Украина и украинско-российские отношения
204,758,291
348,212
|
Борменталь ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 13:18:27 |
Рекомендую украинцам начать срочную эвакуацию
новая дискуссия Дискуссия 5.597Началось. То, что, по предварительным прогнозам, откладывалось на середину октября, ушло в работу сегодня. В это трудно поверить, но у нас тут в XXI веке - Священная война.
Украинские радикалы захватили Свято-Троицкий храм Украинской православной церкви Московского патриархата на западе Украины и ранили двух прихожан. В посёлке Богородчаны Ивано-Франковской области нацики взломали двери, разбили окна и, проникнув в здание, избили верующих.
Один из мужчин получил сотрясение мозга, ещё одному сломали руку, от рук рейдеров пострадал также настоятель храма протоиерей Владимир Шувар (t.me/zradaperemoga/2296).
Дивный новый мир вот-вот накроет с головой. Эвакуацию рекомендую, чтобы не захлебнуться холодной соленой водой. Соленой, разумеется, от слез, а не от близости Черного моря.
Общая картина
Вкратце (заранее прошу прощения, если где-то меня подведет терминология).
На Украине действуют сразу три религиозные организации, причисляющие себя к православию. Только одна из них считается канонической, то есть признанной православными церквями других стран - это Украинская православная церковь Московского патриархата (УПЦ МП), которая находится в составе РПЦ. Две другие - Киевский патриархат (КП) и Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ) - не признаны, в Москве их называют раскольниками. Грубо говоря, единственная задача последних - не быть под Москвой. Много ли в этом религии? Нет. Много политики? Да.
Петр Порошенко с первых месяцев своего президентства проводил активные переговоры с Константинополем о предоставлении украинскому православию Томоса об автокефалии (грамоты, дающей церкви независимость). Процесс вышел на финишную прямую после его шестичасовых переговоров с Константинопольским патриархом Варфоломеем в начале апреля этого года.
По их итогам Порошенко заявил, что Украина, наконец, как никогда близка к созданию собственной независимой церкви.
"Здесь не только религия, здесь - геополитика… Это вопрос национальной безопасности, потому что Кремль рассматривает РПЦ как один из ключевых инструментов влияния на Украину", - сказал тогда Порошенко.
Создание независимой православной церкви на Украине стало одной из самых громких деклараций Порошенко, которую некоторые киевские наблюдатели связали с приближением президентских выборов. Если Томос об автокефалии будет предоставлен, Порошенко не только войдет в историю как глава государства, сумевший решить болезненный вопрос украинского православия, но и увеличит свои не самые высокие шансы на победу на выборах, намеченных на март следующего года. - из расследования ВВС.
Далее. Есть два влиятельных столпа: патриархат Московский и Константинопольский. Первый считает, что необходимо опросить прочие признанные церкви и только после этого принимать решение об украинской автокефалии.
"Мы никогда не согласимся на изменение священных канонических границ нашей Церкви, ибо Киев - это духовная колыбель святой Руси, как Мцхета для Грузии или Косово для Сербии", - говорил в 2016 году патриарх Московский Кирилл.
Второй (Константинопольский), разумеется, хочет по своей воле выдать Томос, тем самым обозначить единоличную власть в православии.
Последствия
Наблюдатели в Киеве считают, что к этой церкви (которая получит автокефалию) может присоединиться весомая часть приходов Московского патриархата. В церкви Московского патриархата убеждают, что решение о предоставлении украинскому православию независимости будет нелегитимным и не будут признавать его.
Раскол? Раскол. Еще какой.
Что общего у майдана и автокефалии? Де-юро оба обозначают независимость, де-факто оба - ее противоположность. В случае с украиной "обретение независимости" - это лишь переход из-под одного влияния в другие руки.
Стоит отметить, что на протяжении нескольких лет движения происходили довольно серьезные. Представители РПЦ посещали признанные церкви, беседуя о рисках автокефалии, представители Порошенко (сам и его администрация) совершали "паломничества" к Варфоломею (Константинополь), выпрашивая, прости, Господи, "незалежность".
Казалось бы, отстать надо от украинцев, пусть молятся тем и там, кому и где душе угодно. Но все не так просто. Потому что на Украине есть болезнь - радикальная.
