Большой передел мира

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	25 авг 2019 21:44:30

Безвременье. Или хроники мертвого периода.

новая дискуссия Аналитика 12.881

Уважаемые камрады. Извините. Очень много текста. Несколько последних дней думал о том, что же вокруг происходит и почему у всех мировых игроков начинает сносить крышу. Текст получился сложным. Частью это анализ современной политической методологии. Частью анализ места России в этом процессе. Разделить не смог.

Безвременье. Или хроники мертвого периода.

Кажущаяся большая активность на международной арене, которая на прошлой неделе была явлена совокупностью весьма примечательных событий, казалось бы, должна свидетельствовать о большой внешне политической активности. Тут и переговоры Путина и Макрона в ходе которых поднималась тема и единой Европы от Лиссабона до Владивостока и предложение по восстановлению G8 сначала заявленные, а потом сразу же дезавуированные, и испытания систем средней дальности США, и последовавшее от Трампа феноменальное (то ли по своей наглости, то ли по своей геополитической значимости) предложение Дании о покупке Гренландии с последовавшим смятением, гневной отповедью со стороны руководство скандинавской страны и отменой Трампом датско-американских переговоров и встреча большой семерки

…
а первый взгляд это весьма большая политическая активность. Бывает, что и за месяц событий случается меньше, чем сейчас за неделю. Но на поверку все эти события представляются забивкой пауз, в которых медийного шума больше, нежели чем какого-либо реального эффекта.

Дело в том, что сейчас начинается, фактически, разогрев осеннего периода, который может действительно стать значимым, потому как политические события будут разворачиваться на фоне нарастающей экономической нестабильности в мире, BREXITa и выборов в Европе, новых витков торговой войны в которую будут включены все активные игроки международной торговли, принятия бюджета в США (в прошлом году повлекшего за собой самый большой по срокам период приостановления работы органов исполнительной власти).

Однако, на фоне периода откровенного сокращения международной активности и значимости принимаемых решений проявляются весьма интересные тенденции как в повестке дня, так и, особенно, в методологии международно-политического взаимодействия. Их мы и попытаемся рассмотреть.

Время «авантюристов». Или, кому собирать камни.

Мы не можем себе это позволить? Пусть об этом подумают наши контрагенты!

Мы нарушаем все возможные правила? Ну так пусть они попробуют сделать так же и посмотрим чья возьмет!

Это действие может привести к серьезным международным последствиям и даже разорвать давнишние связи? Да ладно, сделаем новые!

Эта бравада, в духе «джентльменов удачи» на ветхом суденышке преследующих испанский сто пушечный галеон и намеревающихся не затонуть в пучине моря, а взять большую добычу.

То, что сейчас творится это ничто иное как подготовка к временам «авантюристов», периоду, когда выдержать темп развития международных политических и экономических процессов уже невозможно, а уступать не хочется. И риск всем рассматривается как вполне адекватная плата.

Ну скажите, США испытывающие ракеты средней дальности и Польша, заявляющая о том, что с радостью примет у себя эти самые ядерные ракеты и ответные слухи о том, что с Кубой прорабатывается вопрос о развертывании там российских ракетных комплексов. Послушайте! Но это то, от чего весь мир еще в период знаменитого Карибского кризиса уходил в состояние жесткой паники! А сейчас об этом говорят и делают, не обращая внимания на возможные последствия.

США заявляют о возможном не продлении СНВ-3 (его действие закончится 3 февраля 2021 года) или включении в него всего нового российского вооружения (Авангард, Сармат, возможно Посейдон, Кинжал и т.д.). Очевидно, что на второе Россия не пойдет, т.к. это вооружение ответ на американский отказ от договора по ПРО. Первое же фактически развязывает странам руки в деле увеличения арсеналов ядерного оружия. Но это новая гонка вооружений! Это новый виток ядерной угрозы! Все то, вокруг чего с плакатами ходили все 70 и 80 годы толпы протестующих «За мир во всем мире». Полагаю, сейчас ходить не будут, времена настали другие.

Премьер-министр Великобритании Б. Джонсон, поставленный для проведения процессов выхода Великобритании из ЕС раз за разом повторяет, что неважно будет сделка с ЕС или нет, Великобритания выйдет из состава данного интеграционного объединения 31 октября 2019 года. При этом в самой Великобритании аналитики делают прогнозы (один кошмарнее другого) относительно будущего Великобритании, вышедшей из Евросоюза без сделки. Сами же британские власти запасают продовольствие и лекарства и готовятся вывести армию на улицы для охраны порядка в первое время после BREXIT. Что это как не попытка надавить на оппонента (ЕС), запугивая возможными проблемами и бравируя своей решимостью к выходу без сделки. Такой безрассудно лихой способ решения международных проблем, по типу «не важно, что будет, я все равно сделаю» это отражение стиля современной международной политики, в которой взаимоуважение давно забыто, нормы международной вежливости и права похоронены, а ковбойский стиль в решении международных проблем перестал пасовать даже перед очень серьезными неприятностями, которые грозят государствам, участвующим в таких дискуссиях.

Наконец позиция ЕС в будущей торговой войне с США. По большому счету ЕС находится в проигрышном положении. Устойчивость ЕС к атакам псевдогегемона в лице США измеряется не надежностью относительно сильных экономик, например, Германии и Франции (другие и того хуже), но самой слабой экономики, с который может начаться процесс обрушения экономики всего Евросоюза. Но вместо того, находясь всего то в месяце-полутора от начала торговой войны, чтобы заниматься стресс-тестированием банков, организацией государственных резервов и поддержкой экономики страны ЕС заявляют о том, что планируют ввести пошлины на товары американских производителей в сфере высоких технологий. Упредить американские действия по введению пошлин на европейски автомобили для ЕС конечно же признак доблести и показного равенства с США. Вот только равенства тут никакого нет. Просто в ответ на такие действия Трамп не только введет пошлины на европейские автомобили, но и заодно введет ответные меры по противодействию европейским технологическим компаниям, которые, по его мнению, получат преференции от повышения пошлин ЕС на американские товары. Стороны взвинчивают ставки в игре прекрасно понимая, что ни США в условиях одновременной борьбы и с ЕС, и с Китаем, ни ЕС в их нестабильном положении такая игра по большому счету не по зубам. Но она продолжается! Все знают, что так делать не следует о следуют проторенному пути. Эта ситуация чем-то напоминает преддверие Первой мировой войны, когда сложившаяся политическая и экономическая ситуация очевидно показывала, что Европейские страны к войне не готовы и нормально ее не переживут, но все равно шли к прямому военному столкновению.

Надеюсь, что сейчас до войны не дойдет, хотя надежд на это все меньше.

Гренландские страдания.

Дональд Трамп восхитителен! Извините, что я пишу это в таких восторженных словах, но если бы на этой неделе не последовало этого совершенно хамского по своему содержанию предложения Дании продать Гренландию, то его нужно было выдумать. Потому, что оно является яркой иллюстрацией безвременья и подготовки к «времени авантюристов» и тех подходов, которые скоро будут в ходу повсеместно.

Все началось фактически с твита Трампа о том, что он полагает, что покупка Гренландии будет хорошим делом. На фоне большого числа твитов Трампа обо всем, часть и которых оказывается совершенно неясным посланием вечности над данным заявлением откровенно начали подшучивать. Шутки имели свои основания.

Во-первых, покупка или продажа территории другого государства - это то, что уже многие годы не происходило в международной практике. Передача части территории, или обмен территориями имел место быть. Предложения такого рода могут иметь место. Но не заявления типа «покупаю, заверните».

Во-вторых, это способ, при помощи которого Трамп представил свое решение о покупке Гренландии, посредством сообщения в сети. Сделать это в том формате в котором это сделал Трамп является откровенным и неприкрытым хамством, как раз в духе времени. Он фактически поставил власти Дании (которой и принадлежит остров) перед фактом, что США его купят. Не письмо по дипломатической почте, описывающее все тонкости предлагаемой сделки, ни формата предложений по учету местных жителей (гренландцев) и т.д. В международной практике это можно рассматривать как вопиющий факт неуважения суверенного государства, что в свое время могло бы быть поводом для объявления войны (хотя война Дании против США - это опять же из разряда невозможного).

Естественно, что обыватели восприняли это за шутку, а власти Дании как оскорбление и сделали массу заявлений от нейтральных «Гренландия не продается», до более жестких «Трамп сошел с ума, раз считает, что может сделать такое».

