Выбор России: текущая политическая ситуация
30,017,499
121,469
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 22:23:07 |
Шапито
новая дискуссия Дискуссия 2.834
Смотрю на все это шапито - митинги в Москве, смеюсь. Это все для кого. Для поднятия народных масс. Чем миряне недовольны, у нас в Зауралье и льгот таких нет для многодетных, как одну машину не облагаем в семье, для вымирающего региона только до 100 лошадок - не облагаем, свыше облагаем, нук повози ка многодетный папа семью на машине ниже 100 лошадок и радуйся, спасибо местным едрососам, принявшим такой закон. И еще в ноги падаю для бизнеса 8 рублей за киловатт, от гражданина России и Австрии Бикова Артёма Эльбрусовича и его напариника Боброва Алексея, гражданина незнаю еще какой страны но России должен быть точно. Уральские пельмени у них хорошо выступают, тока народишко вымирает пошто то у нас. А наверное потому что у нас для мелкого честного бизнесу тариф под 8 рублей. А так в остальном все отлично. Скоро выборы, незнаю что там нарисуют в предвыборных компаниях и штабах. У меня от 40 до 30 лет никто глядя на экономику в области на ставленника Кремля голосовать не хочет. И даже поспешно показательно закатываемые поверху дороги новым асфальном народ не впечатляют. Что там в Москве, пусть Собянин и нацгвардия разбираются, у нас свои проблемы из года в год. народ вымирает, и валит из региона, нам с кремлевского пула присылают иогубера, он много фотается, говорит, встречается с народом, но ... НО!!! область вымирает, а тариф как был для среднего и мелкого биза по электричеству около 8 рублей, так там и остается. Вот такая нас ждет реальность в сентябре, не взирая на плакаты в каждой фортачке и растяжках. Ну нарисуют местные что то там с приписками, что бы перед центром не усраться, это еще больше местный народ раззадорит.
PS: Короче, дальше просто тупо буду обсуждать какихнибуть розовых медведей или еще что, нахрен про полит экономику, бум тихо сидеть, ждать ченить (у нас тут и колчак проходил и всякого дерьма плавало) но чувствую бесполезно писать что то там о жизни из глубинки, не до нас. Ну и накласть. бум детей тихо растить, да в города переезжать, авось чонить там лет через 20-30-40 наши дети и намутят. Потерпим.
PSS: И еще .. нука минусаторы зашли на росстат, и позырили, как я наврал про вымирание области последние 27 лет, или наврал про тариф на электроэнергию ... покажи, как ты за!!!! а я такой хрен против. Смешно. Тыкнуть хоть тут вам, как олигархи жируют и провинция вымирает, потому что кто то хочет жрать в 3 горла.
Задрали вы ребяты в центре, делайте что то с тарифами, до 91 года было все ровно, страна развивалась и росла, население увеличивалось, у нас область была 1100.000 а щас 840.000 и продолжает сокращаться, мы простые люди видим ... одни, кто вписался в рынок и кто у кормушки - жируют жиробасы, остальные хрен без соли, и середнячки. Так далеко страна не уедет. И потом все удивятся ... что, кто, как .... в Санкт Петербург задержали вагоны с хлебом ... 17 год, слабая власть ... дак, народ терпит, смотрит что происходит вымирание и т.д. А потом хренкас ... спустся 10 лет откуда что взялось, вроде булками хрустели, вроде все было ништяк ... (ну для тех кто вписался и у кого мозгов хватило их обслуживать) и опять понеслось по стране "Мы свой мы новый мир построим".
Мужики ... давайте что то с этим делать, по стране идет охрененное расслоение в доходах, это вам уже середнячки пишут тут на форуме типа меня. Я вокруг ситуацию мониторю, косметикой не обойтись.
PS: Короче, дальше просто тупо буду обсуждать какихнибуть розовых медведей или еще что, нахрен про полит экономику, бум тихо сидеть, ждать ченить (у нас тут и колчак проходил и всякого дерьма плавало) но чувствую бесполезно писать что то там о жизни из глубинки, не до нас. Ну и накласть. бум детей тихо растить, да в города переезжать, авось чонить там лет через 20-30-40 наши дети и намутят. Потерпим.
