Размышления: Интересно, настолько трудно понять всем, что мы ведем войну?

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

Не стоит ли начать тайную войну. Дабы не началась явная.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +0.77 / 15
• • 15

Цитата: Commander100 от 23.02.2018 18:20:14Я бы Баха грохнул, причем не тайно, и с напутствием что это послание будущему главе МОК

Цитата: Commander100 от 23.02.2018 18:20:14

 

• +1.78 / 26
• • 26

Цитата: Commander100 от 23.02.2018 18:20:14Я бы Баха грохнул, причем не тайно, и с напутствием что это послание будущему главе МОК

Цитата: Commander100 от 23.02.2018 18:20:14

 

• +0.12 / 7
• • 7

Цитата: Commander100 от 23.02.2018 18:20:14Я бы Баха грохнул, причем не тайно, и с напутствием что это послание будущему главе МОК

Цитата: Commander100 от 23.02.2018 18:20:14

 

• +0.09 / 2
• • 2

Цитата: Luddit от 23.02.2018 19:09:10А кстати есть такая форма стартапов - собрать понемногу денег с тех, кто считает некое дело перспективным. Интересно, в какой-нибудь юрисдикции хотя бы объявить публично сбор денег на контракт на ентого Баха можно?

Цитата: Luddit от 23.02.2018 19:09:10

 

• +1.54 / 38
• • 38

Цитата: Алексей N от 23.02.2018 19:36:56Но я бы лично не стал подставлять наших ребят под это безобразие.

Цитата: Алексей N от 23.02.2018 19:36:56

 

• +0.14 / 3
• • 3

Цитата: idioten test от 23.02.2018 21:56:43это, если в МОКе,
а вот ежели выйти на балкон посольства Эквадора... 

Цитата: idioten test от 23.02.2018 21:56:43

 

• +0.50 / 7
• • 7

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43На Олимпиаде пошли выявления ненужных (бессмысленных) "допингов" у наших спортсменов.

Интересно, настолько трудно понять всем, что мы ведем войну?
И что при каждой делегации (не только спортивной) должен быть сотрудник в штатском, а иначе подрежут. Что еду и питье нужно возить с собой, а иначе отравят.
Что человек, выезжающий за рубеж, должен понимать, что он потенциальный заложник, может быть схвачен где угодно и обвинен в чем угодно.

Сколько нужно еще подтверждений, чтобы понять, что ситуация сейчас, либо ты убьешь, либо тебя убьют? И бить нужно первым и больно. И крайне несимметрично. Желательно насмерть.
Сколько и чего еще должно произойти, чтобы понять, что морали больше не существует? И пытаться ее сохранить просто смешно. Можно в конце концов нанять толпу священослужитилей всех мастей, чтоб грехи замаливали, все же это их профессия. И забыть о ереси типа морали.
Сколько нужно представлений, что главное оружие конкурентной борьбы не качество и цена, а взятка и угроза.

Так ли сложно организовать пучок террористических группировок, для поддержания тонуса и баланса по белу-свету? Сложно ли понять, что лучшим асимметричным средством экономической борьбы является диверсия? Сложно ли воспринять что главным принципом жизни является борьба всех, против всех.

Не стоит ли начать тайную войну. Дабы не началась явная.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +1.33 / 25
• • 25

Цитата: Советчик от 23.02.2018 18:28:36Нынешний "спорт высоких достижений" - распил рекламных бюджетов транснациональных корпораций. Это собственно базовая составляющая от которой и надо плясать. Если мы не можем влиять на правила распределения этих самых бюджетов, то никакого осмысленного результата мы не получим. Какую бы "тайную войну" не начинали.
В общем всё как всегда. "Люди гибнут за металл". Если хочется быть "победителем" в подобной войне нужно вкладывать в подобный "спорт" количество бабла сопоставимое с западными ТНК. Оно нам надо?

Цитата: Советчик от 23.02.2018 18:28:36

 

• +0.91 / 25
• • 23
  • 2

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:37:55Я не про сорт. Я про готовность класть врагов пачками.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:37:55

 

• +0.29 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: Urri2 от 23.02.2018 21:41:53Единственную. Подчинение своей воле в абсолютной степени.

Цитата: Urri2 от 23.02.2018 21:41:53

 

• +0.14 / 3
• • 3

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43..........

Так ли сложно организовать пучок террористических группировок, для поддержания тонуса и баланса по белу-свету? Сложно ли понять, что лучшим асимметричным средством экономической борьбы является диверсия? Сложно ли воспринять что главным принципом жизни является борьба всех, против всех.