По большом счету Трамп предлагая купить Гренландию по большому счету хочет принести США огромную выгоду поубивав целый полк зайцев при условии того, что деньги на такое вложение (откровенно не маленькие) у него есть. Гренландия это и пространства, которые можно использовать и военные базы, за которые больше не будет нужды платить и можно их развивать как угодно, и большое количество ледниковой пресной воды, и полезные ископаемые, которых в Гренландии должно быть не мало и которые не тронуты потому, что добыча таких ископаемых ранее была не эффективной и слишком дорогой, и насыщенные рыбой воды вокруг острова, и большой потенциал для туризма, и возможность портовой инфраструктуры в Северной Атлантике, и недопуск китайских компаний в Гренландию, которые уже делали заходы на остров, что немаловажно для текущего состояния противодействия между США и КНР, наконец это то, что Дания является одним из двух государств, подавших заявку на расширение шельфа в Арктике (наряду с Россией) вплоть до самого Северного Плюса, что означает, моментальное перемещение США из позиции аутсайдера арктической гонки (ничего нет и не будет) в число активных игроков и даже одного из лидеров (есть поданная заявка до которой остальным, повторюсь, кроме России еще многие годы исследований и обоснований). Ну и США одно из немногих государств для которых эксплуатация Гренландии окажется менее затратной, хотя бы из-за близости ее к Атлантическому побережью США.

С другой стороны, Гренландия для Дании - это тяжелая ноша. Это и ежегодные субсидии в экономику острова (около 600 млн. долларов) и сложность коммуникаций, и даже необходимость автономии, которая в Гренландии, наряду с Фарерскими островами (тоже датская территория) просто уникальна. Она предполагает нуллификацию датских решений и правовых актов до момента поддержки ее местным Гренландским парламентом. Т.е. в Дании могут выпустить любой акт, но для Гренландии он действовать не будет, если местный парламент его не утвердит. Вот такая вот «сверхавтономия» со своим парламентом, своей валютой (гренландской кроной, которая правда никем кроме Дании всерьез не воспринимается) и частью населения (несколько тысяч человек из 60 000 живущих на осрове), ратующей за независимость Гренландии от датской короны.

А между тем, Трамп повысил ставки, причем настолько что от мысли, что все это шутка или игра на публику пришлось отказаться. Повторные заявления, что да, действительно есть план по приобретению Гренландии и последующая отмена встречи с премьер-министром Дании, якобы из-за того, что датские власти проигнорировали его, Трампа, предложение обсудить продажу острова. Это уже более чем настораживает публику.

Однако, сразу же пошли заявления (разумные) что способа продать Гренландию США нет. Это не совсем так. Существующие международные прецеденты по Южному Судану, Восточному Тимору, Черногории, как и референдумы по независимости Шотландии, прошедший в Великобритании и, например, по независимости Новой Каледонии от Франции (успешно провалившийся в конце прошлого года) говорят, что путь есть. Это фактически плебисцит населения Гренландии на тему – не хотим быт датчанами, хотим стать американцами. В принципе такой ход, который мы уже видели в Крыму, где местное население сначала заявило о нежелании быть частью Украины, а потом присоединилось, выступая в качестве независимых государств (Республика Крым и город Севастополь) к России, став субъектами Федерации.

Но тут есть одно «но», кто же убедит гренландцев пойти на такой шаг? Часто вспоминают одну политическую присказку, цветной революции не может быть только в США, так как там нет американского посольства. В Гренландии нет американского посольства, это факт. Но США заявили о том, что собираются открыть в Гренландии свое консульство. И этот сигнал никак нельзя игнорировать.

Это конечно может показаться шуткой, но уже вскоре мир может услышать о следующем: консульство США раздает американские паспорта жителям Гренландии, американские фонды, близкие к республиканской партии США поддерживают гренландских сепаратистов, жители Гренландии выступают за проведение референдума об отделении Гренландии от Дании, законность проведения референдума обеспечивают американские войска расквартированные на базах в Гренландии, по результатам референдума провозглашена независимость Гренландии, Гренландия подала заявку на включение в состав США.

Это конечно же пока просто фантазия, но именно такой сценарий видится наиболее прогнозируемым в случае, если американские власти вознамерятся пойти до конца. А это отличнейший повод, чтобы внести раскол в ЕС, дабы окончательно потопить это образование. По сложившемуся «крымскому прецеденту» в ответ на такие действия США Европейские страны должны заявить о том, что это «аннексия части территории независимого государства и соответственно объявить о санкциях против США. Но почем то представляется, что сделать это у них не получится.

Но сейчас ситуация вокруг Гренландии и Дании - это способ позлить европейские государства вмешательством в дела одного из государств ЕС. Это подрыв европейского единства и одновременно демонстрация слабости ЕС перед позицией США.

Взгляд на Россию.

Самое интересное из того, что сейчас происходит это попытка включить Россию в систему формирующихся координат международного взаимодействия. Это цель и одновременно ошибка всех игроков, готовящихся принять участие в следящем раунде борьбы за новую геополитическую и экономическую ситуацию в мире.

И США и ЕС и Китай по большому счету заинтересованы в том, чтобы Россия если и не участвовала в будущем сражении на их стороне, то по крайней мере не стояла вместе с их оппонентом. Больше всего США и ЕС напрягает сближение Москвы и Пекина.

В принципе логика в их понимании ситуации есть. Они полагают, что раз им после 2014 года был предпринят курс на разрыв отношений с Россией, то Россия естественно будет сближаться с их экономическим конкурентом – Китаем. Ну а куда же еще деваться Росси если не в объятья Китая, если на карте мира они видят в качестве игроков только США, ЕС и Китай? Комичным выглядели предостережения некоторых персон в США, которые предупреждали Россию об опасности сближения с Китаем в попытке убедить россиян в злоумышлении Китая в отношение территориальной целостности России. Это звучит особо смешно на фоне нежелания признавать территориальную целостность России, признавая Крым и Севастополь частью России. Но не в этом дело.

Дело заключается в том, что все, абсолютно все глобальные игроки начали искать формулы сближения с Россией, признавая ее роль в будущем раскладе международной игры. Данная роль очевидно разным игроками представляется по-разному, но увы, всем сугубо не верно.

Если серьезно, то и ЕС и США и по большому счету Китай пытаются увидеть в России орудие, прополощи которого можно добиться своих собственных средств. Разница между началом 10-х годов и текущим моментом в том, что в тот период Россия рассматривалась как орудие интересное, но не важное (если будет хорошо, если не будет не надо), то сейчас, судя по всему, как орудие практически необходимое, приносящее противник, окажись оно у него если не гарантированную, то более вероятную победу.

По большому счету с момента Югославского кризиса конца 90-х глобальные игроки (США и ЕС) прибывали мягко говоря в не совсем верном понимании России. Сами действия по бомбардировке Югославии и аннексии Косово от Сербии стали для них показателем неспособности России отстоять свои интересы. В дальнейшем наблюдалось упорное нежелание видеть Россию в качестве участника диалога, отводя лишь инструментальную роль. Как ту не вспомнить заявления Обамы о России как стране бензоколонке, разорванной в клочья экономике и прочему.

Во многом их восприятие России строилось на следствии собственных же искаженных каналов информации, когда на первом шаге власти дают подконтрольным фондам задачу по воздействию на Россию, фонды отрабатывают ему со своей креатурой, креатура заявляет о том, что Россия «уничтожена и раздавлена», «армии нет, а Путин держится только на насилии» (ну а что Вы хотите услышать от всяких Каспаровых и прочее?). Эта неверная информация передается фондами заказчику с представлением – смотрите, как мы хорошо отработали тему.

В некотором роде их в своих позициях укрепляло и то, что они достаточно вольно себя стали чувствовать на постсоветском пространстве. Организовать под боком у России грузинскую провокацию в 2008, переворот на Украине в 2004 и гражданскую войну в 2014, фактически перехватить власть в Молдавии, залезть в Закавказье. Китай умудрялся спокойно проникать в Среднюю Азию и даже препятствовать Таджикистану в присоединении к ЕАЭС. Это все наглядно свидетельствовало с их точки зрения о слабости России, неспособности держать собственное жизненное пространство.