Если будет решение Константинопольского патриархата о даровании Томоса (то есть предоставлении независимости), радикальные элементы пойдут на захват святынь, а верующие люди будут их защищать, будет литься кровь. И это не страшная футуристическая картина - это происходит уже сейчас (см. начало поста). Сегодняшний прецедент, к сожалению, хоть и может стать "православным казусом белли", но далеко не является первым в своем роде.
Мониторинговая миссия ООН по правам человека на Украине опубликовала доклад, в котором сообщается, что в мае-августе было совершено шесть нападений на храмы канонической УПЦ, при этом уголовные дела возбуждены лишь по двум из них. А всего за 4 года националисты захватили около 50 храмов.
Второй неприятнейший момент - позор для православия, представители которого не смогли договориться. Немецкая газета Süddeutsche Zeitung предоставление автокефалии Украине называет потрясением исторического масштаба для всего православного мира. А с тем, как ведут себя дебилы-нацики, и самое главное - что им позволяют так себя вести, ситуация действительно печальная, позорная и крайне страшная.
Казалось бы, причем тут США (из расследования ВВС)
Весной с представителями Элладской православной церкви встречался посол США в Греции Джеффри Пайятт, бывший посол Америки на Украине, а посол США в Киеве Мери Йованович провела переговоры с главой канонической УПЦ МП митрополитом Онуфрием и "неканоническим" Киевским патриархом Филаретом.
Америка считает, что через церковный вопрос можно приблизить окончание украинского конфликта.
"В Государственном департаменте еще при Джоне Керри создали специальный офис по религиозным вопросам, я встречался с его руководителем. По его словам, американская дипломатия пришла к выводу: без учета религиозной составляющей дипломатическая деятельность не может быть успешной", - рассказал Би-би-си спикер УПЦ КП архиепископ Евстратий.
В Государственном департаменте США в ответ на просьбу Би-би-си прокомментировать информацию об участии его представителей в переговорах относительно украинской автокефалии заявили, что американские дипломаты "регулярно общаются с широким кругом религиозных общин в рамках их работы с гражданским обществом".
"Мы считаем, что любое решение по поводу (украинской) автокефалии является внутренним церковным вопросом", - добавили в Госдепе США.А 11 сентября в Госдепе сообщили, что собираются курировать "продвижение религиозной свободы" на Украине. Как я упоминал раньше, независимости нет, есть только чье-либо влияние.
Итог
Что самое страшное в этой истории? Скандал внутри православного мира, предстоящие погромы святых мест, угроза реальной священной войны на Украине. Ну, а с тем, как автономные церкви под чьм бы то ни было управлением легко меняют нравственные пороги в обществе, очевидно, к чему и куда все это идет.
Ребята, те остатки русского мира, что еще есть на Украине (а я точно знаю, что они есть), держитесь там.
https://aftershock.n…yandex.com
ОТВЕТЫ (433)
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 29 сен 2018 14:45:32 |
Не далее как с неделю назад, здесь на форуме некоторые камрады утверждали что никакой реальной угрозы нет и быть не может, а
"...единицы сумасшедших не в счёт...".
Но проблема то не в "количестве сумасшедших", а в том, что как только прольётся кровь, каждая из сторон лишь окончательно укрепится в своей вере и правоте. И тогда война неизбежна. Самая страшная из возможных - гражданская религиозная... А уж в неё полезут и казаки и нацики...
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 29 сен 2018 15:14:57 |
Цитата: Технарь_ от 29.09.2018 14:45:32
Я и сейчас считаю, что религиозной войны на Украине не будет. Будут погромы, будут инциденты подобные 2 мая, но войны не будет. Потому как вооружена только одна сторона, вторая сторона конфликта - беззащитна, она не сможет оказывать сопротивления.
Это - хуже, чем война
|
алекс48096 ( Практикант ) |
| 29 сен 2018 18:54:06 |
-----------------
ну забить на тех попов бандерских и все. Чего заморачиваться обычным людям? Не каждый рядовой житель сможет прямым текстом попа послать,а вот не пойти в бандерскую церкву-это запросто.