PSS: И еще .. нука минусаторы зашли на росстат, и позырили, как я наврал про вымирание области последние 27 лет, или наврал про тариф на электроэнергию ... покажи, как ты за!!!! а я такой хрен против. Смешно. Тыкнуть хоть тут вам, как олигархи жируют и провинция вымирает, потому что кто то хочет жрать в 3 горла.
Задрали вы ребяты в центре, делайте что то с тарифами, до 91 года было все ровно, страна развивалась и росла, население увеличивалось, у нас область была 1100.000 а щас 840.000 и продолжает сокращаться, мы простые люди видим ... одни, кто вписался в рынок и кто у кормушки - жируют жиробасы, остальные хрен без соли, и середнячки. Так далеко страна не уедет. И потом все удивятся ... что, кто, как .... в Санкт Петербург задержали вагоны с хлебом ... 17 год, слабая власть ... дак, народ терпит, смотрит что происходит вымирание и т.д. А потом хренкас ... спустся 10 лет откуда что взялось, вроде булками хрустели, вроде все было ништяк ... (ну для тех кто вписался и у кого мозгов хватило их обслуживать) и опять понеслось по стране "Мы свой мы новый мир построим".
Мужики ... давайте что то с этим делать, по стране идет охрененное расслоение в доходах, это вам уже середнячки пишут тут на форуме типа меня. Я вокруг ситуацию мониторю, косметикой не обойтись.
Отредактировано: Зауралец - 13 авг 2019 22:58:02
ОТВЕТЫ (360)
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 23:34:24 |
Сообщение удалено
PERL
19 июн 2022 16:39:23
PERL
19 июн 2022 16:39:23
Отредактировано: PERL - 19 июн 2022 16:39:23
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 08:13:03 |
Цитата: PERL от 13.08.2019 23:34:24
Ах как нам жалко федеральное правительство. Оно прям такое белое и пушистое и всей душой за людей, но злые областные РЕКи и областные правительства не дают развернуться. Смешно. Читая вас, можно подумать что областная власть от федерального центра совсем не зависит.
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 06:00:58 |
Цитата: Зауралец от 13.08.2019 22:23:07
Дочь офицера, зубилом на капоте горящего танка?
А чо делать?
Кто не скаче, тот москаль, ясен пень, светлой дорогой Бандеры, отнять, поделить, горячее сердце, красивая морда...
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 06:44:02 |
Цитата: Зауралец от 13.08.2019 22:23:07
Народишко вымирает, а тарифы на грузоперевозки в1.5-2 раза выше, чем на Кубани. Наши к вам едут работать на сезон. Арбузы у нас 10-30р за кг, в Ебурге 5-7. Ваши водилы каждое лето в Сочи-Адлер-Мацесту, наши эти места только на картинках видали.
Нойте дальше.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 14 авг 2019 08:27:38 |
Цитата: Зауралец от 13.08.2019 22:23:07
Давайте! Но Вы ведь и сами дали ответ - растить детей. Я тоже по мере сил способствую расширенному воспроизводству
Еще есть предложения?
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 08:38:04 |
Цитата: Савин от 14.08.2019 08:27:38
Конечно, оставлять в регионах больше налоговых поступлений. Дабы у них наконец появились деньги на выполнение майских указов, на налоговые послабления бизнесу, на помощь многодетным и т.д. А еще можно обложить дополнительными налогами "нерезиновую", что бы федеральный центр не обеднел, что бы все не лезли в один город в стране, а развивали бы другие области.
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 08:42:43 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 08:38:04
Что, правда, так просто?
Чего оно не делается - то?
Может этому какая-то проблемка мешает, еще более капитальная?
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:10:57 |
Цитата: Дядя Миша от 14.08.2019 08:42:43
Вот на этот вопрос я Вам ответить не могу. Это надо спросить у федерального правительства.
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:17:50 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:10:57
В жизни работает очень простой принцип, если надо, то делаешь. Если надо поговорить о том, что надо, то говоришь.
