Торговая война
166,427
343
|
DeC ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:08:06 |
Ущерб.
новая дискуссия Дискуссия 7.569
УЩЕРБ ДЛЯ РОССИЙСКИХ КОМПАНИЙ ОТ ВВЕДЕНИЯ США НОВЫХ ПОШЛИН СОСТАВИТ ОКОЛО $2 МЛРД ПО СТАЛИ И $1 МЛРД ПО АЛЮМИНИЮ - ЗАМГЛАВЫ МИНПРОМТОРГА
ОТВЕТЫ (218)
|
gravass ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:23:09 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 13:08:06
ну и где ВТО, где его честные суды, самый прикол, что именно металлурги больше всех вопили, что нам нужно быть в ВТО и лоббировали вступление туда - получили по губам, ща побегут в Кремль мол субсидии им подавай, есть нечего голодаем, все в обносках ходим
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:29:12 |
Цитата: gravass от 23.03.2018 13:23:09
По условиям вступления торговля РФ-США насколько я помню вне ВТО.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:38:46 |
Сообщение удалено
gravass
27 мар 2018 15:53:40
gravass
27 мар 2018 15:53:40
Отредактировано: gravass - 27 мар 2018 15:53:40
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 13:43:46 |
Цитата: Foxhound от 23.03.2018 13:29:12
Этого не может быть, В - это всемирная, так что нельзя быть наполовину беременным
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:29:16 |
Цитата: gravass от 23.03.2018 13:23:09
Не надо так явно демонстрировать свой дилетантизм. Нормы ВТО в отношениях между РФи США не действуют по решению США.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 14:39:22 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 13:08:06
В этой ситуации я считаю возможным снизить ключевую ставку одномоментно до 6.5%, и через 3 месяца до 6% (4% инфляции+2% ЦБ)
так как в результате снижения инвестпривлекательности РФ и санкций против РФ промышленность испытывает нужду в кредитовании.
одновременно открыть дополнительные кредитные линии для производств за счёт продажи амеровских ценных бумаг
ИМХО
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 14:41:13 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:39:22
То есть вы за бесконтрольную инфляцию и обесценивание рубля? В таких вещах вредно торопиться.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 14:54:26 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 14:41:13
ну западе справляются и с отрицательной ставкой, санируя экономику ценными бумагами производств.
шоковое понижение ключевой ставки на мой взгляд взбодрит экономику и даст рост в процентном выражении,
если раньше был приток капитала извне--кредитование за рубежом,
то сейчас его нет.
а нам нужны деньги для бодрого роста экономики, для развития.
с другой стороны бизнес избалован инфляционной доходностью
ИМХО
хотя да, плавный рост всё же лучше--экономика адаптируется
с другой стороны это честная ключевая ставка--6%
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:42:06 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:54:26
Шоковая терапия для экономики – это что-то из 90-ых. Нельзя в экономике делать ничего резко.
Послушайте что Путин говорил в послании к Федеральному собранию про исторический шанс (такого еще не было в современно России) низкой инфляции. Или хотя бы сегодняшнюю пресс-конференцию Набиуллиной о том, что такая исторически низкая инфляция наконец позволяет России получать нормальным образом длинные деньги. Именно те самые длинные деньги, отсутствие которых называлось одной из главных проблем экономики.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:57:28 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 15:42:06
низкая инфляция даёт подобный эффект (длинные деньги) только если дешевеют деньги (% ставка) вслед за ней.
а реальная инфляция по году 2-3%
я вообще считаю, что цель ЦБ должна быть 2% и никаких инфляционных надбавок.
кстати, при Сталине брали кредиты под 2% годовых если чо
но пока цель 5% ИМХО
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 16:05:16 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 15:59:04
брали
правда цены были такие что на зарплату можно было купить мотоцикл (шахтёрская зарплата)
|
|
александр5761 ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 18:48:57 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 15:59:04
Родители жены брали, правда позже в 65 -66г. 3000, на строительство дома, беспроцентную ссуду. И это было не эксклюзивное событие, многие брали, правда может из-за землятресения(Ташкент)?
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 16:40:42 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 15:57:28
При Горбачеве тоже брали под два. На жилищное строительство.
Однако , это были деньги в т. н. безналичной сфере.
Для их конвертации в наличность вашему покорному слуге , например , пришлось учредить целое предприятие . Чтоб не сгорели в огне инфляции безвозвратно. И все равно не хватило.. Ладно.
К чему это я? Деньги под низкий кредитный процент должны иметь целевой оборот. Их циркуляция в сфере финансовых спекуляций неизбежно разгонит инфляцию и приведет к колебаниям курса. Короткое потребительское кредитование имеет такой же эффект.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 16:41:57 |
Цитата: Алексей N от 23.03.2018 16:40:42
вот я о том же.