Ситуация изменилась тогда, когда Россия «вдруг» стала демонстрировать странные действия. Присоединение Крыма, вхождение в уже выигранную спонсируемыми США и ЕС террористами из ИГИЛ, Аль-Каиды и т.д. войну в Сирии и не просто вхождении, а фактически обеспечении победы Ассада (мы прекрасно помним толпы политиков с лозунгом «Ассад должен уйти»), активную поддержку Венесуэле, проникновение в Африку, разворачивание сил и средств в Арктике. При этом, на некоторых участках Россия превратилась из статиста в геополитической игре в лидера (собственно сейчас таких участков два – Ближний Восток с ситуацией вокруг Сирии и Арктика), а в некоторых в активного игрока (работа в Средней Азии, Центральной Африке, взаимодействие с Ираном). Однако парадигма о том, что глобальный статус геополитического игрока определяет не проявление на каком-то участке, типа Ближнего Востока, или Арктики и не в какой-то отдельной отрасли экономики (например в газовой сфере) а суммарные показатели экономики и степень распространенности капиталов. По этому показателю Россия откровенно не могла и не может рассматриваться глобальными игроками как равноценный игрок на геополитической арене. Срабатывает запрет логики. Если Россия не может найти для себя заинтересованность в какой-то точке глобального макроэкономического равновесия в мире, то у России нет и заинтересованности в глобальной мировой игре. Они смотрят на номинальный ВВП и видят: 2018 год. Номинальный ВВП США – 20 триллионов долларов, номинальный ВВП Китая – 12,2 триллиона долларов, номинальный ВВП Еврозоны – 12,5 триллионов долларов. А это значит, что это те страны, которые будут бороться за торговые договоры по широким позициям, и от валютного курса, устанавливаемого которыми зависят многие другие страны. Россия по этому показателю имеет 1,6 триллион долларов, то есть раз в 8 меньше чем Китай и Еврозона и раз в 12 меньше чем США. Более того по данному показателю Канада, Южная Корея и Бразилия. Что и их тоже считать равными игроками? Да у России есть мощное военное влияние, но экономисты прошлого учили – экономика базис, политика надстройка. Вроде все логично? Вроде да, но не все. Если что то плавает как утка, крякает как утка и еду добывает как утка, то это же утка? А если на утку она не похожа? Тогда, извините, когнитивный диссонанс Россия делает заявления как сверхдержава, Россия проявляет себя как сверхдержава на Ближнем Востоке, в Арктике, в Центральной Азии, в Африке, Россия заявляет о глобальных интересах. Но с точки зрения экономики Россия не выглядит как сверхдержава! И то противоречие мировым игрокам преодолеть очень и очень трудно. Практически невозможно.

В таком случае воспринимать Россию как объект геополитики уже не получается (слишком активен), как субъекта очень не хочется (мешают старые фантомные ощущения, где Россия рисовалась полуразрушенной страной, практически без экономики), как равнозначного глобального игрока не можется по описанной ранее экономической причине.

В результате сейчас вокруг России начинают ходить кругами. Китай устраивает визиты Си Цзиньтао и присылает посла, расплывающегося в улыбке и поющего дифирамбы, ЕС в лице Макрон предлагает заплесневелую шкурку от банана – возврат в G7 и вспоминает старые песни о единой Европе от Лиссабона до Владивостока, США пытается наладить диалог по точечным вопросам, типа встреч на уровне глав разведок по Ближнему Востоку. И все это только для одного, чтобы Россия не досталась геополитическому противнику.

При этом, все три игрока и США, и ЕС, и Китай упорно не желают признавать за Россией равенство или хотя бы партнерство на паритетных началах. США продолжает навязывать санкционные ограничения и разрывать договоры по безопасности, демонстрируя, что им в большей мере важно противостоять Китаю (размещение ПРО в Южной Корее и Японии), развертывание ядерного оружия средней дальности в Азии, чем гарантировать паритет с Россией. ЕС упорно лезет в секционные ограничения, периодически влезая на российскую жизненную территорию. Китай, хотя и сладко говорит, готов обсуждать с Россией только работу внутри России и согласовывать поставки Российского сырья и военной продукции в Китай, но не давать России в долю в рамках работы в других государствах.

Такая ситуация не может ни удручать. Дело в том, что, хотя у России и нет какого-то выраженного интереса в разделе мирового рынка радиоэлектроники, сельскохозяйственной продукции (кроме нескольких наименований продукции), станков и агрегатов, автомобилей (опять же кроме узкого сегмента), магистральных самолетов, продукции легкой промышленности и т.д. Россия все равно будет пытаться участвовать в решении центральных политических задач мира.

И американец, и европеец, и китаец спросят. Зачем Вам лезть в глобальную политику, заем тратить деньги и ресурсы, время и силы, если политика - это продолжение экономики, а экономических интересов у Вас нет? Они просто не понимают, что для России участие в этих вопросах не связано с извлечением прибыли и экономическими эффектами! Россия желает участвовать в решении этих вопросов только потому, что эти вопросы важны в общемировом масштабе и все!

А учитывая, что игроки на внешнеполитической арене утратили всяческое самообладание и осторожность и умудряются даже использовать ядерное оружие как аргумент в борьбе, учитывая, что настает «время авантюристов» и это время дает нам картину глобальной борьбы без ограничения в методах, безоглядки на осторожность у России появляется новое, уникальное место, место глобального игрока, имеющего принципиально другую систему ценностных координат, чем остальные глобальные игроки и имеющая возможность не думать, как ее действия отразятся на мировой рынок радиоэлектроники или автомобилей. России - это безразлично, в отличие от судьбы этого мира.

Отредактировано: ConstB - 26 авг 2019 20:34:50

+7.92 / 158

АУ

ОТВЕТЫ (232)

	Алексей N ( Специалист )
	25 авг 2019 22:17:08

ЦитатаРоссия заявляет о глобальных интересах. Но с точки зрения экономики Россия не выглядит как сверхдержава! И то противоречие мировым игрокам преодолеть очень и очень трудно. Практически невозможно

А может у них в бухучете ошибка? Подмигивающий

+1.33 / 17

АУ

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	25 авг 2019 22:18:43

Цитата: Алексей N от 25.08.2019 22:17:08

Вполне может быть. Но они то этого не осознают!

+1.14 / 17

АУ

	Алексей N ( Специалист )
	25 авг 2019 22:33:40

Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2019 22:18:43

Это вряд ли. Ребята ушлые.
По крайней мере о недооцененности рубля они подозревают всерьез, просто не могут сделать то что с Каддафи и Хусейном, а других инструментов у них, как выяснилось, и нет.

+1.81 / 28

АУ

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	25 авг 2019 23:02:26

Цитата: Алексей N от 25.08.2019 22:33:40

Я про широкий круг участников деловых отношений. Те, кто сидит на анализе статистики и использовании такого анализа разумеется все прекрасно знают.
Но! Вычитали торговые договоры, которые подписывала Россия (сейчас как правило ЕАЭС) с Вьетнамом, Ираном и Китаем? Там очень многие позиции в принципе не прописаны, а идут общей строкой в рамках определения торговых пошлин. Это значит, что Россию данные нюансы не волнуют, т.к. продавать это за рубеж Россия не собирается. Вот и все.
Вы что-нибудь слышали о желании США, ЕС, или отельных стран ЕС заключить торговый догвоор с Россией. Я вот тоже не слышал.

+1.31 / 32

АУ

dial_rides

27 авг 2019, 06:54:49

Загрузить

	Ivanovich ( Слушатель )
	25 авг 2019 22:21:30

Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2019 21:44:30Уважаемые камрады. Извините. Очень много текста. Несколько последних дней думал о том, что же вокруг происходит и почему у всех мировых игроков начинает сносить крышу. Текст получился сложным. Частью это анализ современной политической методологии. Частью анализ места России в этом процессе. Разделить не смог.

Безвременье. Или хроники мертвого периода.

Кажущаяся большая активность на международной арене, которая на прошлой неделе была явлена совокупностью весьма примечательных событий, казалось бы, должна свидетельствовать о большой внешне политической активности. Тут и переговоры Путина и Макрона в ходе которых поднималась тема и единой Европы от Лиссабона до Владивостока и предложение по восстановлению G8 сначала заявленные, а потом сразу же дезавуированные, и испытания систем средней дальности США, и последовавшее от Трампа феноменальное (то ли по своей наглости, то ли по своей геополитической значимости) предложение Дании о покупке Гренландии с последовавшим смятением, гневной отповедью со стороны руководство скандинавской страны и отменой Трампом датско-американских переговоров и встреча большой семерки

…

На первый взгляд это весьма большая политическая активность. Бывает, что и за месяц событий случается меньше, чем сейчас за неделю. Но на поверку все эти события представляются забивкой пауз, в которых медийного шума больше, нежели чем какого-либо реального эффекта.

Дело в том, что сейчас начинается, фактически, разогрев осеннего периода, который может действительно стать значимым, потому как политические события будут разворачиваться на фоне нарастающей экономической нестабильности в мире, BREXITa и выборов в Европе, новых витков торговой войны в которую будут включены все активные игроки международной торговли, принятия бюджета в США (в прошлом году повлекшего за собой самый большой по срокам период приостановления работы органов исполнительной власти).

Однако, на фоне периода откровенного сокращения международной активности и значимости принимаемых решений проявляются весьма интересные тенденции как в повестке дня, так и, особенно, в методологии международно-политического взаимодействия. Их мы и попытаемся рассмотреть.

Время «авантюристов». Или, кому собирать камни.

Мы не можем себе это позволить? Пусть об этом подумают наши контрагенты!