А предложения типа вашего, это из либеральной игры "если бы я был волшебником". Она не работает, точнее, работает так, что не дай бог. Хохлы в курсе.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:30:40 |
Цитата: Дядя Миша от 14.08.2019 09:17:50
Меня спросили о предложениях, я ответил. Причем, заметьте, я не предлагал "кого-то там геть", я высказал совершенно конкретное предложение, пусть в и общем виде, перераспределить налоговую нагрузку. В ответ пока ни один не написал почему так делать нельзя, все пишут что-то вроде "сам дурак" и "ой, все!".
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:35:38 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:30:40
Это не конкретное предложение, а популистский либеральный шаблон, их в интернете и телевизоре, как у дурака махорки. Самые крупные держатели этих пакетов - таксисты и тырнетхомяки.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 10:14:19 |
Цитата: Дядя Миша от 14.08.2019 09:35:38
Главное обвинить, потом пусть оправдывается? Нет, так у нас с Вами диалога не получится.
|
|
slon102 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 11:59:43 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:30:40
Зачем , если дефицит итак покрывается за счет субвенций , и субсидий из фед.бюджета , а собираемость
региональных налогов - ниже плинтуса , по вине в 1ю очередь именно региональных властей.
"Аудиторы Счетной палаты обнаружили, что в местные бюджеты регионов почти не поступают платежи по имущественным налогам с населения. Проверка Ивановской и Смоленской областей показала, что собираемость налогов на землю, транспорт, дома и квартиры очень низка. Общая доля этих имущественных налогов в консолидированном бюджете субъектов России составила всего 2,5%. Вслед за такой критикой может последовать попытка местных властей увеличить налоговое бремя для тех россиян, которые владеют каким-либо имуществом.
Имущественные налоги должны формировать местные бюджеты, но оказалось, что они вообще не могут даже в минимальной степени обеспечить необходимые расходы муниципальных образований, заявил аудитор Счетной палаты Сергей Штогрин. По его словам, имущественные налоги несоизмеримы даже с коммунальными платежами.
По данным Счетной палаты, население накопило много долгов по уплате этих налогов. «На 1 января 2019 года она сравнялась с годовой суммой поступлений. А общая собираемость за год упала в среднем на 2,5%», — говорится в сообщении.
«Если в Ивановской области падение составило 1,2%, то в Смоленской — уже 18,3%. Собираемость по итогам 2018 года составила 87% по стране и 83% в Смоленской области», — объясняют аудитору.
Кроме того, в сообщении СП говорится, что примерно по 800 тыс. земельных участков и объектов капитального строительства ФНС не может исчислить налог, потому что отсутствуют данные о правообладателях либо присутствуют в недостаточном объеме.
Счетная палата также отметила проблемы с кадастровой оценкой объектов недвижимости. В Смоленске они обнаружили соседние земельные участки, кадастровая стоимость которых отличается в 700 раз: 2,15 руб. за 1 кв. м у одного и 1464,29 руб. — у другого. Соответственно различаются и налоги у соседей.
Аудиторы обнаружили и другие проблемы. В территориальные органы ФНС поступает некорректная информация из Росреестра и ГИБДД. В 2017 году в Смоленске cвыше 2,6 тыс. земельных участкoв площадью 2,43 млн кв. м нахoдились в базе данных Росреестра, но их не былo в налоговых органах. В городе Ивановo таких территорий в 1,6 раза бoльше. В результате бюджеты гoродов потенциально могли бы получить примерно 69 млн и 90 млн руб. сoответственно при условии, что все oбъекты, не состоящие на налоговом учете, подлежат налогообложению», — указывает Счетная палата." Отсюда
зы. растащат последнее.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 13:03:57 |
Цитата: slon102 от 14.08.2019 11:59:43
Покрывается, да не весь.
Цитата"Аудиторы Счетной палаты обнаружили, что в местные бюджеты регионов почти не поступают платежи по имущественным налогам с населения. Проверка Ивановской и Смоленской областей показала, что собираемость налогов на землю, транспорт, дома и квартиры очень низка. Общая доля этих имущественных налогов в консолидированном бюджете субъектов России составила всего 2,5%. Вслед за такой критикой может последовать попытка местных властей увеличить налоговое бремя для тех россиян, которые владеют каким-либо имуществом.