но если поквартально снижать ключевую ставку--не успеть разогнать рост экономики под удвоение ВВП.
даже при грубых подсчётах далеко от этого.
только если рискнуть и уронить одномоментно, шок и адаптация.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 18:18:37 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 17:17:28
ну...можно купировать хвост собаки по кусочку--из-за гуманности
но вообще согласна--можно снизить до 6% за год поквартально
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 18:26:53 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 18:18:37
Согласен.
Можно.
Но.......
Милая барышня
А ЗАЧЕМ?
Мне это непонятно.
Зачем именно 6 и именно снижать.
Если ВСЕ вполне работает и от снижения РАБОТАТЬ лучше НЕ станет.
-----------
% по кредиту есть смысл снижать для РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ долга.
Чтоб кто-то смог избежать банкротства и.
ТЯЖКИМ ТРУДОМ
Отработать таки долг.
Снижать немного.
Как это делают в Пиндостане.
В России не столь критичная ситуация в бизнесе.
Немного снизили чтоб оживить СТРОИТЕЛЬСТВО через ипотеку.
Все.
И не вижу причин по которым будут снижвать дальше
---------
И это
% по кредитам
РЕЗЕРВ
Резерв более важный чем все стабфонды и валютные резервы вместе взятые.
В США кстати этого РЕЗЕРВА уже нет
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 17:20:13 |
Цитата: Алексей N от 23.03.2018 16:40:42
А разве как раз не высокий % банка разгоняете инфляцию? Ведь этот % и есть та лишняя денежная масса не подкреплённая товарной массой. Банковский процент это пустой денежный продукт и предвестник пирамиды.
Вообще инфляция это не особо опасно, это просто как прыщ у подростка.
А экономика, которая: а) базируется на беспроцентных деньгах и б) экономика, в которой “сначала деньги, а потом стулья”, а не наоборот; – такая экономика работает без инфляции
При Горбачёве был развал всей системы государства, поэтому и была неконтролируемая инфляция.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 17:38:44 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 17:20:13
Все у Вас с ног на голову.
Инфляция когда бумаги-денег много а товаров мало.
И за один НИШТЯК хотят больше бумаги и ДАЮТ потому что ее полно
Недавно все былии миллионщиками
% по кредиту деньги УТИЛИЗИРУЕТ.
Денег меньше инфляция меньше.
----------
Инфляция и прыщ подростку.
Ну так могут думать те кто НЕ жил при гиперинфляции.
Подростки
--------
Экономика без индляции это легко
Но ЗАЧЕМ.?
Небольшая инфляция один из двигателей экономики.
Она подгоняет человечка.
Он впахивает.
А экономика это много пашущих человечков
Любая
Начиная с рабовладения и по сегодня.
Меняются только интструменты стимулирования труда
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 19:58:41 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 17:38:44
Инфляция - способ грабежа. Если Вам вставить трубочку в желудок и отводить желудочный сок, Вы обязательно будете вырабатывать больше желудочного сока при виде сосиски/купюры.
На радость окружающим.
Самому будет каково?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 20:07:34 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2018 19:58:41
Грабеж-уголовное преступление.
Инфляция-экономический стимул.
Один из многих.
Вы выбираете инфляцию как стимул или кандалы?
Я инфляцию.
Я осознаю что государство-аппарат насилия и обмана.
Но мне нравится что насилия все меньше а обмана все больше и он уже феерично совершенен.
Не надо бить палкой и расстрелы ненужны.
---------
А по другому НИКТО работать не будет.
И Ваш пример не обьтективен.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:26:27 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:07:34
Вопрос был лишь в том , что процентная ставка банка практически никак не сказывается на инфляции в стране. И уж тем более уменьшение этой ставки. Инфляция это соответствие денег товарной массе. Излишек денег приводит к инфляции, но низкая ставка никак не приводит к излишку денег. Низкая ставка даёт только доступность денег. На которые можно что-то купить или построить. Соответственно кто-то получит эти деньги за свой товар и произведёт на них новый или что-то построит.
Высокая ставка даёт лишние деньги не подкреплённые товаром.
Высокая Ставка это только механизм сдерживания производства и товарооборота.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:48:22 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:33:09
Да без проблем.
Например. Вам нужен топор, убить процентщицу. У одного чувака Он за рубль, а у другого он за 5. От того что вы возьмёте топор за рубль он не превратиться в 2 или 3 топора. Почему у вас при низком % деньги вдруг увеличиваются? Деньги это такой же товар как и топор и их берут для чего-то. По сути их покупают ( своим трудом например) за %. И чем меньше этот процент тем проще вам их купить.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 20:55:42 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 20:48:22
Все верно.
Деньги становятся ДЕШЕВЛЕ.