Не стоит ли начать тайную войну. Дабы не началась явная.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +0.96 / 16
• • 15
  • 1

Цитата: оттуда... от 23.02.2018 18:35:08Ого! что делается...
Насколько я помню/если ничего не путаю, Вы вроде всегда были противником радикальных мер... вернее, противником/оппонентом сторонников их (мер) применения.
Достали, да? 
Боюсь, что уже несколько поздно. Я про организовать, понять и начать...
Что-то мне подсказывает, что малой кровью (сотни-тысячи жертв/пострадавших) теперь не обойтись
В тайной войне т.е.

Цитата: оттуда... от 23.02.2018 18:35:08

 

• +1.06 / 24
• • 23
  • 1

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:40:39Я был всегда сторонником самых радикальных мер. Но обязательно тайных. Но крайне жестких.
Включая внезапное появление холерного вибриона в водопроводе Нью-Йорка.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:40:39

 

• +0.87 / 8
• • 8

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43На Олимпиаде пошли выявления ненужных (бессмысленных) "допингов" у наших спортсменов.

Не стоит ли начать тайную войну. Дабы не началась явная.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +2.71 / 56
• • 56

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

На Олимпиаде пошли выявления ненужных (бессмысленных) "допингов" у наших спортсменов.

Интересно, настолько трудно понять всем, что мы ведем войну?
И что при каждой делегации (не только спортивной) должен быть сотрудник в штатском, а иначе подрежут. Что еду и питье нужно возить с собой, а иначе отравят.
Что человек, выезжающий за рубеж, должен понимать, что он потенциальный заложник, может быть схвачен где угодно и обвинен в чем угодно.

Сколько нужно еще подтверждений, чтобы понять, что ситуация сейчас, либо ты убьешь, либо тебя убьют? И бить нужно первым и больно. И крайне несимметрично. Желательно насмерть.

Сколько и чего еще должно произойти, чтобы понять, что морали больше не существует? И пытаться ее сохранить просто смешно. Можно в конце концов нанять толпу священнослужитилей всех мастей, чтоб грехи замаливали, все же это их профессия. И забыть о ереси типа морали.

Сколько нужно представлений, что главное оружие конкурентной борьбы не качество и цена, а взятка и угроза.

Так ли сложно организовать пучок террористических группировок, для поддержания тонуса и баланса по белу-свету? Сложно ли понять, что лучшим асимметричным средством экономической борьбы является диверсия? Сложно ли воспринять что главным принципом жизни является борьба всех, против всех.

Не стоит ли начать тайную войну. Дабы не началась явная.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +0.44 / 27
• • 17
  • 10

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46Уважаемый! По выделенному. Вы свои спичем о морали  пытаетесь самого   фюрера превзойти?  Думаю ,это не правильно.
.
Почему? Потому что действовать, на опираясь на мораль и этику в международных делах - значит играть на поле наглосаксов и Израиля и по их правилам. Это вернейший путь к гибели. И, потом, нельзя же быть  без морали во внешних делах и с моралью во внутренних. Это несовместимо.
.
ПС: помнится, лет пятнадцать назад был большой скандал  с выпускниками МГИМО. Около полусотни из них предложили свои услуги британской разведке.  Британцы, конечно же , этим эффективно воспользовались( иначе  они бы давно  уже не были британцами).Сколько их протеже сделали успешную карьеру в России? Никто не знает. Потом официально числится в России более двухсот тысяч потенциальных родченковых.  Как Вы в этих условиях "организуете пучок террористических. организаций"
.
ППС: помня печальный опыт с Азефом, такие  террористы скорее будут опасны в самой России, чем за ея пределами. Вывод: не надо террора,а надо заниматься развитием реальных секторов экономики и убрать  либерастов от руля. Вот и весь рецепт.

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46

 

• +0.46 / 14
• • 14

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46Уважаемый! По выделенному. Вы свои спичем о морали  пытаетесь самого   фюрера превзойти?  Думаю ,это не правильно.
.
Почему? Потому что действовать, на опираясь на мораль и этику в международных делах - значит играть на поле наглосаксов и Израиля и по их правилам. Это вернейший путь к гибели. И, потом, нельзя же быть  без морали во внешних делах и с моралью во внутренних. Это несовместимо.
.
ПС: помнится, лет пятнадцать назад был большой скандал  с выпускниками МГИМО. Около полусотни из них предложили свои услуги британской разведке.  Британцы, конечно же , этим эффективно воспользовались( иначе  они бы давно  уже не были британцами).Сколько их протеже сделали успешную карьеру в России? Никто не знает. Потом официально числится в России более двухсот тысяч потенциальных родченковых.  Как Вы в этих условиях "организуете пучок террористических. организаций"
.
ППС: помня печальный опыт с Азефом, такие  террористы скорее будут опасны в самой России, чем за ея пределами. Вывод: не надо террора,а надо заниматься развитием реальных секторов экономики и убрать  либерастов от руля. Вот и весь рецепт.