Мы нарушаем все возможные правила? Ну так пусть они попробуют сделать так же и посмотрим чья возьмет!

Это действие может привести к серьезным международным последствиям и даже разорвать давнишние связи? Да ладно, сделаем новые!

Эта бравада, в духе «джентльменов удачи» на ветхом суденышке преследующих испанский сто пушечный галеон и намеревающихся не затонуть в пучине моря, а взять большую добычу.

То, что сейчас творится это ничто иное как подготовка к временам «авантюристов», периоду, когда выдержать темп развития международных политических и экономических процессов уже невозможно, а уступать не хочется. И риск всем рассматривается как вполне адекватная плата.

Ну скажите, США испытывающие ракеты средней дальности и Польша, заявляющая о том, что с радостью примет у себя эти самые ядерные ракеты и ответные слухи о том, что с Кубой прорабатывается вопрос о развертывании там российских ракетных комплексов. Послушайте! Но это то, от чего весь мир еще в период знаменитого Карибского кризиса уходил в состояние жесткой паники! А сейчас об этом говорят и делают, не обращая внимания на возможные последствия.

США заявляют о возможном не продлении СНВ-3 (его действие закончится 3 февраля 2021 года) или включении в него всего нового российского вооружения (Авангард, Сармат, возможно Посейдон, Кинжал и т.д.). Очевидно, что на второе Россия не пойдет, т.к. это вооружение ответ на американский отказ от договора по ПРО. Первое же фактически развязывает странам руки в деле увеличения арсеналов ядерного оружия. Но это новая гонка вооружений! Это новый виток ядерной угрозы! Все то, вокруг чего с плакатами ходили все 70 и 80 годы толпы протестующих «За мир во всем мире». Полагаю, сейчас ходить не будут, времена настали другие.

Премьер-министр Великобритании Б. Джонсон, поставленный для проведения процессов выхода Великобритании из ЕС раз за разом повторяет, что неважно будет сделка с ЕС или нет, Великобритания выйдет из состава данного интеграционного объединения 31 октября 2019 года. При этом в самой Великобритании аналитики делают прогнозы (один кошмарнее другого) относительно будущего Великобритании, вышедшей из Евросоюза без сделки. Сами же британские власти запасают продовольствие и лекарства и готовятся вывести армию на улицы для охраны порядка в первое время после BREXIT. Что это как не попытка надавить на оппонента (ЕС), запугивая возможными проблемами и бравируя своей решимостью к выходу без сделки. Такой безрассудно лихой способ решения международных проблем, по типу «не важно, что будет, я все равно сделаю» это отражение стиля современной международной политики, в которой взаимоуважение давно забыто, нормы международной вежливости и права похоронены, а ковбойский стиль в решении международных проблем перестал пасовать даже перед очень серьезными неприятностями, которые грозят государствам, участвующим в таких дискуссиях.

Наконец позиция ЕС в будущей торговой войне с США. По большому счету ЕС находится в проигрышном положении. Устойчивость ЕС к атакам псевдогегемона в лице США измеряется не надежностью относительно сильных экономик, например, Германии и Франции (другие и того хуже), но самой слабой экономики, с который может начаться процесс обрушения экономики всего Евросоюза. Но вместо того, находясь всего то в месяце-полутора от начала торговой войны, чтобы заниматься стресс-тестированием банков, организацией государственных резервов и поддержкой экономики страны ЕС заявляют о том, что планируют ввести пошлины на товары американских производителей в сфере высоких технологий. Упредить американские действия по введению пошлин на европейски автомобили для ЕС конечно же признак доблести и показного равенства с США. Вот только равенства тут никакого нет. Просто в ответ на такие действия Трамп не только введет пошлины на европейские автомобили, но и заодно введет ответные меры по противодействию европейским технологическим компаниям, которые, по его мнению, получат преференции от повышения пошлин ЕС на американские товары. Стороны взвинчивают ставки в игре прекрасно понимая, что ни США в условиях одновременной борьбы и с ЕС, и с Китаем, ни ЕС в их нестабильном положении такая игра по большому счету не по зубам. Но она продолжается! Все знают, что так делать не следует о следуют проторенному пути. Эта ситуация чем-то напоминает преддверие Первой мировой войны, когда сложившаяся политическая и экономическая ситуация очевидно показывала, что Европейские страны к войне не готовы и нормально ее не переживут, но все равно шли к прямому военному столкновению.

Надеюсь, что сейчас до войны не дойдет, хотя надежд на это все меньше.

Гренландские страдания.

Дональд Трамп восхитителен! Извините, что я пишу это в таких восторженных словах, но если бы на этой неделе не последовало этого совершенно хамского по своему содержанию предложения Дании продать Гренландию, то его нужно было выдумать. Потому, что оно является яркой иллюстрацией безвременья и подготовки к «времени авантюристов» и тех подходов, которые скоро будут в ходу повсеместно.

Все началось фактически с твита Трампа о том, что он полагает, что покупка Гренландии будет хорошим делом. На фоне большого числа твитов Трампа обо всем, часть и которых оказывается совершенно неясным посланием вечности над данным заявлением откровенно начали подшучивать. Шутки имели свои основания.

Во-первых, покупка или продажа территории другого государства - это то, что уже многие годы не происходило в международной практике. Передача части территории, или обмен территориями имел место быть. Предложения такого рода могут иметь место. Но не заявления типа «покупаю, заверните».

Во-вторых, это способ, при помощи которого Трамп представил свое решение о покупке Гренландии, посредством сообщения в сети. Сделать это в том формате в котором это сделал Трамп является откровенным и неприкрытым хамством, как раз в духе времени. Он фактически поставил власти Дании (которой и принадлежит остров) перед фактом, что США его купят. Не письмо по дипломатической почте, описывающее все тонкости предлагаемой сделки, ни формата предложений по учету местных жителей (гренландцев) и т.д. В международной практике это можно рассматривать как вопиющий факт неуважения суверенного государства, что в свое время могло бы быть поводом для объявления войны (хотя война Дании против США - это опять же из разряда невозможного).

Естественно, что обыватели восприняли это за шутку, а власти Дании как оскорбление и сделали массу заявлений от нейтральных «Гренландия не продается», до более жестких «Трамп сошел с ума, раз считает, что может сделать такое».

По большом счету Трамп предлагая купить Гренландию по большому счету хочет принести США огромную выгоду поубивав целый полк зайцев при условии того, что деньги на такое вложение (откровенно не маленькие) у него есть. Гренландия это и пространства, которые можно использовать и военные базы, за которые больше не будет нужды платить и можно их развивать как угодно, и большое количество ледниковой пресной воды, и полезные ископаемые, которых в Гренландии должно быть не мало и которые не тронуты потому, что добыча таких ископаемых ранее была не эффективной и слишком дорогой, и насыщенные рыбой воды вокруг острова, и большой потенциал для туризма, и возможность портовой инфраструктуры в Северной Атлантике, и недопуск китайских компаний в Гренландию, которые уже делали заходы на остров, что немаловажно для текущего состояния противодействия между США и КНР, наконец это то, что Дания является одним из двух государств, подавших заявку на расширение шельфа в Арктике (наряду с Россией) вплоть до самого Северного Плюса, что означает, моментальное перемещение США из позиции аутсайдера арктической гонки (ничего нет и не будет) в число активных игроков и даже одного из лидеров (есть поданная заявка до которой остальным, повторюсь, кроме России еще многие годы исследований и обоснований). Ну и США одно из немногих государств для которых эксплуатация Гренландии окажется менее затратной, хотя бы из-за близости ее к Атлантическому побережью США.

С другой стороны, Гренландия для Дании - это тяжелая ноша. Это и ежегодные субсидии в экономику острова (около 600 млн. долларов) и сложность коммуникаций, и даже необходимость автономии, которая в Гренландии, наряду с Фарерскими островами (тоже датская территория) просто уникальна. Она предполагает нуллификацию датских решений и правовых актов до момента поддержки ее местным Гренландским парламентом. Т.е. в Дании могут выпустить любой акт, но для Гренландии он действовать не будет, если местный парламент его не утвердит. Вот такая вот «сверхавтономия» со своим парламентом, своей валютой (гренландской кроной, которая правда никем кроме Дании всерьез не воспринимается) и частью населения (несколько тысяч человек из 60 000 живущих на осрове), ратующей за независимость Гренландии от датской короны.

А между тем, Трамп повысил ставки, причем настолько что от мысли, что все это шутка или игра на публику пришлось отказаться. Повторные заявления, что да, действительно есть план по приобретению Гренландии и последующая отмена встречи с премьер-министром Дании, якобы из-за того, что датские власти проигнорировали его, Трампа, предложение обсудить продажу острова. Это уже более чем настораживает публику.