Дешевле по отношению к чему?
К другим товарам.
Если это не инфляция то что?
Регулируется % по кредиту.
Но в США отпустили регулировку до упора
% близок к нулю.
Но дефляция.
А она хуже инфляции.
Потому санкции против Китая.
Товары подорожают в США.
Их станет выгодно выпускать.
Возможно Америка начнет РАБОТАТЬ.
Надеются
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 21:11:26 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:55:42
Да почему дешевле то? Вы не понимаете саму суть денег.
Вы работаете своим трудом и за это получаете товар, который называется деньги. А % банка это только лишь доступность для вас этого товара. если вы будете больше работать , а % будет меньше то вы можете взять больше денег и купить них больше товара. И все. С чего в это цепочки денег станет больше? Почему у вас все время откудато берётся ещё 1 лишний топор? Его надо сначала сделать. Так и деньги надо сначала напечатать, но это дело государства , а не банка. Мы же говорим только про банки и доступность товара такого как деньги. А эмиссия денежной массы это совсем другой процесс.
В США ставка 0 для того что бы их брали все кто хочет и тратили. На товары, на производство товаров или услуг , да куда угодно.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 21:17:54 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 21:11:26
Если Вы получаете ТОВАР за ТРУД Вам % без разницы.
И если этот товар-деньги тоже.
Но если Вы решили получить его НЕ РАБОТАЯ то важен %.
Не надо передегивать
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:37:16 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 20:26:27
Хрен с ним, с размером ставки. Беда в том, что деньги - только из кредита.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:49:43 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2018 20:37:16
Есть кредиты под 0%. Как раз это и есть стратегия государства.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:41:30 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:07:34
"Сти́мул (лат. stimulus — острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку."
Странные у Вас предпочтения.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 19:51:58 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 17:20:13
Интересно, почему товары может делать любой, а деньги - только избранные?
|
4А ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:26:08 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2018 19:51:58
Чтобы сделать денежные знаки, неотличимые от оригинальных, нужен незаурядный талант.
Такие таланты бывают только у избранных!
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 21:14:29 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 15:57:28
"Длинные деньги" - это деньги ИНВЕСТОРОВ. Всяких пенсионных фондов готовых ждать долго. И им требуется СТАБИЛЬНОСТЬ. Которая собственно отражается в величине инфляции. А процент под который деньги получают банки от ЦБ определяет цену КОРОТКИХ денег.
|
зарун ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:01:00 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:39:22
Россия в этом году получила инвестиционные рейтинги от международных агенств.
Экономика страны давно стабилизировалась и адаптировалась к внешним условиям.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:04:25 |
Цитата: зарун от 23.03.2018 15:01:00
Президент обозначил приоритеты.
чтобы уложиться в 6 лет нужно осуществить рывок роста экономики
я не вижу другого способа обеспечить ЗАЯВЛЕННЫЙ рост ВВП.
может экономисты видят.
к тому же в развитых экономиках наблюдается ключевые ставки ниже годовых инфляций на четверть,
а это значит что у нас есть люфт понижения до 5%
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:36:51 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:39:22
Да, да!
И раздавать неограниченные кредиты всем желающим! пусть никто не уйдёт обиженным!
И Глазьева – в министры финансов!!
Смоем в пропасть ростки новой экономики мутным потоком кредитных рублей!!!
Да, ещё д-ра Мугабе пригласить финансовым советником в правительство.
P.S. Ах да, кстати, а какой город будем изображать на купюре в 100 триллионов рублей?
Вашингтон?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:55:02 |
Цитата: dmitriк62 от 23.03.2018 15:36:51
недопустимый тон разговора.
но я отвечу.
1. закредитованность населения минимальная (не учитывается потребительские короткие кредиты)
2. закредитованность относительно зарплат ниже ожидаемого уровня
3. вслед за оживлением кредитного рынка идёт развитие и промышленности, строительства, мебель, товары, услуги--ипотечная активность повлечёт за собой доступность появления новых бизнес-игроков на рынке, так как доступность заимствований увеличится,
то есть рост экономики в реальном исчислении (главное чтобы товары работы услуги местного производства а не китайского)
4. потребкредиты должны быть дороже ипотечных и долгих кредитов
5. истребление микрокредитования вне банков должно быть тотальным
6. вслед за появлением новых производств появляются новые рабочие места и рост объёма зарплатных денег, а следовательно налогов
и самое главное.
я имела в виду большие кредиты производств и фермерств,
Меленькая %ставка --лучше возвращаются деньги в банки, уменьшается задолженность.
Маленькая% ставка даёт уверенность и бизнесу, и населению.
опасность только в обмане ожиданий инфляционных доходов.
но тут либо трусы надеть либо крестик снять