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46

 

• +2.36 / 46
• • 43
  • 3

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46Уважаемый! По выделенному. Вы свои спичем о морали  пытаетесь самого   фюрера превзойти?  Думаю ,это не правильно.
.
Почему? Потому что действовать, не опираясь на мораль и этику в международных делах - значит играть на поле наглосаксов и Израиля и по их правилам. Это вернейший путь к гибели. И, потом, нельзя же быть  без морали во внешних делах и с моралью во внутренних. Это несовместимо.

.
ПС: помнится, лет пятнадцать назад был большой скандал  с выпускниками МГИМО. Около полусотни из них предложили свои услуги британской разведке.  Британцы, конечно же , этим эффективно воспользовались( иначе  они бы давно  уже не были британцами).Сколько их протеже сделали успешную карьеру в России? Никто не знает. Потом официально числится в России более двухсот тысяч потенциальных родченковых.  Как Вы в этих условиях "организуете пучок террористических. организаций"
.
ППС: помня печальный опыт с Азефом, такие  террористы скорее будут опасны в самой России, чем за ея пределами. Вывод: не надо террора,а надо заниматься развитием реальных секторов экономики и убрать  либерастов от руля. Вот и весь рецепт.

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46

 

• +1.72 / 23
• • 23

Цитата: ecxel от 23.02.2018 20:21:27Однако опираться на "общепринятую мораль" и прочие "цивилизованные нормы" это тоже - "играть на поле наглосаксов и Израиля и по их правилам".
Дуаль.
Я считаю что нам действительно следует отказать в праве на "моральное отношение" некоторым "аморальным образованиям", будь то общества, институты или даже целые государства. Мы можем придерживаться каких-то моральных ориентиров в отношениях Россия - человек, пусть даже это человек врага, но нам не стоит ставить ту же моральную норму во главе угла, имея отношения Россия - враг, пусть даже в частном случае, когда врага представляет конкретный человек.
То есть мы сами должны решать когда морализаторства уместны, а когда нет. А всяким дикарям европейским уничтожающим ради своих маний целые народы, в оценке и суждении наших моральных норм и уместности их применения - отказать.

Цитата: ecxel от 23.02.2018 20:21:27

 

• +1.05 / 23
• • 23

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46Уважаемый! По выделенному. Вы свои спичем о морали  пытаетесь самого   фюрера превзойти?  Думаю ,это не правильно.
.
Почему? Потому что действовать, не опираясь на мораль и этику в международных делах - значит играть на поле наглосаксов и Израиля и по их правилам. Это вернейший путь к гибели. И, потом, нельзя же быть  без морали во внешних делах и с моралью во внутренних. Это несовместимо.
.
ПС: помнится, лет пятнадцать назад был большой скандал  с выпускниками МГИМО. Около полусотни из них предложили свои услуги британской разведке.  Британцы, конечно же , этим эффективно воспользовались( иначе  они бы давно  уже не были британцами).Сколько их протеже сделали успешную карьеру в России? Никто не знает. Потом официально числится в России более двухсот тысяч потенциальных родченковых.  Как Вы в этих условиях "организуете пучок террористических. организаций"
.
ППС: помня печальный опыт с Азефом, такие  террористы скорее будут опасны в самой России, чем за ея пределами. Вывод: не надо террора,а надо заниматься развитием реальных секторов экономики и убрать  либерастов от руля. Вот и весь рецепт.

Цитата: Маликар от 23.02.2018 19:38:46

 

• +0.31 / 29
• • 15
  • 14

Цитата: Бешеный медведь от 23.02.2018 21:27:14И вдруг, МГИМОшники вместо великих США, решили почему то на службу бриттам податься.

Цитата: Бешеный медведь от 23.02.2018 21:27:14

 

• +0.35 / 4
• • 4

Цитата: Luddit от 23.02.2018 21:41:18Есть вариант сдачи зачета по развешиванию лапши.

Цитата: Luddit от 23.02.2018 21:41:18

 

• -0.20 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43На Олимпиаде пошли выявления ненужных (бессмысленных) "допингов" у наших спортсменов.
....

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +2.30 / 59
• • 57
  • 2

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40Я вот тоже размышляю. 
Пусть, с нами ведут не честно, мельдоний в чай подсыпают, под непонятным флагом выступать заставляют, но мы честно и благородно должны выиграть и доказать всему миру, что....
А как бы вы отнеслись к такому случаю? 
Человек захотел сыграть с наперсточниками и даже выиграть. Все говорят, что это жулики, что выиграть у них невозможно, но в ответ слышат. 
-Я буду играть честно, я выиграю, я докажу...
Вот скажите. это благородство или просто глупость?