Т.е. перераспределение налоговой нагрузки в Вашем понимании это сильнее доить жителей бедствующих областей? Вы серьезно?
ЦитатаОбщая доля этих имущественных налогов в консолидированном бюджете субъектов России составила всего 2,5%....
Имущественные налоги должны формировать местные бюджеты...
Как?
ЦитатаСчетная палата также отметила проблемы с кадастровой оценкой объектов недвижимости...
Аудиторы обнаружили и другие проблемы...
Проблемы ...ну это понятно.
ЦитатаВ результате бюджеты гoродов потенциально могли бы получить примерно 69 млн и 90 млн руб. сoответственно при условии, что все oбъекты, не состоящие на налоговом учете, подлежат налогообложению»
Что такое для области 90 млн? Если 3 км четырехполосной дороги в городе стоит порядка 2 млрд.
Стоит ли ради этих 90 млн облагать налогом туалеты, бани и сараи на дачах? Вы серьезно думаете что вся проблема именно в этом? Что если с людей начать драть налоги за дачные домики, то области решат все свои проблемы?
|
|
slon102 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 13:14:11 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 13:03:57
Покрывается полностью на стадии формирования консолидированного бюджета России.
А вот причины кассового неисполнения бюджета нужно смотреть - кто и что , и 99 из 100 оказывается,
что недофинансирование идет или из-за того , что регион своевременно не согласовал какую-нить
корректировку , или сам недобрал доходов от плана.
Это очень правильная система , та что сейчас. Москва то денег даст , но перед тем как дать посмотрит
выполняет ли регион свои обязанности в части налогов и сборов. И , если да , но денег реально мало-
федералы добавят , и если нет - добавят , но уже с орг.выводами.
зы. И да , не надо никого доить или кормить , нет такого финансово самостоятельного субъекта как регион .
Хотите знать больше ? (ц) Бюджетный Кодекс. Колхоз - это к хохлам.
|
|
slon102 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 13:45:40 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 13:36:17
Ну дык грюж - Бюджетный Кодекс
Российской Федерации , если что
там все прописано , стоит лишь ознакомиться
прежде чем
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 14 авг 2019 18:47:25 |
Цитата: slon102 от 14.08.2019 11:59:43
Не понял.
Губер от ЛДПР, назначенный из масквы, развалил область, не умеет наладить контроль за налоговиками, надавать пинков подчиненным, просыпается только перед очередными муниципальными выборами, поездит, попиарится и опять куда-то залегает на дно.
А теперь из-за того, что этот... человек развалил всю работу - давайте-ка налоги на имущество в Смоленской области повысим, ведь это граждане виноваты во всем, а повысим налоги - и ух, заживеееееем!!???
Гражданин, у вас очень своеобразное видение мира.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 авг 2019 09:04:55 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 08:38:04
А ещё понизить косинус фи и силу гравитации, ну чтоб народу жилось полегче. А в Москве - наоборот повысить
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 авг 2019 09:31:15 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:11:55
Срач на тему сколько налогов оставлять в регионах периодически возникает на всех уровнях с 1992 года. А тут на сцену выходит некто весь в белом и считает что он первый додумался до светлой мысли обобрать Москву в пользу регионов на налогах.
Чего уж там мелочиться, все местные налоги оставлять в регионах, а весь федеральный бюджет формировать из московских налогов. Но тогда и фиг регионам, а не дотации из федерального бюджета, армия и флот защищают только Москву, которая их кормит, и так далее
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 10:10:29 |
Где написано что я был первым? Вы сейчас хотите что бы я начал оправдываться? Срач возникает по одной простой причине, с 1992 года налогов в регионах остается все меньше и меньше, а Москве денег выделяется все больше и больше. И об этом вещают из каждого утюга.
Это я не понял, вы предлагаете Москве отделиться от России?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 14 авг 2019 09:19:32 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 08:38:04
Чтобы еще больше ушло в черную дыру как сейчас уходят в черную дыру НДФЛ и 70%НП?
