных держателей долга США продолжительной, изнурительной почти что гражданской  войной на истощение, в которой ЯО оказалось бы практически бесполезным. Грабь-бухай-отдыхай Торгуй со всеми сторонами - поддержи победителя в последний момент (на своих условиях) - дай деньги в долг на восстановление - воспользуйся плодами чужой победы на мировой арене - стандартный американский ПРОФИТ!
P.S. Судя по некоторым признакам, они этот план как минимум 15 лет вынашивали....
  • +3.48 / 75
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 10:46:58
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:40:14
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:40:14

  • +0.65
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
10 окт 2016 10:55:07

"Держатели активов" один раз уже Европой успешно пожертвовали и даже миллионами собственных соплеменников.
Не вижу препятствия почему они это не провернут ещё раз....
  • +1.31 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 10:58:01
Сообщение удалено
.BANZAI
10 окт 2016 12:01:42
Отредактировано: .BANZAI - 10 окт 2016 12:01:42

  • +0.38
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
10 окт 2016 11:04:14

Какой ядерный удар? Ядерный удар там не предусмотрен (вернее предусмотрено его отсутствие).
Читайте внимательнее...
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 11:03:33
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:40:12
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:40:12

  • +0.65
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
10 окт 2016 11:10:54

Они будут стараться, безмерно. Не остановятся ни перед чем.
А получится у них или нет, это к сожалению не только от России зависит....
Но я лично уверен в нашей победе. Почемуто....
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 11:17:46
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:40:10
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:40:10

  • +0.29
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
10 окт 2016 20:32:27

Оно бы неплохо для  Европы... обвалить пиндостан
Но вот как-то с трудом просматривается возможность обвалить экономически пиндостан без гораздо большего обвала Европы.
В ней этот обвал еще будет усилен противоречием между тотально связанной в ойроре экономикой (как виртуальной, так и реальной)  с по сути отсутствием централизованного управления и политического, и экономического (финансы, включая отсутствие  суверенных валют, налоги, институты поддержки экономики, которые тоже наднациональны). Еще и зависимость от критического импорта и по энергоносителям и по многому другому сырью.  Контроль за доступом на внешние рынки без амеров у европейцев тоже практически на ноль помножится.
  • +2.29 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 20:51:49
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:43:04
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:43:04

  • +1.30
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
10 окт 2016 21:15:01

"Кушать Европу", как вариант для амеров  перезагрузиться с относительно меньшими издержками я тоже вижу с трудом. Чутка продержаться и время на закукливание выиграть если только. 
Но это победой назвать трудно, согласен. И закуклиться еще сумет надо будет при этом.
И потом пытаться в новом мире выживать. Раскуклиться-то еще труднее будет Целующий

Что там собсна кушать-то... внутри ойропы, кроме долгов всех,  всем и вся и толпы люмпенов. Все внешние активы европейцев, доли и места на других рынках, вынесенные производства, доступ к сырью на них, их долю в неоколониальном грабеже мира разными инструментами ... все это...  амерам по наследству не перейдет. Те же Россия и Китай, но не только, и свою теперь уже ЖИРНУЮ долю откусят, да и местные при таком бардельеро их просто ссанными тряпками погонят.

И попытка амеров "кушать Европу" главным бенефициаром процесса сделает Россию,  Китай тоже понадкусывает.
А вот отсутствие своего достаточного силового потенциала Европе самостоятельно перезагрузку пройти не позволит хоть сколь-нибудь нормально. И не против амеров он нужен им, тут согласен. А вот в последующем после перезагрузки переделе пригодился бы.
Придется с кем-то договариваться...  Вот с амерами договориться будет трудно. Одну и ту же кормовую базу стремительно и так  сжимающуюся, как шагренневая кожа, делить придется. При сильном давлении на них и со сотроны амеров, и со стороны других акторов.
  • +2.76 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 21:51:08
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:43:01
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:43:01

  • +0.72
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
10 окт 2016 19:53:09

Направление мысли верное,но так-то первая официально зарегистрированная огранизация взявшая в качестве идеологии радикальный ислам салафитского толка - "Братья мусульмане" - была создана в Египте в 1928 году при активном участии англичан(некоторые говорят прямо - англичанами,но я больше склоняюсь к мысли,что салафизм зародился "сам по себе",а англичанами был по достоинству оценён и поддержан),в их зоне контроля в р-не Суэцкого канала.Так что "вчера" это были Братья,а уж потом все остальные.Ну и про 15 лет улыбнуло.Англосаксы свои планы вынашивают и реализуют на гораздо более длинных отрезках времени,этим,кстати,они и сильны,в числе прочего.
 