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40

 

• +2.77 / 59
• • 59

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40Я вот тоже размышляю. 
Пусть, с нами ведут не честно, мельдоний в чай подсыпают, под непонятным флагом выступать заставляют, но мы честно и благородно должны выиграть и доказать всему миру, что....
А как бы вы отнеслись к такому случаю? 
Человек захотел сыграть с наперсточниками и даже выиграть. Все говорят, что это жулики, что выиграть у них невозможно, но в ответ слышат. 
-Я буду играть честно, я выиграю, я докажу...
Вот скажите. это благородство или просто глупость?

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40

 

• +0.33 / 2
• • 2

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40Человек захотел сыграть с наперсточниками и даже выиграть. Все говорят, что это жулики,
что выиграть у них невозможно, но в ответ слышат. 
-Я буду играть честно, я выиграю, я докажу...
Вот скажите. это благородство или просто глупость?

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40

 

• +1.18 / 22
• • 22

Цитата: BOLD от 23.02.2018 20:34:44Это не просто глупость, это Глупость с большой буквы "Г".
Выиграть у наперсточников невозможно, если понимать 
под выигрышем получение денег у кидал.
Наперсточник выходит на лохов не один, а с бригадой до 20 человек.
Вы можете угадать под каким наперстком шарик, но в этот момент
"случайный прохожий" вас толкнет, а когда вы очухаетесь
шарика уже нет ни под одним наперстком...
Неоднократно ходил смотреть на тактику игры.

Цитата: BOLD от 23.02.2018 20:34:44

 

ЦитатаИстория

Предположительно Иероним Босх Фокусник.
Картина изображает фокусника манипулирующего чашками и шариками, как это практикуется со времен древнего Египта. Игра в напёрсток происходит от этого старинного фокуса. На переднем плане карманник, который работает на фокусника, обворовывает зрителя, который наклонился, чтобы лучше разглядеть манипуляции фокусника.
Игра в напёрстки была известна ещё в Древней Греции^[1]. Там она появилась из Индии и называлась «Игра с кубками». Одно из первых упоминаний встречается у Алкифрона, древнегреческого ритора, жившего во II и III веке н. э. В своей книге «Дипнософисты», написанной в форме застольных бесед на различные темы, он передаёт детальный рассказ поражённого крестьянина, который впервые в городе увидел этот трюк^[2].
Само название игра в напёрстки появилось в 1790-е годы, в Англии, где для игры стали использовать швейные напёрстки. Раньше вместо напёрстков, кроме кубков, использовалась скорлупа грецкого ореха и крышечки от бутылок, мелкие чашки.
Мошенничество было постоянным атрибутом игры, по крайней мере, в течение всего XIX века, когда профессиональные шулеры стали находить простаков во время своих путешествий и около ярмарок. Из-за опасений ареста и в поисках простаков шулеры постоянно кочевали из города в город, не задерживаясь надолго в одном месте.
Мошенничество
Игра обычно является азартной, то есть ведётся на деньги, и зачастую является формой мошенничества, так как, несмотря на всю внимательность игрока, ловкость рук позволяет ведущему спрятать шарик, убрав его из-под напёрстка. Манипуляции строятся на, так называемых, «обманных пассировках». То есть, например, исполнитель делает вид, что перекладывает напёрсток из левой руки в правую. На самом же деле напёрсток по-прежнему остается в левой руке. Для исполнения целой серии подобного рода комбинаций требуется большое мастерство манипулятора^[2].

...

Мошенничество для «умных»

В связи с тем, что масса населения уже знает, что напёрсточник прячет шарик в руке и выиграть у него невозможно, мошенниками иногда применяется схема «для умных». «Умному» мошенники предлагают стать одним из них, изображать толпу и выигрывать у напёрсточника то, что будут ему проигрывать. В роли подставного будут участвовать помощники напёрсточника из «простых людей» (см. выше). Однако подставные будут постоянно выигрывать, а «умный» постоянно проигрывать, до тех пор пока у «умного» не кончатся деньги или он не поймёт, что стал жертвой мошенников. Тогда к нему приближаются «быки» из охраны напёрсточника и его по-хорошему просят удалиться.

• +0.17 / 5
• • 5

Цитата: Виктор 1964 от 23.02.2018 23:28:17Шарик вообще в рукаве "напёрсточника", а не под "напёрстком"...

Цитата: Виктор 1964 от 23.02.2018 23:28:17

 

• +1.01 / 21
• • 21

Цитата: idioten test от 24.02.2018 00:09:41как всегда, на адаптационных языковых курсах было много всякого сброда...
на переменах порадовал нас один самый обычный подросток из Гвинеи – нарезал три листка из картона на одном поставил крестик,
покрутил несколько раз на столе, потом своеобразный щелчок пальцами и вопрос – где крестик?
крестик всегда был под любой другой бумажкой, только не под той на которую думаешь... 
правда, на этих курсах я никогда не проигрывал в крестики-нолики, три на три...