Однако, сразу же пошли заявления (разумные) что способа продать Гренландию США нет. Это не совсем так. Существующие международные прецеденты по Южному Судану, Восточному Тимору, Черногории, как и референдумы по независимости Шотландии, прошедший в Великобритании и, например, по независимости Новой Каледонии от Франции (успешно провалившийся в конце прошлого года) говорят, что путь есть. Это фактически плебисцит населения Гренландии на тему – не хотим быт датчанами, хотим стать американцами. В принципе такой ход, который мы уже видели в Крыму, где местное население сначала заявило о нежелании быть частью Украины, а потом присоединилось, выступая в качестве независимых государств (Республика Крым и город Севастополь) к России, став субъектами Федерации.

Но тут есть одно «но», кто же убедит гренландцев пойти на такой шаг? Часто вспоминают одну политическую присказку, цветной революции не может быть только в США, так как там нет американского посольства. В Гренландии нет американского посольства, это факт. Но США заявили о том, что собираются открыть в Гренландии свое консульство. И этот сигнал никак нельзя игнорировать.

Это конечно может показаться шуткой, но уже вскоре мир может услышать о следующем: консульство США раздает американские паспорта жителям Гренландии, американские фонды, близкие к республиканской партии США поддерживают гренландских сепаратистов, жители Гренландии выступают за проведение референдума об отделении Гренландии от Дании, законность проведения референдума обеспечивают американские войска расквартированные на базах в Гренландии, по результатам референдума провозглашена независимость Гренландии, Гренландия подала заявку на включение в состав США.

Это конечно же пока просто фантазия, но именно такой сценарий видится наиболее прогнозируемым в случае, если американские власти вознамерятся пойти до конца. А это отличнейший повод, чтобы внести раскол в ЕС, дабы окончательно потопить это образование. По сложившемуся «крымскому прецеденту» в ответ на такие действия США Европейские страны должны заявить о том, что это «аннексия части территории независимого государства и соответственно объявить о санкциях против США. Но почем то представляется, что сделать это у них не получится.

Но сейчас ситуация вокруг Гренландии и Дании - это способ позлить европейские государства вмешательством в дела одного из государств ЕС. Это подрыв европейского единства и одновременно демонстрация слабости ЕС перед позицией США.

Взгляд на Россию.

Самое интересное из того, что сейчас происходит это попытка включить Россию в систему формирующихся координат международного взаимодействия. Это цель и одновременно ошибка всех игроков, готовящихся принять участие в следящем раунде борьбы за новую геополитическую и экономическую ситуацию в мире.

И США и ЕС и Китай по большому счету заинтересованы в том, чтобы Россия если и не участвовала в будущем сражении на их стороне, то по крайней мере не стояла вместе с их оппонентом. Больше всего США и ЕС напрягает сближение Москвы и Пекина.

В принципе логика в их понимании ситуации есть. Они полагают, что раз им после 2014 года был предпринят курс на разрыв отношений с Россией, то Россия естественно будет сближаться с их экономическим конкурентом – Китаем. Ну а куда же еще деваться Росси если не в объятья Китая, если на карте мира они видят в качестве игроков только США, ЕС и Китай? Комичным выглядели предостережения некоторых персон в США, которые предупреждали Россию об опасности сближения с Китаем в попытке убедить россиян в злоумышлении Китая в отношение территориальной целостности России. Это звучит особо смешно на фоне нежелания признавать территориальную целостность России, признавая Крым и Севастополь частью России. Но не в этом дело.

Дело заключается в том, что все, абсолютно все глобальные игроки начали искать формулы сближения с Россией, признавая ее роль в будущем раскладе международной игры. Данная роль очевидно разным игроками представляется по-разному, но увы, всем сугубо не верно.

Если серьезно, то и ЕС и США и по большому счету Китай пытаются увидеть в России орудие, прополощи которого можно добиться своих собственных средств. Разница между началом 10-х годов и текущим моментом в том, что в тот период Россия рассматривалась как орудие интересное, но не важное (если будет хорошо, если не будет не надо), то сейчас, судя по всему, как орудие практически необходимое, приносящее противник, окажись оно у него если не гарантированную, то более вероятную победу.

По большому счету с момента Югославского кризиса конца 90-х глобальные игроки (США и ЕС) прибывали мягко говоря в не совсем верном понимании России. Сами действия по бомбардировке Югославии и аннексии Косово от Сербии стали для них показателем неспособности России отстоять свои интересы. В дальнейшем наблюдалось упорное нежелание видеть Россию в качестве участника диалога, отводя лишь инструментальную роль. Как ту не вспомнить заявления Обамы о России как стране бензоколонке, разорванной в клочья экономике и прочему.

Во многом их восприятие России строилось на следствии собственных же искаженных каналов информации, когда на первом шаге власти дают подконтрольным фондам задачу по воздействию на Россию, фонды отрабатывают ему со своей креатурой, креатура заявляет о том, что Россия «уничтожена и раздавлена», «армии нет, а Путин держится только на насилии» (ну а что Вы хотите услышать от всяких Каспаровых и прочее?). Эта неверная информация передается фондами заказчику с представлением – смотрите, как мы хорошо отработали тему.

В некотором роде их в своих позициях укрепляло и то, что они достаточно вольно себя стали чувствовать на постсоветском пространстве. Организовать под боком у России грузинскую провокацию в 2008, переворот на Украине в 2004 и гражданскую войну в 2014, фактически перехватить власть в Молдавии, залезть в Закавказье. Китай умудрялся спокойно проникать в Среднюю Азию и даже препятствовать Таджикистану в присоединении к ЕАЭС. Это все наглядно свидетельствовало с их точки зрения о слабости России, неспособности держать собственное жизненное пространство.

Ситуация изменилась тогда, когда Россия «вдруг» стала демонстрировать странные действия. Присоединение Крыма, вхождение в уже выигранную спонсируемыми США и ЕС террористами из ИГИЛ, Аль-Каиды и т.д. войну в Сирии и не просто вхождении, а фактически обеспечении победы Ассада (мы прекрасно помним толпы политиков с лозунгом «Ассад должен уйти»), активную поддержку Венесуэле, проникновение в Африку, разворачивание сил и средств в Арктике. При этом, на некоторых участках Россия превратилась из статиста в геополитической игре в лидера (собственно сейчас таких участков два – Ближний Восток с ситуацией вокруг Сирии и Арктика), а в некоторых в активного игрока (работа в Средней Азии, Центральной Африке, взаимодействие с Ираном). Однако парадигма о том, что глобальный статус геополитического игрока определяет не проявление на каком-то участке, типа Ближнего Востока, или Арктики и не в какой-то отдельной отрасли экономики (например в газовой сфере) а суммарные показатели экономики и степень распространенности капиталов. По этому показателю Россия откровенно не могла и не может рассматриваться глобальными игроками как равноценный игрок на геополитической арене. Срабатывает запрет логики. Если Россия не может найти для себя заинтересованность в какой-то точке глобального макроэкономического равновесия в мире, то у России нет и заинтересованности в глобальной мировой игре. Они смотрят на номинальный ВВП и видят: 2018 год. Номинальный ВВП США – 20 триллионов долларов, номинальный ВВП Китая – 12,2 триллиона долларов, номинальный ВВП Еврозоны – 12,5 триллионов долларов. А это значит, что это те страны, которые будут бороться за торговые договоры по широким позициям, и от валютного курса, устанавливаемого которыми зависят многие другие страны. Россия по этому показателю имеет 1,6 триллион долларов, то есть раз в 8 меньше чем Китай и Еврозона и раз в 12 меньше чем США. Более того по данному показателю Канада, Южная Корея и Бразилия. Что и их тоже считать равными игроками? Да у России есть мощное военное влияние, но экономисты прошлого учили – экономика базис, политика надстройка. Вроде все логично? Вроде да, но не все. Если что то плавает как утка, крякает как утка и еду добывает как утка, то это же утка? А если на утку она не похожа? Тогда, извините, когнитивный диссонанс Россия делает заявления как сверхдержава, Россия проявляет себя как сверхдержава на Ближнем Востоке, в Арктике, в Центральной Азии, в Африке, Россия заявляет о глобальных интересах. Но с точки зрения экономики Россия не выглядит как сверхдержава! И то противоречие мировым игрокам преодолеть очень и очень трудно. Практически невозможно.

В таком случае воспринимать Россию как объект геополитики уже не получается (слишком активен), как субъекта очень не хочется (мешают старые фантомные ощущения, где Россия рисовалась полуразрушенной страной, практически без экономики), как равнозначного глобального игрока не можется по описанной ранее экономической причине.

