РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,092,922 25,778
 

  BlackShark ( Эксперт )
11 июл 2018 21:47:35

Слово экспердам

новая дискуссия Дискуссия  3.524

Один - блоггер Де-ла-митрио, которого тут уже пинали. Другой вообще СТУДЕНТ
http://russiancounci…rnykh-sil/ По-моему, это какой-то адский ад, причем без прихода в сознание.

Насыпать пачку мужских гениталий Написать что-то хорошее аффтару можно у него в блоге. https://de-la-mitrio…19573.html Насладиться комментами - тоже. Спец на спеце и спецом погоняет.

Методика расчетов местами просто умилила. Думаю, товарищей ракетчиков тоже умилит.
  • +0.51 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (202)
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 июл 2018 22:06:21

Я правильно понимаю, что авторы полагают живучесть РПКСН намного больше чем ПГРК?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  НАлЕ ( Профессионал )
11 июл 2018 23:17:48

Точно, что умиляет...
Не больше того, однако ...
Да пусть я поверю во всю эту херню (не читал, но осуждаю априори).
Ну, поверил. Дальше что?
Десяток Ярсов (самый хреновый вариант, самый невероятный, потому как будет больше в разы) "прорвется".
Что будет дальше? Кто знает?
Отвечу я: полный звиздец Штатам с Канадой и, истчо, с Мексикой в придачу.
PS. Ну а англам и франкам тоже достанется, пусть и по остаточному принципу.
PPS. И Южной Америке хватит (Уругваю, может и повезет,  однако ...), и Австралии.
Вот у Антарктиды точно есть шанс ...Улыбающийся
PPPS. Увы, но и нам всем тоже достанется, однако ...Обеспокоенный
  • +0.66 / 20
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
12 июл 2018 00:07:07

Не смешите. 60 ББ и - полный 3.14здец всему? До такой чуши даже признанные ПОЦифисты среди ученых не додумывались.
  • +0.34 / 14
  • АУ
 
 
 
  rigel1986 ( Слушатель )
12 июл 2018 03:00:03

А если эти 60 ББ на американские АЭС и ГЭС прилетят?Улыбающийся
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
12 июл 2018 06:31:56

У военных, у учёных, у политиков и у обывателей разное понимание полноты.
Подобное событие приведёт к краху долларовой экономики и переходу к натуральной.
Дальше или распад государства, или военный коммунизм.
А учёные скажут, что только чище стало. Подмигивающий
  • +0.26 / 11
  • АУ
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 08:04:37

СогласенУлыбающийся
Мне как теоретику и фантазёру, когда слушаю подобные страшилки (прим. - но любая большая война между большими государствами, это  часто ужас и кошмар) задаю себе много вопросов, один из них например такой
- неужели генштабы в сша и РФ планируют операции следующим образом - "жмём большую красную кнопку и всё, конец-П-Ц".
Неужели у них в планах нет никаких дальнейших действий?Улыбающийся
И кто сказал, что война большая начнётся с залпа из  всех носителей и наземных шахт?Улыбающийся Как должны развиваться события как будет начинаться конфликт, развиваться? Какие будут "предварительные ласки"? 
Ну, например, в результате какого-то развития событий, РФ наносит ядерный удар (или массированный ракетный удар) по каким-то базам в Англии и Шотландии. не трогаем при этом базы США. Дальше, что? Как всё будет развиваться? Какими ударами в итоге начнём обмениваться с США (Францией)?
Я полагаю, что какие-то планы у нас и у них должны быть на разные "случаи жизни", какие-то варианты развития событий они (военные штабы) должны прокачивать?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zybber
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 08:40:55

Я Вас может-быть, ещё больше рассмешу.
Не надо даже ядрен батонов, достаточно того, чтобы в крупнейших городах просто полностью вышла бы из строя канализация, и тогда гуманитарная катастрофа общенационального масштаба гарантирована.Улыбающийся
Современное общество сильно урбанизировано, изнежено, посему на любой мегаполис хватит буквально сотни килотонн. Если первичные ПФ ЯВ, которые как бы основные, может и не приведут к полному армагедцу, то вторичные уж точно. Отсутствие канализации, питьевой воды, энергоснабжения - это полный хаос, эпидемии, гибель миллионов.
Нью-Йорк был на грани коллапса, а всего-то пару домиков обвалили.
А уж если вспомнить Катрину ...Подмигивающий
  • +0.62 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
12 июл 2018 09:14:35