Почитать можно много где,ссылок не дам - найти очень просто.
  • +0.83 / 14
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 20:15:45



Согласен практически полностью, но чуть дополню.
Когда в 19 веке появился салафизм это было на руку англичанам, просто как нельзя кстати. Отсюда вот и все разговоры, что это англичане придумали это религиозное направление. Лично я склоняюсь, что это всё-таки они были, так как многое для них слишком удачно сложилось, а такие вещи они пытались делать до этого, но не с религиями, а взглядами и тд и тп. Поэтому это вполне могли быть и они.
"Братья-мусульмане" всё из той же оперы, и как Вы правильно отметили, они смотрят не на 15 лет, а намного глубже. Если я не ошибаюсь, то первая программа цельная "братьев" была рассчитана почти на 30 лет. 
  • +1.36 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
10 окт 2016 22:31:13

Угу. А потом приходят русские и нахрен вбамбливают всё что шевелиться. И особо активных до самоубийства доводят. Вот и планируй после этого на 30 лет....
  • +0.62 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 22:43:15
Сообщение удалено
Grau
11 окт 2016 02:46:42
Отредактировано: Grau - 11 окт 2016 02:46:42

  • -1.15
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 22:53:31


Слушайте, ну у всех бывают ошибки. А где у американцев удалось наладить порядок? Ну кроме стран, в которых они стремились создать витрину капитализма. Я имею ввиду Вьетнам, Ирак, Афганистан тот же.
И что, СССР плохо в Афганистане поработал? Да, был провальный вывод войск, но изначально наши вооружённые силы не участвовали в боях, они охраняли объекты, чтобы освободить от этого афганскую армию, чтобы у неё были резервы в боях с вооружёнными формированиями, потом уже Союз удалось втянуть в эту военную авантюру. Конечно роль американской стратегии в этом велика, но велика и роль засидевшихся старцев в ЦК. Но вернусь к тому, как СССР поработал в Афгане: строились школы, больницы, дороги и ещё много разной инфраструктуры. Как сами афганцы говорят, если бы не советы, то ситуация в стране была бы ещё хуже, а так там до сих пор русский язык преподаётся в ряде заведений, что позволяет афганцам к нам на обучение в университеты приезжать. И все они говорят в один голос, что СССР очень многое удалось и они благодарны нашей стране. 
А скажут ли они такое об американцах? Ну только если подручные прихвостни, которых специально вывозили в штаты на обучение, но таких единицы. 

Да и сама ситуация в Афганистане позволила отсрочить появление ваххабизма на территории СССР, что также плюсом является. 
  • +1.83 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
12 окт 2016 05:46:26

Лично я сильно сомневаюсь в существовании в СССР плана по вторжению в Иран. Даже для США исламская революция стала весьма неожиданным сюрпризом, который они прозевали, а у СССР шансов там в это время вообще не было.


1 февраля 1979 в Иран вернулся опальный аятолла Хомейни, который взял власть в свои руки. Было назначено новое переходное правительство. СССР ввёл военный контингент в Афганистан 25 декабря 1979 года. Ввел как раз из-за того, что руководству СССР подсунули дезинформацию по поводу Амина. Якобы он готов был пустить в Афганистан американцев, которые к этому времени потеряли свои позиции в Иране, что не соответствовало действительности.