В результате сейчас вокруг России начинают ходить кругами. Китай устраивает визиты Си Цзиньтао и присылает посла, расплывающегося в улыбке и поющего дифирамбы, ЕС в лице Макрон предлагает заплесневелую шкурку от банана – возврат в G7 и вспоминает старые песни о единой Европе от Лиссабона до Владивостока, США пытается наладить диалог по точечным вопросам, типа встреч на уровне глав разведок по Ближнему Востоку. И все это только для одного, чтобы Россия не досталась геополитическому противнику.

При этом, все три игрока и США, и ЕС, и Китай упорно не желают признавать за Россией равенство или хотя бы партнерство на паритетных началах. США продолжает навязывать санкционные ограничения и разрывать договоры по безопасности, демонстрируя, что им в большей мере важно противостоять Китаю (размещение ПРО в Южной Корее и Японии), развертывание ядерного оружия средней дальности в Азии, чем гарантировать паритет с Россией. ЕС упорно лезет в секционные ограничения, периодически влезая на российскую жизненную территорию. Китай, хотя и сладко говорит, готов обсуждать с Россией только работу внутри России и согласовывать поставки Российского сырья и военной продукции в Китай, но не давать России в долю в рамках работы в других государствах.

Такая ситуация не может ни удручать. Дело в том, что, хотя у России и нет какого-то выраженного интереса в разделе мирового рынка радиоэлектроники, сельскохозяйственной продукции (кроме нескольких наименований продукции), станков и агрегатов, автомобилей (опять же кроме узкого сегмента), магистральных самолетов, продукции легкой промышленности и т.д. Россия все равно будет пытаться участвовать в решении центральных политических задач мира.

И американец, и европеец, и китаец спросят. Зачем Вам лезть в глобальную политику, заем тратить деньги и ресурсы, время и силы, если политика - это продолжение экономики, а экономических интересов у Вас нет? Они просто не понимают, что для России участие в этих вопросах не связано с извлечением прибыли и экономическими эффектами! Россия желает участвовать в решении этих вопросов только потому, что эти вопросы важны в общемировом масштабе и все!

А учитывая, что игроки на внешнеполитической арене утратили всяческое самообладание и осторожность и умудряются даже использовать ядерное оружие как аргумент в борьбе, учитывая, что настает «время авантюристов» и это время дает нам картину глобальной борьбы без ограничения в методах, безоглядки на осторожность у России появляется новое, уникальное место, место глобального игрока, имеющего принципиально другую систему ценностных координат, чем остальные глобальные игроки и имеющая возможность не думать, как ее действия отразятся на мировой рынок радиоэлектроники или автомобилей. России - это безразлично, в отличие от судьбы этого мира.

Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2019 21:44:30

Роль России в нынешнем мироустройстве можно понять изучив Закон времени и Шесть приритетов управления человечеством.
Россия работает на всех шести и с управлением более высокого качества, чем ПП, поэтому последние вынуждены соглашаться с Россией. Без нее задачи переустройства мира никто не сможет качественно сделать. Именно на данном этапе ПП дали огромные возможности Путину, оставив на потом задачу уничтожения России.
Глобально - Управление миром по версии ПП давно уже должно перейти в Китай, в Иран - англо-европейское. Там везде просрочки.
А Европу заполнить волны бешенцев из Африки. Посмотрите на демографические их данные, уже разрывает.
А Европа просто не может переформатироваться на новую повестку дня, они ее не понимают. Может Трамп сейчас более подробно объяснит. Ему надо заниматься Америкой, вытащить ее из небытия путем уничтожения мировой финансовой системы.

-0.14 / 4

АУ

	amauter ( Слушатель )
	26 авг 2019 00:29:38

Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2019 21:44:30Уважаемые камрады. Извините. Очень много текста. Несколько последних дней думал о том, что же вокруг происходит и почему у всех мировых игроков начинает сносить крышу. Текст получился сложным. Частью это анализ современной политической методологии. Частью анализ места России в этом процессе. Разделить не смог.

Безвременье. Или хроники мертвого периода.

Кажущаяся большая активность на международной арене, которая на прошлой неделе была явлена совокупностью весьма примечательных событий, казалось бы, должна свидетельствовать о большой внешне политической активности. Тут и переговоры Путина и Макрона в ходе которых поднималась тема и единой Европы от Лиссабона до Владивостока и предложение по восстановлению G8 сначала заявленные, а потом сразу же дезавуированные, и испытания систем средней дальности США, и последовавшее от Трампа феноменальное (то ли по своей наглости, то ли по своей геополитической значимости) предложение Дании о покупке Гренландии с последовавшим смятением, гневной отповедью со стороны руководство скандинавской страны и отменой Трампом датско-американских переговоров и встреча большой семерки

…

На первый взгляд это весьма большая политическая активность. Бывает, что и за месяц событий случается меньше, чем сейчас за неделю. Но на поверку все эти события представляются забивкой пауз, в которых медийного шума больше, нежели чем какого-либо реального эффекта.

Дело в том, что сейчас начинается, фактически, разогрев осеннего периода, который может действительно стать значимым, потому как политические события будут разворачиваться на фоне нарастающей экономической нестабильности в мире, BREXITa и выборов в Европе, новых витков торговой войны в которую будут включены все активные игроки международной торговли, принятия бюджета в США (в прошлом году повлекшего за собой самый большой по срокам период приостановления работы органов исполнительной власти).

Однако, на фоне периода откровенного сокращения международной активности и значимости принимаемых решений проявляются весьма интересные тенденции как в повестке дня, так и, особенно, в методологии международно-политического взаимодействия. Их мы и попытаемся рассмотреть.

Время «авантюристов». Или, кому собирать камни.

Мы не можем себе это позволить? Пусть об этом подумают наши контрагенты!

Мы нарушаем все возможные правила? Ну так пусть они попробуют сделать так же и посмотрим чья возьмет!

Это действие может привести к серьезным международным последствиям и даже разорвать давнишние связи? Да ладно, сделаем новые!

Эта бравада, в духе «джентльменов удачи» на ветхом суденышке преследующих испанский сто пушечный галеон и намеревающихся не затонуть в пучине моря, а взять большую добычу.

То, что сейчас творится это ничто иное как подготовка к временам «авантюристов», периоду, когда выдержать темп развития международных политических и экономических процессов уже невозможно, а уступать не хочется. И риск всем рассматривается как вполне адекватная плата.

Ну скажите, США испытывающие ракеты средней дальности и Польша, заявляющая о том, что с радостью примет у себя эти самые ядерные ракеты и ответные слухи о том, что с Кубой прорабатывается вопрос о развертывании там российских ракетных комплексов. Послушайте! Но это то, от чего весь мир еще в период знаменитого Карибского кризиса уходил в состояние жесткой паники! А сейчас об этом говорят и делают, не обращая внимания на возможные последствия.

США заявляют о возможном не продлении СНВ-3 (его действие закончится 3 февраля 2021 года) или включении в него всего нового российского вооружения (Авангард, Сармат, возможно Посейдон, Кинжал и т.д.). Очевидно, что на второе Россия не пойдет, т.к. это вооружение ответ на американский отказ от договора по ПРО. Первое же фактически развязывает странам руки в деле увеличения арсеналов ядерного оружия. Но это новая гонка вооружений! Это новый виток ядерной угрозы! Все то, вокруг чего с плакатами ходили все 70 и 80 годы толпы протестующих «За мир во всем мире». Полагаю, сейчас ходить не будут, времена настали другие.

Премьер-министр Великобритании Б. Джонсон, поставленный для проведения процессов выхода Великобритании из ЕС раз за разом повторяет, что неважно будет сделка с ЕС или нет, Великобритания выйдет из состава данного интеграционного объединения 31 октября 2019 года. При этом в самой Великобритании аналитики делают прогнозы (один кошмарнее другого) относительно будущего Великобритании, вышедшей из Евросоюза без сделки. Сами же британские власти запасают продовольствие и лекарства и готовятся вывести армию на улицы для охраны порядка в первое время после BREXIT. Что это как не попытка надавить на оппонента (ЕС), запугивая возможными проблемами и бравируя своей решимостью к выходу без сделки. Такой безрассудно лихой способ решения международных проблем, по типу «не важно, что будет, я все равно сделаю» это отражение стиля современной международной политики, в которой взаимоуважение давно забыто, нормы международной вежливости и права похоронены, а ковбойский стиль в решении международных проблем перестал пасовать даже перед очень серьезными неприятностями, которые грозят государствам, участвующим в таких дискуссиях.