Так сказать-гражданское сопротивление. Какого черта переться в бандеровскую и потом на кухне сопли пускать?
Ведь каждый же может оказать гражданское сопротивление по мере своих сил и возможностей. Например я уволился с телекома чтобы не платить военный сбор на войну и прямо так директору и сказал. Ни один бандерлог у меня не ремонтировался,для них ремонт закрыт был всегда.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 29 сен 2018 19:21:05 |
Вы не понимаете...
Для истинно Православного в неканоничной Церкви нет Благодати!
Как какой-то там гражданин по кличке Филарет получит от Господа дары Причастия? Никак!
Поэтому ходить в Церкви раскольников не имеет смысла. Больше пользы будет от моления дома перед домашним иконостасом...
|
|
Северодонецк ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 19:29:19 |
В феврале четырнадцатого нацики нашли оружие. И позже ополчение тоже смогло достать оружие.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2018 20:15:45 |
Мне тоже кажется, что нас может ожидать именно такое развитие событий.
Религиозная война на Украине похожа на давнюю заготовку, т.к. все персонажи играют ее, как по нотам. Все идет гладко и без сбоев.
Единственный выгодополучатель от такой войны - США. Поэтому они приложат все усилия, что бы она началась. Обеспечат вторую сторону оружием, внедрят (если уже не внедрили) "лидеров сопротивления Томосу" и подожгут ситуацию.
|
|
Юрий Ярош ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 07:10:45 |
Цитата: графит от 29.09.2018 20:15:45
Не будет войны религиозной ну Украине. Общество в целом и молодёжь как главная сила военных действий процентов на 97 к религии почти безразличны. Бабульки много не навоюют. Массовые погромы и картинки в СМИ могут быть.
|
Кацап ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 07:51:30 |
Цитата: Юрий Ярош от 30.09.2018 07:10:45
Будет. УПЦ МП ассоциируется у справжних украинцев с москалями. При дальнейшем развитии нынешней политической и экономической ситуации, украинцев надо будет отвлечь от постоянно ухудшающейся действительности. Что для этого надо сделать? Дать очередного врага, победа над которым несомненно приблизит светлое цеевропейское будущее.
Давайте посмотрим, что из врагов у нас осталось:
Янукович? - це попередник, из которого уже выжали все, что могли, как из той дохлой кошки, брошенной в ведро со спиртом.
Евроассоциация? - подписали, победили!
Россия агрессор? - это уже тоже всем давно известно и в целом к этому привыкли.
Святой безвиз? - ну это тоже уже давно "...це остаточный прощевай Российской империи та Радяньскому Союзу..."
Аграрная супердержава? - это уже даже и не смешно.
Памятники Ленину? - це дэржавна пэрэмога, тоже закончилась, так же как и остатня декоммунизация памятников.
А больше ничего долгоиграющего и нету. Вытащили Томаса, который ааще был не в курсях чё как. Как мне кажется, они рассчитывали бороться за него долго и упорно, а тут Варфоломей помог.
С чем теперь можно бороться на внутреннем фронте долго и упорно? С УПЦ МП! На внешнем видкрытый шлях до НАТО, а на внутреннем только с москальской шпигунской организацией УПЦ МП.
Так что будет. Будет и картинка для СМИ с погромами, и вялотекущая религиозная война, которую никто быстро завершать не будет.
З.Ы.
Не вангую, просто имхо.
|
|
odeva ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 09:41:42 |
Цитата: Кацап от 30.09.2018 07:51:30
Согласна с Вами. Тоже думаю, что будет ((. Для меня только вопрос - какой сценарий разыграют: медленного и печального отжима с погромами или кровавый с бойней и оружием.
|
|
Северодонецк ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 11:22:17 |
Цитата: Кацап от 30.09.2018 07:51:30
Кроме религиозной составляющей есть ещё материальная. Можно безнаказанно пограбить храмы. К тому же среди нациков есть конкуренция. Если сегодня не ограбишь ты, завтра ограбят твои побратимы.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 30 сен 2018 08:42:07 |
Цитата: Юрий Ярош от 30.09.2018 07:10:45
Массовые погромы неизбежно будут, но причиной их будет являться не личная религиозность участников, а богоборчество, используемое в манипуляциях организаторов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2018 08:55:38 |
Цитата: Юрий Ярош от 30.09.2018 07:10:45
Дорогой друг! Майдан устроили не миллионы скачущих дебилов, а пару тыщ подготовленных нациков. Те скачущие миллионы до сих пор бы в сковородках скакали.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 17:00:17 |
Конечно, онижедети невыноватые.