У СССР мало было на кого в Иране опереться. Только Народная партия Ирана марксистско-ленинская партия действующая в Иране с 1941 г. После революции 1979 партия получила возможность легальной работы, принимала участие в президентских и парламентских выборах. Они сыграли свою роль в революции, однако из-за антиклерикальной позиции в первый парламент ИРИ не вошли. Сотрудничество НПИ с исламистами закончилось в 1982, когда началась чистка министерств от членов НПИ, тогда же были арестованы около 5000 членов и сторонников партии. В феврале 1983 все лидеры НПИ были арестованы, а партия запрещена.
  • +1.21 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roxanna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roxanna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
10 окт 2016 20:51:51

Между нами говоря , все это интересно , но лично я не представляю ИГ и прочих басмачей в роли коллективного Гитлера 21 века . Ростом не вышли . Раздражители - да . Для чего заведены - понятно . Чтоб держать в напряжении Европу , Россию , и Ю_В Азию , место уж больно удобное . Но на глобального игрока не тянут , против серьезной силы не устоят ни разу , а и сейчас - то живы только потому , что крыша заступается , снабжает и финансирует  . И это ровно до тех пор , пока у крыши не появятся собственные проблемы .
  Наглосаксам на этом фоне может сильно поплохеть , ибо игра их очевидна , не меняется , а это уже причина самоподставиться .
 Будут бить , возможно ногами .Незнающий
  • +1.94 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
10 окт 2016 21:37:44

Ну в роли Гитлера - в плане экзестенциального зла,не в плане организующей силы - то есть в культурологическом аспекте.Это,наверное,сегодня важнее реальных боевых действий.То есть современные граждане,воспитанные на комиксах,больше страшатся новостей из телевизора,нежели реального врага у порога,поэтому виртуальный ИГИЛ,Бен Ладен и прочая  алькаеда нынче реально оказывает больше влияния на действия политиков,чем реальное месилово,но не осве(я?)щенное СМИ.
    Поэтому игра англосаксов очевидна нам,не особенно включённых в их культурное пространство,наши СМИ,слава кому-то,были своевременно зачищены.Но вот тем,кто смотрит западный телевизор это не столь очевидно,хотя,как я замечаю,западный обыватель ещё не верит нам,но уже не верит собственным официальным СМИ.Так что,возможно нам ещё удасться увидеть как из будут бить ногами и прочим)).
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
10 окт 2016 22:05:42

Совершенно с Вами согласен .
 Невозможно все время говорить одно , а делать другое , рано или поздно подлог всплывет и ударит тех , кто это сделал .
Другое дело , что для того , чтобы играть вдолгую , до выявления ублюдков и негодяев , нужно иметь достаточно военных и прочих ресурсов , где культурные достижения отнюдь не на последнем месте .
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
10 окт 2016 22:53:22

Вот-вот.Можно по разному относиться к КОБ,но у них есть весьма наукообразное объяснение неизбежности этого процесса - вскрытию глобальной лжи.Называется это законом времени.Если кратко - суть его такова,что управление большими массами людей осуществляется  с помощью неких культурных парадигм,с ложным,в общем-то,обоснованием.И пока частота смены этих парадигм под давлением общего прогресса превышает срок жизни одного поколения - эту ложь обнаружить без специальных институтов невозможно,а институты в руках правящих элит.Но,с ускорением прогресса,культурные парадигмы устаревают все быстрее и вынуждены меняться все чаще и вот наступило время,когда за время жизни одного поколения их меняется уже несколько и доверие к тем,что основаны на лжи,стремительно падает,поскольку они вынуждены меняться на противоположные,а вот основанные на правде - им меняться не надо,они более устойчивы во времени.И вот это,по мнению кобовцев,непременно приведёт к обрушению управления в ближайшее время,в течение жизни нашего,максимум следующего поколения.
     Извиняюсь,конечно,за крайнюю примитивизацию,но пытаться пересказывать близко к тексту очень сложно.Я не апологет,но штука весьма любопытная.Не менее любопытная,чем диамат,на мой взгляд.Ну а "классическая Геополитика" вообще рядом не стоит.
  • +0.18 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  CCCR ( Практикант )
10 окт 2016 21:39:21
Сообщение удалено
CCCR
11 окт 2016 01:44:55
Отредактировано: CCCR - 11 окт 2016 01:44:55