Цитата: idioten test от 24.02.2018 00:09:41

 

• -0.08 / 14
• • 8
  • 6

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40Я вот тоже размышляю. 
Пусть, с нами ведут не честно, мельдоний в чай подсыпают, под непонятным флагом выступать заставляют, но мы честно и благородно должны выиграть и доказать всему миру, что....
А как бы вы отнеслись к такому случаю? 
Человек захотел сыграть с наперсточниками и даже выиграть. Все говорят, что это жулики, что выиграть у них невозможно, но в ответ слышат. 
-Я буду играть честно, я выиграю, я докажу...
Вот скажите. это благородство или просто глупость?

Цитата: В. Вилежаня от 23.02.2018 19:46:40

 

• -0.15 / 8
• • 2
  • 6

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43На Олимпиаде пошли выявления ненужных (бессмысленных) "допингов" у наших спортсменов.

Интересно, настолько трудно понять всем, что мы ведем войну?
И что при каждой делегации (не только спортивной) должен быть сотрудник в штатском, а иначе подрежут. Что еду и питье нужно возить с собой, а иначе отравят.
Что человек, выезжающий за рубеж, должен понимать, что он потенциальный заложник, может быть схвачен где угодно и обвинен в чем угодно.

Сколько нужно еще подтверждений, чтобы понять, что ситуация сейчас, либо ты убьешь, либо тебя убьют? И бить нужно первым и больно. И крайне несимметрично. Желательно насмерть.
Сколько и чего еще должно произойти, чтобы понять, что морали больше не существует? И пытаться ее сохранить просто смешно. Можно в конце концов нанять толпу священослужитилей всех мастей, чтоб грехи замаливали, все же это их профессия. И забыть о ереси типа морали.
Сколько нужно представлений, что главное оружие конкурентной борьбы не качество и цена, а взятка и угроза.

Так ли сложно организовать пучок террористических группировок, для поддержания тонуса и баланса по белу-свету? Сложно ли понять, что лучшим асимметричным средством экономической борьбы является диверсия? Сложно ли воспринять что главным принципом жизни является борьба всех, против всех.

Не стоит ли начать тайную войну. Дабы не началась явная.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +0.14 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43На Олимпиаде пошли выявления ненужных (бессмысленных) "допингов" у наших спортсменов.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.02.2018 18:11:43

 

• +0.81 / 44
• • 20
  • 24

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.02.2018 23:26:51Большевиками? Согласен - очень много. Убивали в бою, расстреливали как контру, брали заложников за выкуп и чтоб сосед пошёл в армию  и расстреливали, расстреливали за то что буржуй, расстреливали за то что священник, расстреливали за то что дворянин, расстреливали за то что офицер, расстреливали за то что казак, расстреливали за то что кулак, расстреливали за то что эссер, кадет, анархист, расстреливали по подозрению в измене, расстреливали когда делили между собой власть, расстреливали по доносу соседей, да мало ли врагов было у большевиков. А если ещё приплюсовать несколько лет голода и болезней, отбирания у крестьян еды и т.д. То я думаю очень много русских людей не дожило до счастливого завтра

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.02.2018 23:26:51

 