Пара тысяч нациков конечно была, но куда миллионы остальных смотрели? Старушки украинские пирожки пекли, брусчатку разбирали. Куда Украина смотрела когда в Одессе сжигали? Где менты ихние были?
Разве нацики валили и разрушали памятники основателю Украины? - да их просто физически не хватило бы на такое количество монументов по ВСЕЙ стране.
Не стоит утверждать, что остальная Украина не приложила свою руку - все они замараны, кто своим бездействием, а кто и откровенной поддержкой.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 30 сен 2018 17:07:08 |
Цитата: Aleksej от 30.09.2018 17:00:17
После того, как все онлайн видели, как хохлоюгенд наливал коктейли Молотова в бутылки в Киеве и Одессе, разговоры о том, кто виноват, бессмысленны.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 17:10:54 |
Цитата: Aleksej от 30.09.2018 17:00:17
Туда же куда смотрели и 50 миллионов немцев в 1938-1945 годах...туда же куда и во всем остальном мире смотрит весь плелся - в свой кошелек, и к соседям в спальню
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 10:29:22 |
Цитата: Aleksej от 30.09.2018 17:00:17
Я ищу не виноватых, а механизм как оно было. Так вот. Механизм был это насилие со стороны пары тыщ, при поддержке из-за границы. При этом ругать господ в кухонной утвари можно сколько угодно, на объективную картину это не повлияет.
.
Значит, в обратную сторону будет работать также. Для пожара при захватах Лавры и прочего ведущую роль будут играть не толпа бабушек, а подготовленные и специально обученные люди.
.
ВОпросы?:
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 30 сен 2018 19:10:05 |
Сообщение удалено
Сизиф
01 окт 2018 00:29:18
Сизиф
01 окт 2018 00:29:18
Отредактировано: Сизиф - 01 окт 2018 00:29:18
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2018 22:02:02 |
Сообщение удалено
графит
01 окт 2018 00:29:24
графит
01 окт 2018 00:29:24
Отредактировано: графит - 01 окт 2018 00:29:24
|
|
Ox41475011 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 22:35:25 |
Сообщение удалено
Сизиф
01 окт 2018 00:29:29
Сизиф
01 окт 2018 00:29:29
Отредактировано: Сизиф - 01 окт 2018 00:29:29
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2018 22:51:58 |
Сообщение удалено
графит
01 окт 2018 00:29:34
графит
01 окт 2018 00:29:34
Отредактировано: графит - 01 окт 2018 00:29:34
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 00:24:42 |
Сообщение удалено
Сизиф
01 окт 2018 00:29:37
Сизиф
01 окт 2018 00:29:37
Отредактировано: Сизиф - 01 окт 2018 00:29:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2018 09:48:42 |
Цитата: Юрий Ярош от 30.09.2018 07:10:45
Бабульки и дедульки - нет.
Но за пострадавших бабулек выйдут сынки и внучки. А эти уже навоюют.
На Украине в общественном сознании запреты на вооруженные конфликты и противостояние уже давно исчезли.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 23:29:42 |
Цитата: Юрий Ярош от 30.09.2018 07:10:45
Интересно вы представляете себе религиозную прослойку на украине. Нет, с 97 % я могу согласиться - большинству пофигу. Собственно, и погромщикам пофигу, но они пойдут громить за бабло и за "национальную идею". А вот с контингентом не вполне соглашусь. Понятно, что это сильно зависит от местности - где-нибудь по селам, где в принципе все население пенсионного возраста, и в храме будет такой же состав. Но в Киеве, по крайней мере в том храме, который посещаю я, людей пенсионного возраста - процентов 30, не больше. Так что церковь и бабки - это уже немного штамп. Ситуация меняется.