  • -0.14
 
 
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
10 окт 2016 21:51:42

Турки?! С арабами? в одной упряжке? Да вы издеваетесь батенька! Турки арабов за чучмеков на верблюдах держат, (так же как и персы с пуштунами) а вы хотите чтобы они вместе воевали.. у них свои мрии насчет великой османской империи (и у персов тоже свои мрии про империю есть)
Да и в европе дальше Хорватии с Венгрией мусульманам ниче не светит - эти ребята с удовольствием будут ими печки топить и вдоль дорог развешивать..
а поляки им помогут...
  • +0.66 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  CCCR ( Практикант )
10 окт 2016 22:08:04

В случае чего Турки падут и станут кормовой базой и источником современного оружия и пешим переходом в Европу.
  • +0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
10 окт 2016 22:26:02

Классифицирую ровно так же , как и украинские ужимки и прыжки . Это тоже раздражитель  , с другого фланга . С точки зрения силовой все эти укропы не представляют ровно никакой проблемы для ВС РФ . Просто закопаем в кратчайшие сроки , если надо будет . И это не мои слова , а вполне действующего профессионала - артиллериста , который сейчас отвлечен от украинских проблем в Сирии .
200 миллионов мусульман в Европе напоминают мне детский крестовый поход наоборот , помните , чем закончилось ?
 Все умерли .
 И иначе не может быть .
Хотя бы потому , что джихадисты не знают старого студенческого анекдота , о АК , который при вспышке нужно держать на вытянутых руках , чтоб расплавленный металл не капал на казенные сапоги .
Культура , брат .Подмигивающий
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
10 окт 2016 22:29:43
Сообщение удалено

11 окт 2016 02:31:42

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нехороший Человек ( Слушатель )
10 окт 2016 21:56:51

Сугубое ИМХО, но на данный момент ИГИЛ заточен в первую очередь против "шиитского Возрождения". Просто так карта легла, точнее её так разместили на ломберном столе англосаксы, да и логистика там что надо: под боком весь Арабский Восток и Турция, откуда идёт поток наёмников и/или добровольцев, есть условия для самофинансирования проекта за счет продажи углеводородов, израильтяне помогают по мере сил, тем более есть подозрения, что "нефть ИГИЛ" кружным путём через Турцию оказывается на израильских НПЗ (для иудеев в этом нет ничего личного, только гешефт!). На Филиппинах, в бирманских джунглях и/или в Индонезии англосаксам было бы куда сложнее развивать этот проект.
У ИГИЛ есть определённые шансы для экспансии в арабском Востоке: структура до недавнего времени растущая, судя по публикациям, отсутствует клановость, есть реальные социальные лифты, есть пассионарная Идея всемирного Халифата, в общем, самое то для того, чтобы разогнать к чертям собачьим режимы разжиревших королей-диабетиков Персидского залива.
Потуги ИГИЛ к проникновению в другие регионы мира вполне возможно купировать, да и не все бородачи рады появлению на своей территории чужаков. Но тут всё равно придётся договариваться хозяевами ИГИЛ англосаксами, причем как с залужными, так и с подданными "ушастой бабушки". Как-то в Сети встречал упоминание о том, что басмаческое движение в Средней Азии смогли остановить лишь после интенсивных консультаций и переговоров с мелкобритами и то где-то в конце 30-ых - начале 40-ых, то бишь перед самой Войной.
  • +0.56 / 8
  • АУ
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
10 окт 2016 21:05:24

В таком случае странно что вы не упомянули Ваххабизм, как религиозно-политическое движение радикального толка, активно поддержанное англичанами ещё в 18 веке. Не с Братьев-мусульман всё началось то, а гораздо, гораздо ранее. Но другое дело что ни Ваххабизм  18 века, ни Братья-мусульмане 20 века ни как не могли годиться на роль планетарного военно-политического инструмента, хотя бы в силу своей малочисленности. Собственно только в текущем веке, глобального медийно-информационного проникновения, эти идеи и смогли овладеть массами людей огромной численности по всей планете, и даже приобрести квазигосударственную форму, крайне необходимую для роли "коллективного Гитлера". О некоторых аспектах возникновения данных процессов я писал пять лет назад собственно отсюда и взялись "мои" 15 лет. Откуда взялись ваши "более длительные отрезки" готов выслушать предметно, но без таинственного надувания щёк....
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
10 окт 2016 21:22:36