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:24:53 |
Цитата: rat1111 от 14.08.2019 09:19:32
Ну давайте вообще все заберем, что бы оно в "черную дыру" не уходило. Это по вашему выход? Может надо наладить контроль, а не отбирать последние деньги?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 авг 2019 09:46:49 |
Цитата: Дядя Миша от 14.08.2019 09:32:13
У Вас? Да.
В полном соответствии с ПМИК: Эволюция формулы Путина
ЦитатаНо несмотря на очевидные успехи во внешней политике, в вопросах экономики Путин последовательно и с настойчивостью, достойной лучшего применения, реализует либеральные экономические рецепты, формируя одно либеральное правительство за другим, проводя жёсткую монетаристскую политику, будучи, почему-то убеждённым в экономической эффективности либералов.
Из-за приверженности либеральным рецептам в экономике формула Путина (либерализм + патриотизм), оставаясь, по большому счёту, той же самой, начинает постепенно смещаться, нарушая баланс стабильности.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 14 авг 2019 10:04:59 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:24:53
Я где то говорил про "забирать"?
Я говорил, что "давать дополнительные средства региональным элитам в свое распоряжение", пока не решены вопросы с эффективным и, главное, по назначению использованием того, что есть - даст сугубо отрицательный эффект. Причем в этом эффекте "черная дыра" - не самый негативный фактор
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 10:45:42 |
Цитата: rat1111 от 14.08.2019 10:04:59
Согласен, выделенные средства должны расходоваться по назначению и это необходимо контролировать. Но требование повысить нагрузку на бюджет (повышения з.п. учителей, врачей) без увеличения финансирования тоже дает негативный эффект.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 14 авг 2019 12:27:56 |
Цитата: rat1111 от 14.08.2019 10:04:59
Дык, что же мешает центру наладить наконец эффективный контроль за региональными элитами?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 21:59:10 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 08:38:04
Давайте оставлять в регионах, в том числе и в Москве. Или Москва не регион... Ну представим, что Москвы нет вообще. Появится иной регион, который будет иметь максимальный доход, назовем его Калифорния. И так до бесконечности.
Но вы предлагаете тут же обложить налогами и Калифорнию, и наверное эти налоги будет распределять центр, или предлагаете народное вече, как был установлен на референдуме налог на имущество в Калифорнии?
В общем, теория бюджетного федерализма уже давно обсосана и обгрызена, недостатки она имеет те же самые и плодит новые.
На эти грабли наступили уже США и пока заливают это печатным станком.
"С аналитической точки зрения финансовые и долговые проблемы американских штатов имеют достаточно похожую природу с кризисом государственных финансов в европейских странах. К ним относится налоговая самостоятельность и разнообразие налоговых и бюджетных правил, наличие перекрестных субсидий от федерального правительства (ЕС), а также отсутствие права на эмиссию собственных денежных инструментов. В налогово-бюджетном плане находящиеся в составе жесткой федерации американские штаты значительно более разнообразны, чем члены еврозоны.
Основа для этого идеологическая — штаты считаются суверенными образованиями, возникшими раньше федерации. Если муниципальные образования могут быть признаны банкротами, то штаты нет, именно по причине принципиальной невозможности для суверенных штатов быть отданными в юрисдикцию законодательства о банкротстве, федерализованного американской Конституцией. Отсюда же проистекают освобождение от федерального налогообложения доходов по облигациям штатов и муниципалитетов и свобода от штатного и местного дохода по казначейским облигациям США, а также достаточно частое неучастие штатных и муниципальных служащих (в российской традиции именуемых бюджетниками) в общенациональной системе социального страхования. По оценкам налогового ведомства США, около 25% всех американских бюджетников не подпадают под обычную солидарную пенсионную систему. Штаты и муниципалитеты могут добровольно включать своих служащих в общенациональную систему социального страхования либо создавать собственные (как правило) накопительные пенсионные схемы с участием профсоюзов или без оных, отличающиеся крайним разнообразием: от огромных агрегированных пенсионных фондов Калифорнии и Нью-Йорка до мелких пенсионных касс отдельных графств. Эти пенсионные фонды являются крупнейшими инвесторами, однако порядок их пополнения властями штатов слабо урегулирован как штатным, так и федеральным законодательством.
