Электротранспорт и его перспективы.
1,051,613
12,224
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 05:39:54 |
Маск в твиттере утверждает, что это - фотки запчастей из двигателя и коробки передач TESLA Model 3 после тестового прогона на один миллион миль...
новая дискуссия Дискуссия 2.777
ОТВЕТЫ (242)
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 06:33:24 |
Цитата: A.Toll от 17.10.2018 05:39:54
Это очень круто? Что то невиданное в мире автомобилей, что бы тащить это сюда? Или это сам Маск сказал... Тады да...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 08:20:21 |
Цитата: Hanych от 17.10.2018 06:33:24
В таком состоянии? Считаю, да, круто для легкового авто, да ещё и такими динамическими характеристиками
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 08:57:17 |
Цитата: A.Toll от 17.10.2018 08:20:21
дизель ОМ617 с пробегом в Африке в несколько миллионов километров - круто. МАЗ миллионик, коробку с которого мы перекидывали на другой- ещё круче, потому что иначе как чудом объяснить, как в армии машина может отходить миллион - невозможно. А здесь простой редуктор с тестовым пробегом. Динамические характеристики на тестовом пробеге....
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 03:37:22 |
Цитата: Hanych от 17.10.2018 08:57:17
Здесь коммерческие грузовики тоже частенько набегают 1,600,000 км и больше.
Движок перебирают несколько раз за это время, и все.
Тесла пытается добиться другого, они хотят предложить народу, не коммерческое, замечу, а частное авто с неограниченной гарантией.
И я думаю, что это вполне реально. В т.н. ходовой машины с ДВС находится порядка 1000 движущихся деталей, это двигатель, коробка,, кардан, редуктор. Туда же входят клапана, поршни, коленвал, шестеренки в коробке передач, и т.д., и т.п.
В ходовой той же Теслы 22. Ротор, подшипники, тот же редуктор, еще чего по мелочи, И ВСЕ.
.
Учитывая что легковушки для частного пользования очень редко проезжают 500к км, я уже тем более молчу про миллион км, тем более миллион миль, вполне реально что в скором будущем ходовая от Теслы спокойно переживет саму машину.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 07:06:22 |
ЦитатаЗдесь коммерческие грузовики тоже частенько набегают 1,600,000 км и больше.
Движок перебирают несколько раз за это время, и все.
Грузовики, которые ходили по миллиону и больше км - не редкость. МАЗы, ДАФы, это те, про которые я знаю. Причем считаются только те, что обходились без переборки движка. Вот легковушки миллионники - считанное число моделей на одной руке.
Цитата: xrvr от 18.10.2018 04:37:22Тесла пытается добиться другого, они хотят предложить народу, не коммерческое, замечу, а частное авто с неограниченной гарантией.
И я думаю, что это вполне реально. В т.н. ходовой машины с ДВС находится порядка 1000 движущихся деталей, это двигатель, коробка,, кардан, редуктор. Туда же входят клапана, поршни, коленвал, шестеренки в коробке передач, и т.д., и т.п.
В ходовой той же Теслы 22. Ротор, подшипники, тот же редуктор, еще чего по мелочи, И ВСЕ.
.
Учитывая что легковушки для частного пользования очень редко проезжают 500к км, я уже тем более молчу про миллион км, тем более миллион миль, вполне реально что в скором будущем ходовая от Теслы спокойно переживет саму машину.
гм.. ходовая, говорите.. ну если у Теслы ходовая отходит без ремонта 500 т.км - я признаю ее очень крутой машиной, а Маска - гением.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 07:25:21 |
Цитата: xrvr от 18.10.2018 03:37:22
У меня пробег скоро подберется в 400 000 км. Машина очень активно используется для перевозки грузов (строю свой дом), поэтому на сцепление довольно большая нагрузка. Да еще заменял ходовую - у меня гидравлика.
За это время если бы была батарея, мои затраты на её замену были бы очень большими, ибо угробил бы я ее за 3 года в хлам запросто.