Резня в Майкопе (1918 год) Белый террор

А. В. Пешехонов, бывший министр временного правительства, писал за границей о белом терроре: А. В. Пешехонов. Почему я не эмигрировал? - Берлин, 1923. - С. 32  http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2001/8/pom-pr.html Но ведь публичные казни — в порядке белого террора — практиковались и в других местах... А погромы! А резня в городах, отбитых у большевиков, хотя бы, например, в Майкопе!” Следует сказать, что в огне ожесточения Гражданской войны резня над поверженным противником, к сожалению, стала обыденным явлением. Мемуаристы свидетельствуют: С. Н. Ставровский. Чёрные годы // Минувшее. Т. 14. – М.-СПб., 1993. - С. 76 Этот отвратительный придаток гражданской войны был самое худшее в ней. Каждое сражение заканчивалось расстрелами.  Хадлстон Уильямсон. Прощание с Доном. Гражданская война в России в дневниках британского офицера 1919-1920. – М., 2007. - С. 195 «последовали за войсками на Варваровку, которая прошлым вечером была взята 6-й пехотной бригадой. В деревне было захвачено два полевых орудия, 16 пулемётов и 300 пленных. Пленные были охвачены ужасом, потому, что ожидали – и, как оказалось, совершенно справедливо, - что будут расстреляны теми, кто их захватил.  их вывели из города и всех расстреляли из пулемётов. Так что не только красные совершали жестокости. Именно такими боями характеризовалась эта война. Смерть от настоящей встречи с встречи в разгар боя с пулей или снарядом была не такой обыденной вещью, а вот резня пленных или горожан, голод и, что ещё хуже, эпидемия сыпного тифа и холеры – вот это были настоящие враги. Впечатление было жуткое, но ненависть, порождённая Гражданской войной, исключала всякую пощаду и, по нашему мнению, о ней и не просили, самым разумным было стараться не видеть того, что происходило» Число убитых нередко исчислялось тысячами: Мариинское «В информационных сводках контрразведки бесстрастно зафиксированы страшные факты вандализма карателей. «В посаде Мариановке (Атбасарский уезд) восстание окончательно ликвидировано, банды красных окружены, расстреляно более 1100 человек, посёлок сожжён» (П. А. Голуб. Белый террор в России (1918-1920). - М., 2006. – С. 389; ГА РФ. Ф. 147, Оп. 8, Д. 34. Л. 81) Воткинск Частные письма эпохи Гражданской войны // Неизвестная Россия: XX век. Ч. 2 / Московское городское объединение архивов. - М., 1992. - С. 235 http://s48.radikal.ru/i120/0905/6b/c8e7523a2d25.jpg Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы." (Вятская губерния, Воткинск, 25 июля 1919 г.) Киев Николай Полетика. Вoспоминания http://lib.irismedia.org/book/lib/M312/MEMUARY/POLETIKA/wospominaiya.html Широко развернулась деятельность Добровольческой контрразведки по очистке Киева "от преступных элементов: коммунистов, комиссаров и прочей мерзости". Всем домовым комитетам и квартирохозяевам было приказано немедленно сообщить о своих квартирантах, въехавших в течение последнего месяца в квартиру или дом. Началась эпидемия доносов. Сотни ни в чем не повинных людей, казавшихся "подозрительными", ежедневно сгонялись под конвоем на проверку в тюрьмы контрразведки. Допрос их производился "с пристрастием": грубое обращение, издевательства, побои, пытки, насилия над арестованными женщинами и т.д. При огромном количестве арестованных с допросами не канителились. Многие "подозрительные" не дожили до следующего дня. Разгрузка тюрем также производилась без особой волокиты. В этом деле воинские части помогали контрразведке. В штабе генерала Глазенина ликвидировали "подозрительных" прежде всего по одному существенному признаку: "жид". "Виновного" немедленно пускали "в расход". Таким путем за полтора месяца оккупации в Киеве было по официальным подсчетам Добрармии истреблено 2000 "коммунистов" и им "сочувствующих". Киевляне сводили счеты со своими врагами - и евреями, и христианами. Мариуполь Виллиам Г.Я. Побежденные // Архив русской революции. Т. 7. – Берлин, 1922. - C. 208, 229 http://bibliotekar.ru/belaya-armiya/5.htm Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой «волчьей сотни», отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников: — Четыре тысячи!.. Он попробовал смягчить жестокость сообщения — Ну, да ведь они тоже не репу сеют, когда попадешься к ним... Но все-таки... И добавил вполголоса, чтобы не заметили, его колебаний: — О четырех тысячах не пишите... Еще бог знает, что про нас говорить станут... И без того собак вешают за все!.. Новороссийск http://bibliotekar.ru/belaya-armiya/5.htm Бурачек помолчал, потом опять начал рассказывать. — Прогнали красных, — и сколько же их тогда положили, страсть господня! — и стали свои порядки наводить. Освобождение началось. Сначала матросов постращали. Те сдуру и остались: наше дело, говорят, на воде, мы и с кадетами жить станем... Ну, все как следует, по-хорошему: выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов поодиночке. А потом сейчас в канаву. Так, верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на том месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно было. — И все в спину, — со вздохом присовокупила хохлушка. — Они стоят, а офицер один, молодой совсем хлопчик, сейчас из револьвера щелк! — он