Ситуация с налогами еще более «веселая». В то время как европейское налоговое меню установлено рамочными общеевропейскими директивами, налоговая политика штатов и муниципалитетов отдана их законодателям. Опорой бюджетов штатов являются подоходный налог, налог с продаж (НДС в США не практикуют), местные бюджеты финансируются из налогов на имущество. Но при этом в двух штатах (Орегоне и Делавэре) нет общештатного налога с продаж, а в девяти штатах отсутствует подоходный налог. Один из этой девятки — Аляска — имеет специальный нефтяной фонд, из которого все постоянные жители, кроме заключенных, получают ежегодную субсидию (максимум в 2008 году — $3269, в 2010-м — $1281). Для целей налогообложения местные власти вольны использовать федеральные правила установления доходов, а могут применять свои собственные. Американские штаты имеют самые разнообразные механизмы ограничения дефицита и размера долга — в процентах к ВВП и доходам, объемам имущества на территории штата, а обязанность губернатора — верстать бездефицитный бюджет в мирное время. Чтоб жизнь была еще веселее, многие налоговые вопросы можно решать референдумами, как, например, был решен вопрос с пределом налога на имущество в Калифорнии.
Следует признать, что до последнего времени проблем на уровне штатов не возникало. Местные банкротства (иногда достаточно крупные) в США случаются с некоторой периодичностью, но последний дефолт по облигации штата был в 1930-е годы в Арканзасе. Однако рост пенсионных обязательств и ограничения в росте налогов (по политическим соображениям) привели к «вилке».
Собственно говоря, как и из любой безвыходной ситуации, выходы есть, но все они по-своему неприятные. Во-первых, для затыкания дыр в бюджете можно, забыв об избирателях и конкурентных преимуществах, достаточно тупо повысить налоги. Законодательное собрание штата Иллинойс сделало это глухой ночью, повысив ставку подоходного налога с низких 3% до средних 5%, заодно увеличив налог на прибыль корпораций. Но не во всех штатах это возможно — в той же Калифорнии для такого решения требуется супербольшинство в обеих палатах законодательного собрания и преодоление референдума, а налоги и без того самые высокие в стране. Во-вторых, можно урезать расходы, хотя здесь возможности штатов и муниципалитетов ограничены федеральными мандатами по расходам на здравоохранение или на охрану правопорядка. В-третьих, можно заняться условными обязательствами. Например, на уровне штатов и муниципалитетов изменить пенсионные правила для будущих и нынешних бюджетников: перевести их на чисто накопительные схемы, возможно, включить работников в федеральные страховые программы, повысить пенсионный возраст. Популярно мнение, что это невозможно сделать вне рамок банкротства, но это не совсем так.
Сделать это, конечно же, возможно, но рискованно. Скорее всего, местным политикам просто удобнее перевести бремя принятия решений на неизбираемого федерального судью, назначенного федеральным апелляционным судом на срок 14 лет (как греческим и ирландским политикам легче свалить ответственность на «злых буратин» в Берлине и Брюсселе). Это куда проще, чем брать на себя политическую ответственность, отбиваться от протестов бюджетников, наступать на интересы сильных социальных групп. Политикам завидно, что владельцы корпораций-банкротов могут в рамках банкротства урезать пенсионные программы и зарплаты и «строить» профсоюзы, а представители власти не могут. Правда, при этом не вспоминают, что при банкротстве менеджмент компании сильно ограничивается в своих правах, а нередко с позором отстраняется, что было бы странно в суверенном политическом образовании.