Вы мыслите в правильном направлении, но, простите, все таки перебор. Будет хаос, потеря управляемости масс, но эпидемии и гибель миллионов это перебор.
Все зависит от обученности и готовности оперативных служб. Кипятить воду, вырыть отхожие ямы и эвакуировать людей - все реально. Не стоит считать противника совсем уж тупыми дебилами.
Жертвы конечно будут, но не миллионы, скорее всего тысячи что в масштабах страны терпимо. . Собственно ваш пример Катрины это показывает.   
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 09:56:34

Иногда мне кажется, что они таки такие дебилы и есть.
И Знаете, что самое страшное? Лучше бы они были умными, концепция гарантированного ответного ядерного удара  ядерного сдерживания былпа рассчитана на то. что с обоих сторон в ВПР находятся адекватные люди, хотя бы более-менее.
И это работало, тот же Карибский кризис, как пример.

Супермини бомбы по современным меркам (Малыш и Толстяк) унесли десятки (не буду уж говорить о паре сотен) тысяч жизней.
Пусть  на Ярсах стоят заряды по 100 кт (кто-то мне подсказывает. что побольше раза в полтора) - это уже 5...8 "хиросим" каждый.
Хиросима и Нагасаки - это мелкие города, а в Нью-Йорке  небоскребам и падать некуда даже, там плотность биомассы не сравнима с ПГТ типа Хиросима/Нагасаки.

Вот именно. Всего-то ураган. Если бы были готовы, то ничего бы особенного и не случилось бы. Да были бы жертвы. какие-то разрушения...
Но нынешние амебы и даже к этому не готовы, а Вы тут о проведении СНАВР после ядерного удара.Подмигивающий
  • +0.72 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
12 июл 2018 10:54:29

Южные корейцы проводили моделирование удара Северной Кореи ЯЗ с мощностью, равной Толстячной, по Сеулу. Потери в результате самого удара оцениваются в 20 тыс, так как, в отличие от малоэтажной деревобумажной застройки в Японии 40-х, высотные железобетонные здания гораздо более эффективно гасят ударную волну.
60х150кт, причем попавшие по важным элементам инфраструктуры - АЭС, плотинам, узлам энергосетей - это, конечно, очень неприятно. Но многих миллионов жертв в результате самого удара не будет. От последствий - вполне возможно. В зависимости от того, куда попадет, энергосистема на несколько лет станет фрагментарной. Развалится финансовая национальна система, заточенная на безналичные платежи. Войны банд, хаос в крупных городах, прочие прелести... Но страна, скорее всего, выживет. 
По словам Dancomm`а нам надо примерно 500 ББ, достигших целей, чтобы надолго отправить США в яму.
  • +0.18 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
12 июл 2018 11:04:18

Возможно они просто хотели хоть как то успокоить свое население
и только.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
12 июл 2018 12:24:07

       Не-а! Просто ядерные фобии слишком далеко зашли в своё время (до Чернобыля). Нет у меня под рукой РИЛ, а то мог бы Вам расписать все радиус по разрушениям при различных (до 4 мегатонн) мощностях взрывов. Поверьте, я испытал в своё время чувство глубокого разочарования от ЯО, когда ознакомился с нею. А РИЛ - это инструмент планирования ликвидации последствий применения противником ЯО командира инженерных войск. А не какая-то мурзилка.
  • +0.76 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
12 июл 2018 13:07:01

У меня есть "Краткий справочник по боевым свойствам ядерного оружия". ДСП, 1969 года.
Таблицы там все есть. Не знаю, совпадают ли там данные с Вашими, но наверно где то
рядом. В моем понимании приход даже 20 кт в областной город делает из него зону
бедствия, не только с десятками тысяч погибших, но и десятками тысяч покалеченных,
ослепших и беспомощных. Да и корейцы, это дело специфическое, а для нас более
актуальным является энерговыделение в 100 кт, т.е. самый массовый ББ W76. Там
радиус гибели и тяжелых увечий более 3 км. Это не мало. А в мурзилках обычно рисуют
такие картинки.
  • +0.19 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 13:26:22