Наконец позиция ЕС в будущей торговой войне с США. По большому счету ЕС находится в проигрышном положении. Устойчивость ЕС к атакам псевдогегемона в лице США измеряется не надежностью относительно сильных экономик, например, Германии и Франции (другие и того хуже), но самой слабой экономики, с который может начаться процесс обрушения экономики всего Евросоюза. Но вместо того, находясь всего то в месяце-полутора от начала торговой войны, чтобы заниматься стресс-тестированием банков, организацией государственных резервов и поддержкой экономики страны ЕС заявляют о том, что планируют ввести пошлины на товары американских производителей в сфере высоких технологий. Упредить американские действия по введению пошлин на европейски автомобили для ЕС конечно же признак доблести и показного равенства с США. Вот только равенства тут никакого нет. Просто в ответ на такие действия Трамп не только введет пошлины на европейские автомобили, но и заодно введет ответные меры по противодействию европейским технологическим компаниям, которые, по его мнению, получат преференции от повышения пошлин ЕС на американские товары. Стороны взвинчивают ставки в игре прекрасно понимая, что ни США в условиях одновременной борьбы и с ЕС, и с Китаем, ни ЕС в их нестабильном положении такая игра по большому счету не по зубам. Но она продолжается! Все знают, что так делать не следует о следуют проторенному пути. Эта ситуация чем-то напоминает преддверие Первой мировой войны, когда сложившаяся политическая и экономическая ситуация очевидно показывала, что Европейские страны к войне не готовы и нормально ее не переживут, но все равно шли к прямому военному столкновению.

Надеюсь, что сейчас до войны не дойдет, хотя надежд на это все меньше.

Гренландские страдания.

Дональд Трамп восхитителен! Извините, что я пишу это в таких восторженных словах, но если бы на этой неделе не последовало этого совершенно хамского по своему содержанию предложения Дании продать Гренландию, то его нужно было выдумать. Потому, что оно является яркой иллюстрацией безвременья и подготовки к «времени авантюристов» и тех подходов, которые скоро будут в ходу повсеместно.

Все началось фактически с твита Трампа о том, что он полагает, что покупка Гренландии будет хорошим делом. На фоне большого числа твитов Трампа обо всем, часть и которых оказывается совершенно неясным посланием вечности над данным заявлением откровенно начали подшучивать. Шутки имели свои основания.

Во-первых, покупка или продажа территории другого государства - это то, что уже многие годы не происходило в международной практике. Передача части территории, или обмен территориями имел место быть. Предложения такого рода могут иметь место. Но не заявления типа «покупаю, заверните».

Во-вторых, это способ, при помощи которого Трамп представил свое решение о покупке Гренландии, посредством сообщения в сети. Сделать это в том формате в котором это сделал Трамп является откровенным и неприкрытым хамством, как раз в духе времени. Он фактически поставил власти Дании (которой и принадлежит остров) перед фактом, что США его купят. Не письмо по дипломатической почте, описывающее все тонкости предлагаемой сделки, ни формата предложений по учету местных жителей (гренландцев) и т.д. В международной практике это можно рассматривать как вопиющий факт неуважения суверенного государства, что в свое время могло бы быть поводом для объявления войны (хотя война Дании против США - это опять же из разряда невозможного).

Естественно, что обыватели восприняли это за шутку, а власти Дании как оскорбление и сделали массу заявлений от нейтральных «Гренландия не продается», до более жестких «Трамп сошел с ума, раз считает, что может сделать такое».

По большом счету Трамп предлагая купить Гренландию по большому счету хочет принести США огромную выгоду поубивав целый полк зайцев при условии того, что деньги на такое вложение (откровенно не маленькие) у него есть. Гренландия это и пространства, которые можно использовать и военные базы, за которые больше не будет нужды платить и можно их развивать как угодно, и большое количество ледниковой пресной воды, и полезные ископаемые, которых в Гренландии должно быть не мало и которые не тронуты потому, что добыча таких ископаемых ранее была не эффективной и слишком дорогой, и насыщенные рыбой воды вокруг острова, и большой потенциал для туризма, и возможность портовой инфраструктуры в Северной Атлантике, и недопуск китайских компаний в Гренландию, которые уже делали заходы на остров, что немаловажно для текущего состояния противодействия между США и КНР, наконец это то, что Дания является одним из двух государств, подавших заявку на расширение шельфа в Арктике (наряду с Россией) вплоть до самого Северного Плюса, что означает, моментальное перемещение США из позиции аутсайдера арктической гонки (ничего нет и не будет) в число активных игроков и даже одного из лидеров (есть поданная заявка до которой остальным, повторюсь, кроме России еще многие годы исследований и обоснований). Ну и США одно из немногих государств для которых эксплуатация Гренландии окажется менее затратной, хотя бы из-за близости ее к Атлантическому побережью США.

С другой стороны, Гренландия для Дании - это тяжелая ноша. Это и ежегодные субсидии в экономику острова (около 600 млн. долларов) и сложность коммуникаций, и даже необходимость автономии, которая в Гренландии, наряду с Фарерскими островами (тоже датская территория) просто уникальна. Она предполагает нуллификацию датских решений и правовых актов до момента поддержки ее местным Гренландским парламентом. Т.е. в Дании могут выпустить любой акт, но для Гренландии он действовать не будет, если местный парламент его не утвердит. Вот такая вот «сверхавтономия» со своим парламентом, своей валютой (гренландской кроной, которая правда никем кроме Дании всерьез не воспринимается) и частью населения (несколько тысяч человек из 60 000 живущих на осрове), ратующей за независимость Гренландии от датской короны.

А между тем, Трамп повысил ставки, причем настолько что от мысли, что все это шутка или игра на публику пришлось отказаться. Повторные заявления, что да, действительно есть план по приобретению Гренландии и последующая отмена встречи с премьер-министром Дании, якобы из-за того, что датские власти проигнорировали его, Трампа, предложение обсудить продажу острова. Это уже более чем настораживает публику.

Однако, сразу же пошли заявления (разумные) что способа продать Гренландию США нет. Это не совсем так. Существующие международные прецеденты по Южному Судану, Восточному Тимору, Черногории, как и референдумы по независимости Шотландии, прошедший в Великобритании и, например, по независимости Новой Каледонии от Франции (успешно провалившийся в конце прошлого года) говорят, что путь есть. Это фактически плебисцит населения Гренландии на тему – не хотим быт датчанами, хотим стать американцами. В принципе такой ход, который мы уже видели в Крыму, где местное население сначала заявило о нежелании быть частью Украины, а потом присоединилось, выступая в качестве независимых государств (Республика Крым и город Севастополь) к России, став субъектами Федерации.

Но тут есть одно «но», кто же убедит гренландцев пойти на такой шаг? Часто вспоминают одну политическую присказку, цветной революции не может быть только в США, так как там нет американского посольства. В Гренландии нет американского посольства, это факт. Но США заявили о том, что собираются открыть в Гренландии свое консульство. И этот сигнал никак нельзя игнорировать.

Это конечно может показаться шуткой, но уже вскоре мир может услышать о следующем: консульство США раздает американские паспорта жителям Гренландии, американские фонды, близкие к республиканской партии США поддерживают гренландских сепаратистов, жители Гренландии выступают за проведение референдума об отделении Гренландии от Дании, законность проведения референдума обеспечивают американские войска расквартированные на базах в Гренландии, по результатам референдума провозглашена независимость Гренландии, Гренландия подала заявку на включение в состав США.

Это конечно же пока просто фантазия, но именно такой сценарий видится наиболее прогнозируемым в случае, если американские власти вознамерятся пойти до конца. А это отличнейший повод, чтобы внести раскол в ЕС, дабы окончательно потопить это образование. По сложившемуся «крымскому прецеденту» в ответ на такие действия США Европейские страны должны заявить о том, что это «аннексия части территории независимого государства и соответственно объявить о санкциях против США. Но почем то представляется, что сделать это у них не получится.

Но сейчас ситуация вокруг Гренландии и Дании - это способ позлить европейские государства вмешательством в дела одного из государств ЕС. Это подрыв европейского единства и одновременно демонстрация слабости ЕС перед позицией США.

Взгляд на Россию.

Самое интересное из того, что сейчас происходит это попытка включить Россию в систему формирующихся координат международного взаимодействия. Это цель и одновременно ошибка всех игроков, готовящихся принять участие в следящем раунде борьбы за новую геополитическую и экономическую ситуацию в мире.

И США и ЕС и Китай по большому счету заинтересованы в том, чтобы Россия если и не участвовала в будущем сражении на их стороне, то по крайней мере не стояла вместе с их оппонентом. Больше всего США и ЕС напрягает сближение Москвы и Пекина.

В принципе логика в их понимании ситуации есть. Они полагают, что раз им после 2014 года был предпринят курс на разрыв отношений с Россией, то Россия естественно будет сближаться с их экономическим конкурентом – Китаем. Ну а куда же еще деваться Росси если не в объятья Китая, если на карте мира они видят в качестве игроков только США, ЕС и Китай? Комичным выглядели предостережения некоторых персон в США, которые предупреждали Россию об опасности сближения с Китаем в попытке убедить россиян в злоумышлении Китая в отношение территориальной целостности России. Это звучит особо смешно на фоне нежелания признавать территориальную целостность России, признавая Крым и Севастополь частью России. Но не в этом дело.