Естественно, что в условиях появления риска штатных банкротств и отсутствия механизма его страхования доходность по облигациям штатов, скорее, вырастет. Но риск не столь катастрофичен — прямой долг штатов и муниципалитетов вырос за 15 лет вдвое — до $3 трлн (что сопоставимо с ежегодными доходами штатов и муниципалитетов США), в то время как федеральный долг вырос за тот же период в 2,9 раза. Принципиальная разница: у федеральных властей есть печатный станок, которого нет у губернаторов и законодательных собраний штатов и графств. К тому же налоговые стимулы для инвестиций в местный долг никто не отменял, а средний инвестор в муниципальные облигации — лицо обычно состоятельное и готовое постоять за свои права. Скорее всего, они обижены не будут.
Какие выводы могут посторонние наблюдатели извлечь из этой достаточно сложной и потенциально опасной для долговых рынков ситуации. Во-первых, то, что политические соображения нередко приводят к объявлению сложной, но довольно тривиальной проблемы, нерешаемой, и попыткам перевода стрелок на другие страны — институты — должностные лица. Во-вторых, что предлагаемые меры нередко хуже явлений, предлагаемых для их искоренения. В-третьих, что федерализация не решает всех проблем, связанных с наличием налоговой самостоятельности и отсутствием бюджетной дисциплины. Ну и в-четвертых, что за все надо платить, и сильно раньше, чем хотелось бы. Печатный станок легко позволяет американскому федеральному правительству жить с долговой нагрузкой 95% ВВП, в семь раз превышающей ежегодные налоговые поступления. А без печатного станка штатам и муниципалитетам уже тяжело нести бремя, сопоставимое с доходами, а с учетом условных обязательств, неопределенных по срокам, вдвое их превышающих. Бюджетный федерализм — вещь очень непростая и нередко опасная в употреблении."
|
|
кость ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 08:34:19 |
Цитата: Зауралец от 13.08.2019 22:23:07
Конкретно, что предлагаете?
Снизить тарифы на электроэнергию в два раза? А смогут ли при таких ценах за электроэнергию производители и поставщики энергии платить своим работникам нормальные зарплаты и обновлять фонды? Приведет ли снижение цен на электроэнергию к повышению рождаемости и расцвету бизнеса и производств? Не приведет ли дешевая энергия к утрате энергоэффективных технологий? - ведь зачем придумывать что-то эффективное если можно просто требовать дешевую энергию. Заводы и фабрики не будут разрабатывать и использовать конкурентные энергоэффективные технологии, а просто сидеть на дешевой энергии. Даст ли это импульс развитию страны или может поджидать технологическое отставание и стагнация?
Нет простых решений. Отобрать у богачей и раздать вам - решение неоднозначное, сложное, с миллионом нюансов. Не, может вам и будет хорошо. Но это не значит, что хорошо будет стране. Мне так кажется.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:07:26 |
Цитата: кость от 14.08.2019 08:34:19
Т.е.
если для Вас повысить цены на продукты, то вы станете жить лучше? Вы не задумывались над тем, что на внедрение энергоэффективных технологий нужны деньги, а они все на оплату счетов за электроэнергию уходят? Возможно предприниматель потратил бы эти средства на выплату нормальной зарплаты и обновление фондов, но вынужден платить за электричество в тридорога. Причем если снизить тарифы на электричество, то толчок получат сразу все отрасли промышленности, а если повысить то только энергетики.
Почему Китай снижает стоимость топлива,а мы акцизы повышаем? Может Китай не хочет овладеть конкурентными энергоэффективными технологиями, что бы придать импульс развитию своей страны? Наверное его ждет стагнация.
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:19:41 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:07:26
Я вам простой вопрос задам, чтобы и вы задумались.
"Что такое "лучше" в контексте "жить"?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 09:26:13 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:07:26
Вот поэтому и найден примерный баланс в цене за энергию - чтобы и энергетики выживали и производители. Убив низкими ценами за энергию производителей энергии вы рискуете разрушить экономику, ибо знергия - это кровь экономики и без энергии другие производители чего бы то ни было не выживут. То есть, тупо снижать цену на энергию - нельзя. Это не даст развития экономике в среднесрочной и долгосрочной перспективе, а лишь усугубит ситуаци. Разумный и продуманный баланс цен нужен.