Больше 3 лет активного использования литиевые батареи тупо не живут - особенности химии...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:13:25 |
Цитата: Superwad от 18.10.2018 07:25:21
Попадалась цифра падения характеристик батарей Тесла (не скажу где именно, но при желании источник можно поискать):
через 300 000 км пробега - емкость 90%, далее темп падения замедляется и будет -
через 800 000 км пробега - емкость 80%
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:24:15 |
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:13:25
И как же так получается, что всей ноутбучной индустрии, на порядки большего размера, чем батареечные жоповозки, за тридцать лет на тех же самых л-и аккумуляторах никто и близко не повторил подвиг разработчиков Маска...
Врёт ваш маск, врёт, как всегда и во всём...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:47:09 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:24:15
Да фиг его знает, в какой временной промежуток проводились эти испытания я не знаю.
У меня ноутбуку 5 лет, активное пользование, раньше держал заряд 4-5 ч, сейчас 1,5ч.
А врет-не врет, жизнь покажет
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:57:48 |
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:47:09
Просто dmitriк62, как обычно, не в теме. То исследование проводилось не Теслой, а независимыми организациями.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:02:20 |
Вы, как и всегда, полностью не в теме.
То есть врёт не сам Маск, а те, кому он проплатил за враньё.
Про ноутбучные-то аккумуляторы есть что сказать путное?
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:11:20 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:02:20
Доказательства в студию. Кому, когда, как проплатил Маск. Документы, фото- видеозаписи.
Иначе это простое балабольство.
Примерно того же типа как как бабушки на скамейках, которые точно знают с кем переспала молодая девушка, проходившая мимо.
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:02:20
Причем тут ноутбучные аккумуляторы? Из них делаются аккумуляторы тесла?
Мы тут тесловские обсуждаем, а не ваши ноутбучные.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:17:16 |
Фи. Мы тут грешным делом думали вы в теме, а вы так, поговорить зашли
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:38:54 |
Вы совсем зарапортовались...
Хватит дикий бред сюда писать про "особый автомобильный литий" и всё такое.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 21:29:05 |
Цитата: pkdr от 26.10.2018 20:23:47
Рази такая мелочь может смутить технофаперов Маска...Они на любой фотошоп будут копипастить
Цитата
Что делать если его самоуправляющий компьютер зависнет или заедет туда, откуда ему уже не выехать? Кто сядет если это чудо собьёт человека на дороге? Зачем кнопка с аварийкой, если органов управления нет? И почему вы вместо того, чтобы прислать фотографию этой мегамашины, присылаете рендер?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:30:37 |
Цитата: xrvr от 18.10.2018 03:37:22
Вполне реально, что любая ходовая от любой электрички переживет машину. Если будет катать по ровному асфальту. И если делать редуктор из соответствующих материалов.
Пора разворачивать тренд строительства авто в сторону вечного кузова и сменных батарей и пошивки.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:41:44 |
Цитата: Барристер от 18.10.2018 08:30:37
Причем тут ровный асфальт?
Еще разок:.
ЦитатаКомплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца.
Переменная нагрузка, имитирующая самые разные условия.
А то что можно делать редуктор из подходящих материалов - ну вот, они и делают.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:52:16 |
Притом, что не стоит путать ходовую часть с трансмиссией.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 13:13:52 |
Цитата: Барристер от 18.10.2018 08:30:37
неа.. в нее, родимую, еще и шины входят.
А если разобраться, это кем надо быть, что бы создать машину с сроком службы в 80 лет у среднего автовладельца и насколько дешевле она могла бы быть, имея срок службы лет в 10 - 15 мах? Многие ли захотят иметь в качестве основной машины жестянку Лиззи? В авиации за такие вещи бьют больно, справедливо полагая ошибку проектирования. Хотя.. я как то видел колонну ушастых запоров на симферопольке... фанаты однако...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 08:45:31 |
Это сколько ж комплектов батареек сносила та тесла за миллион миль?!?!
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 10:43:06 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 08:45:31
Надо ещё знать коэффициент перевода маскомиль в настоящие мили. Если правильно подобрать коэффициент, то даже одним комплектом обойтись можно.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 12:54:55 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 08:45:31
думаю что ни сколько, вроде по ссылке это были испытания эквивалентные пробегу в миллион миль.
могу ошибаться.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 17:58:31 |
Цитата: serg__i от 17.10.2018 12:54:55
Т.е. это после накрутки оборотов на стенде без нагрузки?