Извиняюсь , что вмешиваюсь , но Ислам - религия сравнительно молодая , их и еще колбасить будет некоторое время .А с "погдогревом " - тем более .
Но без блестящих научных , культурных и технологических материальных доказательств своих достижений все это ничтожно и не носит глобального влияния . Так , паразитная , боковая ветвь цивилизации , замешанная на аравийской нефти , амбициях верблюдоведов и греющей их " крышу " .
 Ну , так , просто реплика .Улыбающийся
  • +0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
10 окт 2016 22:17:35

Да бросьте вы,коллега,какое надувание щёк.Но,понятно,что я вряд-ли держу в памяти ваш пост пятилетней давности,хотя он безусловно очень дельный,но догадаться,что когда вы указали на горизонт планирования 15 лет,что это упомянутые там 10 лет плюс прошедшие 5...??Вы слишком высокого мнения о моих умственных способностях)).
     Что по делу,более предметно я сказать не могу,нет у меня под рукой англосаксонского плана завоевания мирового господства на ближайшие 500 лет,400 - летней давности.Но общие принципы управления - как-то цель деятельности должна выходить за рамки деятельности - и т.д.,я упомянуть могу.К ним же относятся поговорки типа - у Англии нет постоянных союзников,у Англии есть постоянные интересы.А подробнее - для меня вполне убедительно выглядят исследования к примеру Фурсова,Перетолчина и иже с ними или,к примеру,очень полезно перечитать 1984 и посмотреть,что из намеченного уже воплощено в реальность.Или,к примеру,понимая,что сознание у нации(народа?) при наличии достаточного контроля над культурным пространством весьма радикально перепрошивается в течение 25-30 лет,вполне можно было ожидать текущих событий на Украине в то время,когда они произошли,ну может чуть позже,на пару-тройку лет.Так что 25-30 лет (я не уверен,но мне так кажется),это минимальный квант планирования в перестройке больших социальных систем.А 15 лет - ну,наверное,можно,но тогда контроль над культурным пространством долже быть тотальным,то есть должны быть разрушены традиционные институты,типа семьи,общины и прочее.Но при этом,если есть планы на 100 лет,безусловно должны быть и на 30,и на 15,и даже на ближайшую неделю.Так что некоторые возражения у меня эта цифра - 15 лет-  и вызвала,но оспаривать её бессмысленно,она верна при определённых допущениях.
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
  Stari ( Профессионал )
10 окт 2016 14:37:49


Я бы только уточнил формулировку.
Им и внутренняя война не нужна.
Не от хорошей жизни они на это пойдут.
Но без неё перезагрузиться они, действительно, никак не смогут.
Россия и Китай (своими совокупными военными и финансовыми возможностями) им не оставили других вариантов.
От этой безысходности всё их кликушество и истерики!

А вот в каких формах эта внутренняя война будет происходить - вопрос!
Судя по количеству огороженных колючкой лагерей и стянутой внутрь страны военной техники возможен такой вариант.

Противостоящие друг другу элитные группировки как-то между собой договариваются, чтобы в результате "междусобойчика" не потерять вообще всё, и устраивают внутренние бунты, которые и выдают за междоусобную войну.
Это не сложно будет сделать, т.к. неизбежное финансовое обрушение нынешней системы и так оставит американцев без денег, но с огромным количеством оружия на руках.