и летит в яму... Тысячи полторы перебили... Старший сын улыбнулся и ласково посмотрел на меня. — Разрывными пулями тоже били... Дум-дум... Если в загылок ударит, полчерепа своротит. Одному своротит, а другие глядят, ждут. Что-то отдельное! — Добро управились, — снова продолжал Бурачек. — Только пошел после этого такой смрад, что хоть из города уходи. Известно, жара, засыпали неглубоко. Пришлось всем жителям прошение подавать, чтобы позволили выкопать и в другое место переложить. А комендант: а мне что, говорит, хоть студень из них варите. Стали их тогда из земли поднимать да на кладбище. Н. В. Воронович. Меж двух огней // Архив русской революции. Т. 7. – Берлин, 1922. - C. 96-97 http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shatsky_2/Belyj-terror-001.jpg «Кошмарные слухи о жестокостях добровольцев, об их расправах с пленными красноармейцами и с теми жителями, которые имели хоть какое-нибудь отношение к советским учреждениям, распространялись в городе Сочи и в деревнях. Случайно находившиеся в Новороссийске в момент занятия города добровольцами члены сочинской продовольственной управы рассказывали о массовых расстрелах без всякого суда и следствия многих рабочих новороссийских цементных заводов и нескольких сот захваченных в плен красноармейцев. Расстрелы эти производились днем и ночью близ вокзала, на так называемом «Цемесском болоте», где осужденные административным порядком рабочие и красноармейцы сами себе приготовляли могилы. На улицах города, среди белого дня расстреливались или, вернее, просто пристреливались, оставшиеся в Новороссийске после потопления черноморской эскадры матросы. Достаточным для расстрела поводом служил выжженный порохом на руке якорь или донос какого-нибудь почтенного обывателя о сочувствии того или другого лица большевизму. Керчь Шидловский С. Н. Записки белого офицера http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Shidlovskij_S_N%20-%20Zapiski/gl_02.html К вечеру город был освобожден — все оставшиеся в живых каменоломщики разбежались, скрываясь по городу. Начались обыски, аресты и расстрелы, брали всех подозрительных, придерживаясь правила: лучше уничтожить десять невинных, чем выпустить одного виновного; заодно был утоплен издатель меньшевистской газеты «Волна», все время писавшей против добровольцев. Три дня продолжалась эта история и одновременно взрывались последние выходы Аджимушкайской каменоломни. За это время в Керчи было уничтожено до 3000 человек, большей частью евреев. Англичане, бывшие в Керчи, целыми днями бегали со страшно довольными лицами по городу, снимая фотографическими [33] аппаратами повешенных и расстрелянных. Из многочисленных мемуарных свидетельств о расстрелах пленных особенно выделим рассказ о массовом расстреле под городом Бахмач, показывающий, что определённую роль играл элемент мести: Сергей Мамонтов. Походы и кони http://www.dk1868.ru/history/mamontov_3.htm Мы заняли город и расположились по старым квартирам. На площади мы нашли трупы нескольких захваченных наших. Трупы были сильно изуродованы. Очевидно, их пытали. Как репрессия за изуродованные трупы был отдан приказ пленных не брать. И как на грех, никогда так много пленных не брали. Пленных приводили со всех сторон. И их расстреливали. Красные и не думали о сопротивлении, а бежали отдельными толпами и после первого залпа сдавались. Их расстреливали. А на смену вели уже другую партию. Я понимаю, что в пылу боя можно расстрелять пленного, хоть это не годится. Но расстреливать сдающихся систематически, почти без боя — это просто отвратительно. Мы все надеялись, что начальник дивизии отменит свой приказ, но так и не дождались отмены. Думается, что расстреляли несколько тысяч.  Офицер-кавалерист подошел ко мне. - Мы не справляемся с пленными. Есть у вас желающие?  - У нас, — ответил я, — нет желающих расстреливать. Офицер улыбнулся. — Вы так в этом уверены? Разрешите мне спросить ваших людей? — Сделайте одолжение, — сказал я и отошел в сторону. Я был твердо уверен, что никто не отзовется. Каково же было мое изумление, когда буквально все с восторгом последовали за кавалеристом. Следует уточнить, что отвращение к расстрелам пленных не означает, что для мемуариста они были чем-то необычным. Выше С. Мамонтов теоретически обосновывал такие расстрелы: http://www.dk1868.ru/history/mamontov_2.htm Прикончили раненых и расстреляли пленных. В гражданскую войну редко берут в плен с обеих сторон. С первого взгляда это кажется жестокостью. Но ни у нас, ни у махновцев не было ни лазаретов, ни докторов, ни медикаментов. Мы едва могли лечить (плохо) своих раненых. Что прикажете делать с пленными? У нас не было ни тюрем, ни бюджета для их содержания. Отпустить? Они же опять возьмутся за оружие. Самое простое был расстрел. Итак, тысячными расстрелами в Гражданскую войну было трудно удивить. Почему же А. В. Пешехонову вспомнилась именно резня в Майкопе? Для ответа на этот вопрос обратимся к литературе и первоисточникам. Очевидно, трагические события начались с этого документа: http://www.hrono.ru/biograf/bio_p/pokrovski_vl.html Документ Приказ №2 по городу Майкопу 8 сентября 1918 г. За то, что население города Майкопа (Николаевская, Покровская и Троицкая слободки) стреляло по добровольческим войскам, налагаю на вышеупомянутые окраины города контрибуцию в размере одного миллиона рублей. Контрибуция должна быть выплачена в трехдневный срок.  