|
|
Юрий Ярош ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 06:47:23 |
Цитата: Юзеф от 30.09.2018 23:29:42
Немного представляю. Я часть этой прослойки. Знаю, что большинство прихожан храмов законной (канонической) Церкви с удовольствием переметнутся под Константинополь (к большому моему сожалению). Имхо, конечно, и рад буду ошибиться. Но замес могут организовать и ради того, чтобы зачистить оставшихся неполноценных украинцев.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 22:59:39 |
Цитата: графит от 29.09.2018 20:15:45
Вы допускаете логическую ошибку (надеюсь, неосознанно) - выражая такую мысль вы как-бы приписываете всех воюющих на обеих сторонах к неким "агентам госдепа". Наверное, ополченцы Донбасса - тоже агенты госпеда? Но правда в том, что даже если выгоду от войны приобретает третья сторона, это не значит, что как минимум одна сторона из воюющих может быть все же права. Пример: Великая Отечественая Война. СССР явно был прав, поскольку оборонял свою территорию и громил нечеловеческий фашистский режим. Но основную выгоду, пожалуй, получили США. Что же, СССР был агентом США?
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 30 сен 2018 23:13:11 |
Цитата: Юзеф от 30.09.2018 22:59:39
Разговор о том, что "агенты США" позаботятся о том, чтобы вооружить ОБЕ стороны конфликта и разжечь между ними войну...
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 30 сен 2018 23:42:39 |
Цитата: Технарь_ от 30.09.2018 23:13:11
В сообщении камрада шла речь о том, что США найдут и внедрят "лидеров сопротивления томосу". Я вижу это как намек на то, что если ты не агент госдепа, то не надо этих лидеров слушаться и томосу сопротивляться не надо. Я с этим не согласен - сопротивляться приходится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2018 23:13:35 |
Цитата: Юзеф от 30.09.2018 22:59:39
Почему же всех? Одна сторона из двух конфликтующих действует в интересах третьей силы, остающейся "за кадром".
Война Гитлера против СССР была спровоцирована именно англосаксами, которые стояли за контролируемой сдачей всей Европы Гитлеру и они-же заставили Гитлера развязать войну с СССР, несмотря на то, что тот хотел сперва "разобраться" с Британией.
Документы по "Мюнхенскому сговору" однозначно подтверждают этот факт.
Точно так же за развязыванием религиозного конфликта на Украине тоже стоят США, которые не просто поддержали, но и создали вторую сторону конфликта - Пэдро Потрошенко.
По поводу Донбасса - для возникновения конфликта "Кровавый Пастор" Турчинов, полностью подконтрольный США, ввел войска на Донбасс и сделал всё, что бы там начался вооруженный конфликт, просто вынудив жителей Донбасса взяться за оружие. Агрессия исходила не от жителей Донбасса, а от ВСУ.
Вот ВСУ и выступали (и сейчас выступают) в роли агентов Госдепа.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 06:50:14 |
Цитата: графит от 30.09.2018 23:13:35
Я понимаю, что ваша цель любой ценой оправдать украинцев, но вы уж Буратину-то из Порошенко не делайте. Американцы его создали, ага. Украина и украинцы его создали, как и Турчинова, и Парубия и остальную вашу мразь. И проблема Украины именно в этом - в непонимании, или, скорее, в категорическом отрицании, что они сами во всём виноваты, а вовсе не США и уж тем более не Россия.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 08:55:19 |
Цитата: Antar от 01.10.2018 06:50:14
Простенький вопрос у меня: кто создал мировоззрение и политическую позицию Навального с его гоп-компанией, Немцова, Чубайса, Макаревича, Ахеджакову?
|
Урфин ( Специалист ) |
| 01 окт 2018 08:57:33 |
Цитата: Технарь_ от 01.10.2018 08:55:19
А к чему данный вопрос? В посте, на который вы отвечаете, вопрос был совсем в другом, а не в том, кто кого создал.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:08:34 |
Цитата: Урфин от 01.10.2018 08:57:33
А Вы подумайте. Где учились "младорефрматоры" Чубайс, Немцов, Гайдар и прочие? Кто из иностранных посольств рвёт анус из-за Навального? Из какой "тусовки" в результате сформировали взгляды Ахеджакова с Макаревичем?