Будет много погибших в городе, раненных, будет разрушена какая-то часть города. Такие вещи бывают при цунами, землетрясениях.
Если же принять, что сваливание к обмену какими-то ударами по городам, а не по военным объектам, будет постепенным и ситуация будет обострятся довольно долго. Настолько "долго", что население в крупных городах подготовят, а часть людей самостоятельно дёрнет из городов заранее, то хаос, который прогнозируется, это всего лишь картинка навязанная пропагандой и мантрами -  "ядерная война это конец всему Белому Свету. Но нужно понимать, что пугалка про ядерный ПЦ придумана для политиков, чтобы полит-элиты не сильно-то в бочку лезли по любому поводу и не провоцировали войны без надобности.
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 13:51:32

Нас учили  к МРЯУ, причем, практически к "мгновенному".
Это тогда, когда никто биомассу даже не успеет предупредить, не говоря уже от ГрОБе, основами которой сейчас, в основной биомассе никто не владеет. 
Даже такие, как я, изучавшие ГрОБ, уже давно в этой теме и лыка не вяжут.
А теперь представьте себе, что и мобильная связь отсутствует, как класс. Куда деться простому пиплу из этой самой биомассы? 
И интернета не будет, как пиплу общаться?
Всё, аллес,  капут, однако ...
Даже застрелиться будет нечем.Обеспокоенный
  • +0.42 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 14:08:52

Мгновенно, это землетрясение.
Жителям областных центров и больших промышленных центров следует знать, что у них минут тридцать будет. 
например я знаю, куда идти (пять мест) и какими путями.
Но повторяю, в случае обострение ситуации в мире, к моменту обмена ядерными ударами уже будет идти война и люди в массе своей, будут в курсе, а значительная часть, уже при "деле" военном.
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
12 июл 2018 14:15:56

Полетное время минут 20-40 от момента старта, в зависимости БРПЛ или МБР и дальности.
Минут через 5-15 от момента старта будет знать ВПР РФ. В худшем случае до прихода останется
минут 5-10, это при пуске БРПЛ на короткой дистанции. А вы узнаете в момент прихода ББ.
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 14:21:52

До этого будут "предварительные ласки" и это будет продолжаться не один день. Отработают систему оповещения. И работать массировано по городам не будут на первых этапах. Так что, к моменту массированных ударов по крупным городам значительная часть населения выйдет из городов или укроется в подготовленных  убежищах.
  • -0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
12 июл 2018 14:25:25

Дык, этта... Рассредоточение населения, это один из половых признаков подготовки массированного ядрёного удара. Противник всё поймёт правильно  и жахнет, пока не поздно.
  • +0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 17:15:31

Ну, так я ж написал, что к тому времени как начнётся бегство жителей из крупных городов конфликт будет зреть, набухать, и более того скорее всего будут и столкновения без ядерного обмена. И, как в феврале-марте 2014 года перед началом этих событий будут телефонные разговоры (президентов РФ и США)  и сообщения о том, что они друг другу грозили ядрёными батонами. Не бывает больших войн без "предварительных ласок", а сегодня тем более они будут интенсивными достаточно быстрыми, но время для подготовки населения обоими сторонами будет. В 2014 году, у нас в городе проверили все системы ГРОБа и ничего, штаты вроде не сильно напрягались.
И при любых раскладах не ударит противник массированно чем попало и куда попало.  Есть места у США и России где можно разобраться без массированных ударов - например, Европа западная, или Польша, с Румунией.
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mark.76
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HANS82
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
12 июл 2018 13:55:59