В случае невыполнения моего требования вышеупомянутые слободки будут сожжены дотла.  Сбор контрибуции возлагаю на коменданта города есаула Раздерищина. Начальник 1-й Кубанской казачьей дивизии  генерал-майор Покровский. (Цитируется по материалам личного архива Артема Веселого) Сам Артём Веселый (псевдоним Николая Ивановича Кочкурова) так комментировал приведённый документ: "Россия кровью умытая" Артёма Весёлого: По материалам личного архива писателя (Публ. З. Весёлой) // Артём Весёлый. Россия, кровью умытая. - М., 1990. - С. 392 У слобожан миллиона не оказалось. Слободки запылали. На тополях и телеграфных столбах ветер тихо раскачивал удавленников Оценки личности генерала генерал-майора Покровского в белых мемуарах подтверждает его склонность к бессудным казням: П. С. Махров. В белой армии генерала Деникина: Записки начальника штаба Главнокомандующего вооружённых сил юга России. – СПб., 1994 «О нем ходила слава как о хорошем партизане, решительном начальнике, но чрезвычайно жестоком человеке, по приказу которого вешали и расстреливали» (С. 101) «Штаб Покровского скорее напоминал стан разбойничьего атамана: никакого закона, произвол и вакханалия его пьяной и невежественной "свиты" были повседневным явлением. Номинальный начальник штаба генерал Зигель не играл никакой роли. Дежурный генерал, генерал Петров, служил только исполнителем воли Покровского, в том числе расстрелов без суда.» (С. 117) А. Г. Шкуро. Записки белого партизана http://militera.lib.ru/memo/russian/shkuro_ag/17.html Приехавший вскоре генерал Покровский распорядился повесить всех пленных и даже перебежчиков. У меня произошло с ним по этому поводу столкновение, но он лишь отшучивался и смеялся в ответ на мои нарекания. Однажды, когда мы с ним завтракали, он внезапно открыл дверь во двор, где уже болтались на веревках несколько повешенных.  — Это для улучшения аппетита, — сказал он.  Покровский не скупился на остроты вроде: «природа любит человека», «вид повешенного оживляет ландшафт» и т.п. Эта его бесчеловечность, особенно применяемая бессудно, была мне отвратительна. Его любимец, мерзавец и прохвост есаул Раздеришин, старался в амплуа палача угодить кровожадным инстинктам своего начальника и развращал казаков, привыкших в конце концов не ставить ни в грош человеческую жизнь. Это отнюдь не прошло бесследно и явилось впоследствии одной из причин неудачи Белого движения. генерал-лейтенант, начальник штаба 1-го армейского (Добровольческого) корпуса Е. И. Достовалов. О белых и белом терроре  http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=8734&PORTAL_ID=7779&CAT=Y&BRIEF=Y Путь таких генералов, как Врангель, Кутепов, Покровский, Шкуро, Постовский, Слащев, Дроздовский, Туркул, Манштейн, и множества других был усеян повешенными и расстрелянными без всякого основания и суда. Однако по общему признанию в армии наибольшей кровожадностью и жестокостью отличался убитый в Болгарии генерал Покровский. http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/makhno/rebels/a-nasilie.htm свидетель так описывал репрессивную стилистику подчиненных Покровского: «рубили без разбора» и тут же облагали контрибуциями53. 53 ЦДНИРО. Ф. 12. Оп. 3. Д. 866. Лл. 2-3. Интересна статистика резни в Майкопе. В современной научной литературе приведено две оценки количества казнённых. 1. Почешхов Н.А. – декан исторического факультета Адыгейского государственного университета, доктор исторических наук, профессор Н.А. Почешхов. Гражданская война в Адыгее: Причины эскалации (1917-1929 гг.) — Майкоп, 1998. - С. 102 «В Майкопе в ночь на 21 сентября (4 октября) 1918 г. по приказу генерала В. Покровского было расстреляно 4000 рабочих, крестьян и захваченных в плен красноармейцев» Цифра интересна тем, что исходит от жителя Майкопа, который мог опираться на сведения местных краеведов, местные предания. С другой стороны, известно, что массовые казни всегда преувеличиваются слухами. Эта же цифра звучит в советских мемуарах. Шевцов Иван Борисович, бывший член Реввоенсовета Красной Армии Черноморья http://militera.lib.ru/memo/russian/shevtsov_ib/09.html В сентябре 1918 года частям белогвардейского генерала Покровского после кровопролитных боев удалось ворваться в город.  Начались страшные, зверские расправы с большевиками и мирными жителями. Только 20 сентября 1918 года бандиты зарубили свыше 1500 человек, а в ночь на 21 сентября они уничтожили в районе железнодорожной станции еще свыше 2 тысяч человек. С. Понятовская. Юность // Женщина в гражданской войне. - М., 1937. - С. 29, 30 «В Майкопе генерал Покровский учинил такую резню, перед которой померкли ужасы Новороссийска. Были изрублены и повешены четыре тысячи рабочих и крестьян.» «были майкопские ребята, успевшие уже побывать в тылу у белых. Их рассказ о зверствах генерала Покровского заставил меня затрепетать» Резонна оценка, данная в альманахе "Белая гвардия" http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/makhno/rebels/a-nasilie.htm В. П. Булдаков

• +1.95 / 45
• • 42
  • 3