Тады ой.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 18:09:38 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 17:58:31
что значит "без нагрузки"?
понятно, что любые испытания это всегда лишь модель, но все же как можно ближе к реальным условиям.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:15:03 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 17:58:31
http://www.forbes.ru…y-avtoprom
Цитатаc 2012 года компания Tesla начала производство машин, у которых оказался довольно большой ресурс. Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца. И это больше, чем в принципе может пройти серийный двигатель внутреннего сгорания или его трансмиссия.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:26:50 |
ЦитатаПо данным центра Mercedes Classic Center действующий рекорд пробега принадлежит другому греческому таксисту — Грегориосу Сачинидису. Он проехал на своем Mercedes-Benz W114 240D около 4,5 миллиона километров и успешно обменял его на новый C200 CDI.
В настоящее время автомобиль-рекордсмен хранится в музее Mercedes-Benz.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:20:31 |
ЦитатаПо данным центра Mercedes Classic Center действующий рекорд пробега принадлежит другому греческому таксисту — Грегориосу Сачинидису. Он проехал на своем Mercedes-Benz W114 240D около 4,5 миллиона километров и успешно обменял его на новый C200 CDI.
В настоящее время автомобиль-рекордсмен хранится в музее Mercedes-Benz.
W114 – легендарная модель, такого качества автомобили уже давно никто и близко не умеет делать...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:41:31 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:20:31
Да тут скорее не то что не умеют, а идут на сознательное снижение ресурса вследствие перепроизводства. Сейчас джип добрый то иди поищи.
И к слову, если данные о большем ресурсе электромобилей Тесла окажутся правдой, это может стать дополнительным очень серьезным аргументом.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:09:12 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:20:31
Можно подумать, W115, 116, 123, 126, да и даже 124 не легендарные и их умеют делать ))
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:41:31
LC 70.
А зачем вам добрый джип? (заинтересованно) Партизанить собрались?
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:22:10 |
Цитата: Nobody от 18.10.2018 11:09:12
вот начитаюсь Афтершока какого нибудь, и захочется где-нибудь землянку-заимку вырыть, а как туда доехать?
"Буханку" не хочу, хочу с комфортом)
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 12:09:19 |
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 11:22:10
С комфортом в землянку? )) У нас пока ещё Isuzu D продают, да и L200 с Хайлюксами никуда не делись, как и Паджерики Спорт с Форчунерами. Ну а на экстриме в землянку - LC70, у неофициалов есть ))
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:37:30
А 114 у вас был, чтобы было с чем сравнивать? Я вот было дело на 115 катался, у приятеля был. Пробег за 300 (а может на самом деле и больше), сыпался вполне себе. Из однозначных достоинств - железо толстое. 123 мне больше нравился.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:37:30 |
Цитата: Nobody от 18.10.2018 11:09:12
У меня много лет был как раз W124 – зверь машина.
Но качество – не то, совсем не то, после 200 тыс очень многое начинает сыпаться, именно из-за плохого качества исполнения.
На 114 они достигли пика качества и уверенно покатились под гору...
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 09:18:09 |
Тесла - рулез форева?
Расчетный срок службы эл.двигателей до замены подшипников мощностью в десятки киловатт и более - десятки тысяч часов. Но... Для Теслы это достижение.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 09:55:08 |
Цитата: Hanych от 17.10.2018 09:18:09
ну кстати ... если не поставить токоизолированныей подшипник на двигатель после частотного преобразователя, то обыкновенный подшипник служит от силы 2-3 года (причем далеко не в режиме 365x7) .. я регулярно наблюдаю бороздки на подшипниках
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 10:31:43 |
Цитата: GrinF от 17.10.2018 09:55:08
а они успешно и на 50 герцовых накрываются из за этого. Вот как с частотниками себя ведут - не знаю. Краем застал, своего опыта нет.
А так то.. на 2-6 киловатниках подшипники вообще если 12 000 часов отжужат - за счастье. Ну или мне такие движки достались, не исключаю. Но... если подшипник в люминевом корпусе без посадочного кольца... преднамеренно снижение срока эксплуатации или эльфы конструировали..
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 07:10:12 |
Цитата: A.Toll от 17.10.2018 05:39:54
В тесле есть коробка передач? Или все же это редуктор с одной постоянной передачей?