В сети есть достаточное количество видео роликов о первых ядерных испытаниях США,
то есть еще до запрещения испытаний в трех средах. То, что я в них вижу говорит мне
о том, что амеры очень серьезно и скрупулезно проводили исследования по воздействию
ПФЯВ на живые и не живые объекты. То есть Лица Принимающие Решения, не важно
публичные они или нет, достоверно знают последствия применения ЯО. И они их судя
по всему не радуют. И даже некоторые пускаются в рассуждения о нехватке бульдозеров
для уборки трупов с улиц американских городов. В моем понимании это совершенно не
пугалки.
Пугалка, это миф о так называемой "ядерной зиме". Это да, тут очень сгустили краски
что бы ВПР СССР и США в первой половине 80-х годов не устроили бадабум, а тогда
во общем то могли.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 14:18:07

Любая война большая это десятки тыся трупов и разрушенные до основания большие города. Посмотрите Сирию. Сколько там погибших? Сколько умерших? Миллионы беженцев.
Обмен ядерными ударами отличается от конфликта в Сирии только тем, что длится это будет день-пять, в Сирии  это уже длится пять лет.
А населению в Европе пора начинать объяснять -  что вот именно их как раз успокоить несколькими ядерными ударами русские могут. И более того, я не уверен, что Штаты после таких ударов рискнут лупить по России массировано, да и вообще, я полагаю, что если будет увозможность они будут сидеть тихо.
А конфликт в Европе с обострением  и затем войной, организовать можно, если европейцы и дальше будут плясать под чужую дудку.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
12 июл 2018 14:27:23

Пусть себе пляшут, вам то что? Вы что всякого встречного пьяного убиваете - он оскорблял
мое чувство прекрасного. Применение ядерного оружия, это не хотелки и эмоции, а строго
регламентированный процесс. Есть образно говоря под это дело некая рабочая инструкция.
И людей с неокрепшей психикой и неустойчивым мировоззрением к этому вопросу не допускают.
  • +0.42 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 17:22:31

Ну причем тут оскорбление чувств. Европа реально гадит нам - спровоцировала у нас на границах войну на Украине, спонсирует и поддерживает враждебное нам незаконное правительство на Украине. Это наносит нам урон, и более того, они открыто без опаски заявляют, что хотят принять Грузию в Нато - продолжают расширение. НАТО. Понятно что и с Украиной они скоро так же поступят. Европа не самостоятельна, а с учетом того, что именно европа повинна гибели десятков миллионов граждан России нам не нужно с ними сюсюкать. Более того, европейцам нужно напомнить, что ограниченная ядерная война на европейской территории это планирование американских генералов и эти планы никуда не делись. И ограниченная ядерная война вполне себе реальна, потому что не станут США вписываться полностью за ту же Польшу, как не вписались в своё время англичане.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 11:53:53

А сами они при этом куда денутся?

Вот именно. Это я по-выделенному.

По-выделенному, может и выживет, но в попуасы скатится, а это весьма неприемлимо для основной биомассы, привыкшей ни хера не делать, но жить весьма комфортабельно.
Тут в тему вспомнить "Рыбка в банке ...". Да. это мудак Макаревич. но песня бесподобна.

А если не "в яму", а просто опустить?ПодмигивающийКрутой
ИМХО, Данкомм, как военный, обязан был предусмотреть и "контрольный в голову", не оглядываясь на "вторичные ПФ ЯВ".
Это он для того, чтобы Шарк с  наследниками Старого Хрыча и Марракеша  не имели особых проблем, подходя к округу Колумбия.Веселый
А то, не дай бог (или наоборот, дай бог), придется им в усиление истчо и Искандеры с ядерной начинкой придавать в усиление. Там и так титульной нации индейцев почти не осталось, тогда точно не выживут.Веселый
  • +0.30 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
12 июл 2018 09:30:34

В блокадном Ленинграде все эти вещи отсутствовали но проблемой был голод. Если власть удержит порядок и решит проблему с продовольствием никаких ужасов, что вы написали, не произойдет.
Более свежие примеры-войны на территории бывшей СССР и Сирия.
  • +0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 09:45:03

Вода была (да, на Неву или ещё куда приходилось  тащиться), с канализацией для того времени тоже особых проблем не было. Электроснабжение, пусть через пень колоду, но было.
Голод - это да ...
Но Ленинград  - Ленинград, Вы можете себе представить Лос-Анжелес в подобных условиях? Или тот же Новый Йорк?
Опять-таки, вспомните Катрину и Новый Орлеан Вам в карму помощь.