По первому вопросу - если повысить для меня цены на продукты я стану искать более эффективные методы своего обеспечения продуктами. От выращивания картошки на участке и летних закруток на зиму до собственного изготовления колбас и самогона. И тогда я стану значительно эффективнее, опытнее и обеспеченнее, чем среднестатистический гражданин, привыкший всегда только закупаться в супермаркете. То есть, предприятие работающее в жестких условиях конкуренции и цен эффективнее и производительнее, чем предприятие работающее в тепличных условиях при их объективном сравнении.
Не всегда простые решения хорошие. Особенно в экономике.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 09:28:12 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 09:07:26
Давайте начнем с начала, окромя производства Алюминия - в каком продукте/услуг доля э/э в себестоимости - хотя бы 10% составляет? что бы всеръез говорить о существенном влиянии стоимости э\э на конкурентность того или иного продукта/услуги?
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 10:00:09 |
Цитата: _Sasha_ от 14.08.2019 09:28:12
Как минимум всего, что сделано из алюминия. Кроме того это тепличные хозяйства. В структуре себестоимости предприятий пищевой промышленности электроэнергия и газ составляют 5-10%. Электросталеплавильные печи тоже много потребляют электроэнергии. Городской транспорт. Еще?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 10:14:30 |
Цитата: bughunter от 14.08.2019 10:00:09
Алюминий вырабатывается на предприятиях построенных рядом с ГЭС - стоимость Э/Э там в разы ниже чем на городских предприятиях.
По поводу пищевки
Мясокомбинат - 3 %.
Хлебокомбинат - 4%
Это то что я могу посмотреть не вставая с кресла - на реальных предприятиях. Это при том, что наш регион не включен в единую энергосистему - наша э/э одна из самых дорогих в стране.
Что касается транспорта - даже для электротранспорта - доля э/э пренебрежимо мала по сравнению с амортизацией инфраструктуры.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 авг 2019 10:23:57 |
Цитата: _Sasha_ от 14.08.2019 10:14:30
1. Это было при СССР когда и "алюминивые" предприятия и ГЭС входили в единый народнохозяйственный комплекс.
2. При добыче нефти ещё не так давно (2000 - 2015) 50% процентов затрат приходится на автотранспорт, а 25% на электроэнергию, сейчас говорят что на последнюю треть, но это только по слухам от добычников.
Реальные расходы на электроэнергию при транспорте нефти и газа, при переработке, при химии и нефтехимии являются основными в затратах. Конечно через разные схемы включая аутсортинг их можно псевдо минимизировать, но если рванет то вся минимизация к чертям собачьим
И э... сегодня вся цивилизация зависит от э\э, а датацентры одни из ведущих её потребителей, и мне странно "слушать ваши речи", так как без э/э они просто будут не слышны, какие бы вы затраты не несли на всё остальное
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 10:54:31 |
1. Остается и сейчас. гарантированное оптовое непрерывное потребление по выделенной ЛЭП - это всегда будет дешевле. СССР тут сугубо перпендикулярно. По крайней мере - Русал - вроде бы вполне успешно конкурирует на мировом рынке, и Дерипаска несмотря на терки с пиндосами - как не разоряется.
2. Желаю пруфов. Стереотип о том, что э\э и топливо являются самыми главными статьями затрат чуть ли не везде - широко распространен - но реальными цифрами никак и нигде не подтверждается. Критическая зависимость от электроэнергии - не равносильно тому, что стоимость затрат на нее является основной в структуре затрат на готовую продукцию.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 10:56:15 |
Цитата: _Sasha_ от 14.08.2019 10:14:30
Вы ошибаетесь. Волгоградский алюминиевый завод, как сказано на сайте
ЦитатаРасположен рядом с речными портами Волги и Волго-Донского судоходного канала и связан с федеральной сетью железных дорог...
А еще он расположен буквально на Волжской ГЭС. Простаивал 5 лет, персонал был уволен по сокращению. Работать было не выгодно из-за высокой стоимости электроэнергии. Сейчас производство пытаются восстановить, договорились по цене на ээ с энергетиками. Есть надежда, что это удастся.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 авг 2019 13:47:57 |