Пересажают и перестреляют всех буйных
(создадут условия, чтобы народ работал за похлёбку и не роптал)
и начнут жить в новых условиях. Достав кое-что из припрятанных загашников.
Но уже зарабатывая на жизнь своим трудом, а не за счёт финансовых манипуляций в мировом масштабе.
И без больших возможностей влиять на мировые дела.
Весь остальной мир такой выход из нынешнего кризиса тоже устроит.
  • +1.58 / 26
  • АУ
 
 
  Robbinsraf ( Слушатель )
10 окт 2016 14:43:58

Аннигилируют мировой долг путем уничтожения источника долга. 
Мне кажется их к этому решению ненавязчиво подталкивают обстоятельства непреодолимой силы. 
Гражданская война в США как форма реформирования мировой экономической системы.
  • +0.74 / 8
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2016 15:07:24
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:40:07
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:40:07

  • +1.07
 
 
 
  Анна Филатова ( Слушатель )
10 окт 2016 18:14:58

да, это оптимальный вариант--должник помер, долг обнулился...
но Россия выплачивала долги СССР и РИ
значит и то что родится на осколках сша обязано будет выплачивать долги своей умершей матки
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
10 окт 2016 21:31:51

Нет. Не значит и не обязано. Может не оказаться ни одного желающего, а может быть и несколько претендентов на "наследие". А Россия - она и не выказывала желания от  своего исторического наследия отказываться. 
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  _Krokus ( Слушатель )
10 окт 2016 15:25:34

Все правильно вы пишите, и об этом давно на Аватюре говорят...

Это с нашей точки зрения единственный выход для США сохраниться как государству... И этот вариант скорее всего и будет реализован в приближенной к описанной вами форме в случае прихода к власти той части американской элиты, которая стоит за Трампом...

Но старушка Киллари представляет другую часть элиты, которая на "мягкую посадку" США не подпишется ни за что! Только сохранение статуса "Царя Горы"...

Ну, да... Это невозможно... Если не "мягкая посадка", то жесткая... Это мы тут так решили... А элита, стоящая за Киллари, рассчитывает на сохранение своего статуса... 

И в связи с этим интересен вопрос -- КАКИМИ методами они будут пытаться решить поставленную перед собой (нерешаемую, как МЫ знаем) задачу?

Вот этот вопрос не праздный! Он затрагивает каждого жителя... Не только США, но и всего мира, нас в том числе... И тут особо много вариантов не просматривается... Не даром на Авантюре какой уже день всплывает тема Третьей мировой... (Кстати, на днях моя жена, абсолютно аполитичный человек, спросила у меня: "Что, скоро война начнется"? Что-то витает в воздухе, что чувствуют многие, даже совершенно не интересующиеся политикой люди.)

Если элита США не согласится на "мягкую посадку", ТМВ станет неизбежна...

Собственно все действия ВПР РФ сейчас направлены на то, чтобы убедить элиту США вовремя раскрыть свой парашют согласиться на роль "региональной державы"... 
И с Трампом об этом договориться будет можно, с Киллари -- нереально...
  • +1.33 / 24
  • АУ
 
 
 
  буткор ( Слушатель )
10 окт 2016 15:41:20

Не факт, ой не факт.  Что у хозяев Трампа на уме? Так что ПОКА видна  только говорильня. Через пару недель начнется ярая грызня.
Но как всегда надеемся на хоть какие то улучшения. Как оно будет в реале...
  • +1.11 / 13
  • АУ
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
10 окт 2016 15:47:25


Поэтому я и написал "возможно", предлагая свой вариант развития событий.

Вы совершенно правильно ставите вопрос: "Что будет, если тамошние элиты между собой не договорятся?"

Думаю, избрание Трампа - сигнал, что договорились и согласились "слиться" без мирового апокалипсиса.
Возможно, получив гарантии от нас и Китая, что мы не будем добивать их окончательно.

Если победит старуха - тут, действительно, возможны варианты.
Придётся силой заставлять их пойти на самоуничтожение с гораздо более худшими для тамошней элиты последствиями.
Думаю, их тоже об этом предупредили.

Причём мы с Китаем будем бить в первую очередь именно по элите.
Думаю, в основном, финансово (под угрозой использования оружия, если начнут рыпаться!)
При этом многократные предложения ув. Дмитрика по точечному уничтожению отдельных их представителей вполне могут быть тоже использованы ради мира на землеУлыбающийся
Очередной, но теперь уже финансово-ракетный, "ледоруб Меркатора" уже висит над их головами. Веселый
Они всё это отлично знают, поэтому и истерят, и мечутся, не видя хорошего выхода.
  • +1.98 / 32
  • АУ