Ключевое слово "если". А "если не..."?Опять же, вспомните Новый Орлеан с массовым мародерством, насилием и пр. ...

Это не тот уровень.
Впрочем, Абхазия  вон вогналась в итоге в попуасы так там и торчи. Впрочем, им судя по-всему, и так сойдет  нравится.
PS. После обмена МРЯУ, "живые позавидуют мёртвым", от этого меня никто не переубедит, ни Шарк, ни весь Генштаб вместе с профильными НИИ МО,  ни все тома "Боевых свойств ядерного оружия", читанные мною когда-то (в смысле читал некоторые, но не переубедят меня они (тома) и все скопомПодмигивающий).
  • +0.36 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
12 июл 2018 11:06:59

Ну и в том же Новом Орлеане не было миллионов жертв, которыми вы нас пугаете. Из 800 тысяч погибших менее 2 тысяч, причем имело место наводнение.
Причем здесь потери от поражающих факторов? Речь изначально о них не шла.
  • -0.19 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
12 июл 2018 11:13:10

Тут надо помнить простую вещь - на ряду с ударной волной, световым излучением,
проникающей радиацией, радиоактивным заражением и ЭМИ не меньший урон нанесут
бандиты и мародеры на пораженной территории. И это не шутка, это то же планируемый
поражающий фактор.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 12:01:09

а?
А куда делись несколько сотен тысяч жителей этого славного города?
Тут, где-то на Авантюре, на каких-то ветках этот вопрос обсасывался, ежели что.

Извините, но если Вы не понимаете того, что при обсуждении применения какого-либо оружия важны именно эти самые "поражающие факторы", то о чём Вы тут говорите?
Или Вы считаете. что люди погибают на войне  просто так, а не от "поражающих факторов"?
Разумеется, мы сейчас не будем говорить о "небоевых потерях".Подмигивающий
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
12 июл 2018 15:17:02

Ну вот и начался банальный передерг. Изначальный пост был такой:
ЦитатаЦитата: BlackShark от 12.07.2018 01:07:07
Не смешите. 60 ББ и - полный 3.14здец всему? До такой чуши даже признанные ПОЦифисты среди ученых не додумывались.

Цитата: НАлЕ от 12.07.2018 09:40:55
Я Вас может-быть, ещё больше рассмешу.
Не надо даже ядрен батонов, достаточно того, чтобы в крупнейших городах просто полностью вышла бы из строя канализация, и тогда гуманитарная катастрофа общенационального масштаба гарантирована.
Современное общество сильно урбанизировано, изнежено, посему на любой мегаполис хватит буквально сотни килотонн. Если первичные ПФ ЯВ, которые как бы основные, может и не приведут к полному армагедцу, то вторичные уж точно. Отсутствие канализации, питьевой воды, энергоснабжения - это полный хаос, эпидемии, гибель миллионов.
Нью-Йорк был на грани коллапса, а всего-то пару домиков обвалили.
А уж если вспомнить Катрину ...

Ну а теперь оказывается что главное именно поражающие факторы а не мифические эпидемии.
Как то вы сами себе противоречите.
  • -0.42 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 15:25:59

Вы херово читаете оппонентов.
Или Вам так в методичке прописали, то мне недосуг разбираться..
Или, Вы просто школота, которую выпустили на каникулы и посему, так  как делать нечего, то пытаетесь "играть во взрослых дядей".
PS. Уж признайтесь сразу, умеете-ли  Вы перевернуть  Формулу Циолковского   - в зависимости от того. что Вам захотелось оценить?
То-ли изменение веса ПН, при фиксаже стартового веса,  то-ли наоборот?Крутой
  • +0.29 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
12 июл 2018 15:54:25

Ну зачем же так истерить? Улыбающийся
  • -0.54 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 16:09:24

И где Вы тут увидели истерику?
В Ваших собственных влажных фантазиях?
Но это Ваши проблемы. Давайте отправим на экспертизу то, что по Вашему мнению является "... истерить ..."?
Как Вы думаете, какой будет вердикт?ПодмигивающийКрутой
PS. Или, Вам уже и сказать-то уже  нечего,  убогому и физически и духом ...
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
12 июл 2018 16:18:33