И да, вспомните, кто совсем уж внаглую, в прямом смысле слова прикармливал с рук печеньками скачущих дебилов на майдане?
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 01 окт 2018 09:30:09 |
Цитата: Технарь_ от 01.10.2018 09:08:34
Я не об этом. Это всё понятно без слов. Я о главном вопросе - о признании ответственности.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:18:49 |
Цитата: Технарь_ от 01.10.2018 08:55:19
Папа с мамой. И, как и в случае с Порошенко - папа с мамой были совсем не американские.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:55:00 |
Цитата: Antar от 01.10.2018 09:18:49
Технарь, судя по минусу - вы не согласны? Не хочется вас разочаровывать, но другого способа человечество ещё не изобрело. Нет в Госдепе секретных биореакторов, из которых вылазят навальные с порошенками. Госдеп получает их уже готовыми. А делают их по старинке и на Украине, и в России, и много где ещё. Как, кстати, и герой битвы за Москвы генерал Власов был создан вовсе не в лабораториях 3-его рейха, нравится Вам это или нет.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 10:03:18 |
Цитата: Antar от 01.10.2018 09:55:00
Перечитайте исходный пост. Речь шла не о биологическом воспроизводстве индивидуумов
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 10:36:29 |
Цитата: Технарь_ от 01.10.2018 10:03:18
Так и я, когда писал о том, что Госдеп получает их готовыми, не биологию в виду имел. Порошенко с Навальным достались пиндосам готовыми именно в плане воззрений-убеждений, а не сами их такими сделали. А убеждения-воззрения данные неуважаемые граждане приобрели один на Украине, а второй в России, увы. С Госдепа никто вины не снимает, но надо же понимать, что подобные уроды есть в любой стране и с ними нужно в первую очередь бороться внутри страны, а не говорить, что во всём виноваты американцы. Вот что первично! Не будь американцев, навальный с порошенко точно так же работали бы на Германию или полу-пиндосов. Лучше было бы?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 10:33:07 |
Цитата: Antar от 01.10.2018 09:18:49
Папа с мамой создают организм, который, если вы не в курсе, в момент рождения просто чистый лист.
А потом папа с мамой начинают этот организм воспитывать. И от того, как они это делают, зависит то, кем станет этот организм и как он будет поступать в жизни.
И тут не мешает поинтересоваться хотя бы папой Петра Кровавого
Кто вы, мистер Порошенко?: Семья Петра Порошенко. Справка.
Вы, конечно, может сказать, что "какая мол разница, кто там папа-мама, он ведь на Украине родился, вырос и поднимался по карьерной лестнице!"
Ну в общем это так. Однако, это же на Украине родились и выросли порядка 2 тыс. Героев Советского Союза, если вы помните.
Но для сегодняшнего американского проекта герои не нужны. Нужны продажные подлецы. Вот их и выбирали американские кураторы - Порошенко, Турчинов, Парубий, Аваков и прочая камарилья. Худшие из худших.
И американский проект, откровенно скажем, достиг цели - Украину и украинцев теперь некоторые люди воспринимают как страну, населенную исключительно нацистскими упырями, жадно жрущими сало и бесконечно скачущими в шароварах.
Потому что это очень удобно - оперировать простыми и яркими штампами, созданными в мозготанках Госдепа. На то ведь и было рассчитано.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 13 окт 2018 17:37:41 |
Настолько мощный откат, что к 1991 советские республики, не только УССР, подошли со сформированными и активно действующими «народными фронтами» из националистов, а в
|
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 10:00:48 |
Цитата: Antar от 01.10.2018 06:50:14
О !!! Знакомая методичка..
Моего знакомого так наперсточники сначала облапошили, а потом стали утешать, мол, дядя ты сам во всем виноват, а мы что..мы белые и пушистые.
Точно ВСЕ украинцы виноваты или, может быть, найдутся исключения из правил?
|
|
OPS ( Практикант ) |
| 30 сен 2018 17:11:02 |
Сообщение удалено
BlindingBangs
05 авг 2019 15:39:14
BlindingBangs
05 авг 2019 15:39:14
Отредактировано: BlindingBangs - 05 авг 2019 15:39:14