Ну теперь перешел к оскорблениям Улыбающийся
И все ради того чтобы не признавать свои ошибки.
Продолжай 
  • -0.47 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mark.76
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 11:41:12

Если война, то сразу вводится военное положение и тогда порядок будет наводится даже не так, как в случае с "Катриной".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 12:07:24

А если нарушено управление/связь?
Каждый стал сам за себя? Кстати, вот тут-то белые наследники ККК и оторвутся по-полной.
Примечание: я их, куклусклановцев, терпеть ненавижу,  но бездельники в четвертом поколении негры ( пардон, афроамериканцы) достали уже многих.
Почему Вы считаете, что обосравшись  даже в таком примитивном случае Катрины, эта же система сработает на-Ура в случае того самого "армагедца"?
Не вижу логики, да и Диалектики тоже, однако ...Обеспокоенный
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  tigrr ( Слушатель )
12 июл 2018 12:43:12

А военное положение, армия для того и нужны, чтобы налаживать, в том числе связь и управление. 
 И кстати, если не дай Бог, что-то случится, то первым делом надо будет искать не ментов и не своих связи, а искать, где военные части или где остановились военные подразделения.
  • +0.44 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 июл 2018 13:12:18

Мы же о разных вещах говорим.
Вы о том,  как мобилизоваться. Это катило в Великую Отечественную, это, дай бог,  прокатит в современной России (что тоже не есть факт), но это не прокатит у жирных, толстых,  ленивых "рыбок в банке" из Лос-Анжелоса и прочих мегаполисов США.
Вояки США будут в более выгодном положении, потому смогут и сами выкарабкаться, и семьи свои как-то предохранить.
Но сколько там тех вояк?
Да и будут-ли они  слушать с приёмника ВЭФ-201 то, что ему плетет действующий президент США, пролетая над Череповцом Гавайями ?
Впрочем, далеко не бесспорный вариант, но всё-таки:
"Алая Чума", Джек Лондон.
  • +0.23 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
14 июл 2018 08:00:04

Орлеан испытывал бедствие в одиночку, но вся страна вокруг была цела и сразу стала помогать разгребать бардак и восстанавливать порушенное. То же самое, кстати было в Чернобыле или в Фукусиме какой..

Вот, только такой масштаб работ будет невозможен в каждом городе, при массированном ударе по всей стране. В этом случае форсированно разгребать станут стратегические точки, а не каждый страдающий Орлеан..
  • +0.74 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  TAU
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
12 июл 2018 18:38:59

  Ну, "полный - не полный", а просчитанный "неприемлемый ущерб" - это вполне себе. "Когда деревья были большими", а группировка РВСН СССР включала в себя 308 МБР 15А14/18, для достижения "неприемлемого" хватало 10 (десяти) ракет. 60 ББ (разная комплектация БО рассматривалась), пусть и мощнее Ярсовских, но и КВО там другое. 
  На любом симуляторе, доступном в сети, можно просчитать кол-во ББ "стандартного" номинала до 500 кТ, потребных для "окантовки чумного барака по периметру" (тупо - по портам и побережью пиндостана на Востоке и Западе, по границам с Мексикой и Канадой - на Юге и Севере) с учетом ПФЯО. Удивительно, на первый взгляд, но для того, чтобы "лисьи хвосты" от ЯВ перекрылись в "сильнорыжейзоне", она же - "мы ффсе умрем в течении первой недели" (при самом плохом по розе ветров для стреляющей стороны раскладе), будет достаточно 45...50 зарядов. Ну и десяток/два - "у нутро, квадратно-гнездовым, шоб жисть малиной не казалась..." по крупным объектам инфраструктуры и для ограничения внутренней миграции населения. А далее - НАлЕ уже написал что будет. И причем, положа руку на сердце, у нас ситуевина будет ничем не лучше. Коренное отличие: на нашу территорию им придется потратить гораздо большее кол-во ББ просто в силу ее огромности.
  • +1.02 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  mr_ttt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Korniko
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  TAU
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU
  • Загрузить