Дело заключается в том, что все, абсолютно все глобальные игроки начали искать формулы сближения с Россией, признавая ее роль в будущем раскладе международной игры. Данная роль очевидно разным игроками представляется по-разному, но увы, всем сугубо не верно.

Если серьезно, то и ЕС и США и по большому счету Китай пытаются увидеть в России орудие, прополощи которого можно добиться своих собственных средств. Разница между началом 10-х годов и текущим моментом в том, что в тот период Россия рассматривалась как орудие интересное, но не важное (если будет хорошо, если не будет не надо), то сейчас, судя по всему, как орудие практически необходимое, приносящее противник, окажись оно у него если не гарантированную, то более вероятную победу.

По большому счету с момента Югославского кризиса конца 90-х глобальные игроки (США и ЕС) прибывали мягко говоря в не совсем верном понимании России. Сами действия по бомбардировке Югославии и аннексии Косово от Сербии стали для них показателем неспособности России отстоять свои интересы. В дальнейшем наблюдалось упорное нежелание видеть Россию в качестве участника диалога, отводя лишь инструментальную роль. Как ту не вспомнить заявления Обамы о России как стране бензоколонке, разорванной в клочья экономике и прочему.

Во многом их восприятие России строилось на следствии собственных же искаженных каналов информации, когда на первом шаге власти дают подконтрольным фондам задачу по воздействию на Россию, фонды отрабатывают ему со своей креатурой, креатура заявляет о том, что Россия «уничтожена и раздавлена», «армии нет, а Путин держится только на насилии» (ну а что Вы хотите услышать от всяких Каспаровых и прочее?). Эта неверная информация передается фондами заказчику с представлением – смотрите, как мы хорошо отработали тему.

В некотором роде их в своих позициях укрепляло и то, что они достаточно вольно себя стали чувствовать на постсоветском пространстве. Организовать под боком у России грузинскую провокацию в 2008, переворот на Украине в 2004 и гражданскую войну в 2014, фактически перехватить власть в Молдавии, залезть в Закавказье. Китай умудрялся спокойно проникать в Среднюю Азию и даже препятствовать Таджикистану в присоединении к ЕАЭС. Это все наглядно свидетельствовало с их точки зрения о слабости России, неспособности держать собственное жизненное пространство.

Ситуация изменилась тогда, когда Россия «вдруг» стала демонстрировать странные действия. Присоединение Крыма, вхождение в уже выигранную спонсируемыми США и ЕС террористами из ИГИЛ, Аль-Каиды и т.д. войну в Сирии и не просто вхождении, а фактически обеспечении победы Ассада (мы прекрасно помним толпы политиков с лозунгом «Ассад должен уйти»), активную поддержку Венесуэле, проникновение в Африку, разворачивание сил и средств в Арктике. При этом, на некоторых участках Россия превратилась из статиста в геополитической игре в лидера (собственно сейчас таких участков два – Ближний Восток с ситуацией вокруг Сирии и Арктика), а в некоторых в активного игрока (работа в Средней Азии, Центральной Африке, взаимодействие с Ираном). Однако парадигма о том, что глобальный статус геополитического игрока определяет не проявление на каком-то участке, типа Ближнего Востока, или Арктики и не в какой-то отдельной отрасли экономики (например в газовой сфере) а суммарные показатели экономики и степень распространенности капиталов. По этому показателю Россия откровенно не могла и не может рассматриваться глобальными игроками как равноценный игрок на геополитической арене. Срабатывает запрет логики. Если Россия не может найти для себя заинтересованность в какой-то точке глобального макроэкономического равновесия в мире, то у России нет и заинтересованности в глобальной мировой игре. Они смотрят на номинальный ВВП и видят: 2018 год. Номинальный ВВП США – 20 триллионов долларов, номинальный ВВП Китая – 12,2 триллиона долларов, номинальный ВВП Еврозоны – 12,5 триллионов долларов. А это значит, что это те страны, которые будут бороться за торговые договоры по широким позициям, и от валютного курса, устанавливаемого которыми зависят многие другие страны. Россия по этому показателю имеет 1,6 триллион долларов, то есть раз в 8 меньше чем Китай и Еврозона и раз в 12 меньше чем США. Более того по данному показателю Канада, Южная Корея и Бразилия. Что и их тоже считать равными игроками? Да у России есть мощное военное влияние, но экономисты прошлого учили – экономика базис, политика надстройка. Вроде все логично? Вроде да, но не все. Если что то плавает как утка, крякает как утка и еду добывает как утка, то это же утка? А если на утку она не похожа? Тогда, извините, когнитивный диссонанс Россия делает заявления как сверхдержава, Россия проявляет себя как сверхдержава на Ближнем Востоке, в Арктике, в Центральной Азии, в Африке, Россия заявляет о глобальных интересах. Но с точки зрения экономики Россия не выглядит как сверхдержава! И то противоречие мировым игрокам преодолеть очень и очень трудно. Практически невозможно.

В таком случае воспринимать Россию как объект геополитики уже не получается (слишком активен), как субъекта очень не хочется (мешают старые фантомные ощущения, где Россия рисовалась полуразрушенной страной, практически без экономики), как равнозначного глобального игрока не можется по описанной ранее экономической причине.

В результате сейчас вокруг России начинают ходить кругами. Китай устраивает визиты Си Цзиньтао и присылает посла, расплывающегося в улыбке и поющего дифирамбы, ЕС в лице Макрон предлагает заплесневелую шкурку от банана – возврат в G7 и вспоминает старые песни о единой Европе от Лиссабона до Владивостока, США пытается наладить диалог по точечным вопросам, типа встреч на уровне глав разведок по Ближнему Востоку. И все это только для одного, чтобы Россия не досталась геополитическому противнику.

При этом, все три игрока и США, и ЕС, и Китай упорно не желают признавать за Россией равенство или хотя бы партнерство на паритетных началах. США продолжает навязывать санкционные ограничения и разрывать договоры по безопасности, демонстрируя, что им в большей мере важно противостоять Китаю (размещение ПРО в Южной Корее и Японии), развертывание ядерного оружия средней дальности в Азии, чем гарантировать паритет с Россией. ЕС упорно лезет в секционные ограничения, периодически влезая на российскую жизненную территорию. Китай, хотя и сладко говорит, готов обсуждать с Россией только работу внутри России и согласовывать поставки Российского сырья и военной продукции в Китай, но не давать России в долю в рамках работы в других государствах.

Такая ситуация не может ни удручать. Дело в том, что, хотя у России и нет какого-то выраженного интереса в разделе мирового рынка радиоэлектроники, сельскохозяйственной продукции (кроме нескольких наименований продукции), станков и агрегатов, автомобилей (опять же кроме узкого сегмента), магистральных самолетов, продукции легкой промышленности и т.д. Россия все равно будет пытаться участвовать в решении центральных политических задач мира.

И американец, и европеец, и китаец спросят. Зачем Вам лезть в глобальную политику, заем тратить деньги и ресурсы, время и силы, если политика - это продолжение экономики, а экономических интересов у Вас нет? Они просто не понимают, что для России участие в этих вопросах не связано с извлечением прибыли и экономическими эффектами! Россия желает участвовать в решении этих вопросов только потому, что эти вопросы важны в общемировом масштабе и все!

А учитывая, что игроки на внешнеполитической арене утратили всяческое самообладание и осторожность и умудряются даже использовать ядерное оружие как аргумент в борьбе, учитывая, что настает «время авантюристов» и это время дает нам картину глобальной борьбы без ограничения в методах, безоглядки на осторожность у России появляется новое, уникальное место, место глобального игрока, имеющего принципиально другую систему ценностных координат, чем остальные глобальные игроки и имеющая возможность не думать, как ее действия отразятся на мировой рынок радиоэлектроники или автомобилей. России - это безразлично, в отличие от судьбы этого мира.

Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2019 21:44:30

Через 10 лет, после большого глобального кризиса, наш мир будет совсем другим. И Россия в новой реальности, скорее всего, займёт намного более весомую позицию. Изменения будут сопоставимы с изменениями после Второй Мировой Войны, но лишь бы не было глобальных боевых действий.

+1.47 / 18

АУ

	bb1788 ( Практикант )
	26 авг 2019 08:33:33

Сообщение удалено
bb1788
16 ноя 2021 19:27:42

Отредактировано: bb1788 - 16 ноя 2021 19:27:42

+2.07

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	26 авг 2019 10:48:38

Цитата: bb1788 от 26.08.2019 08:33:33"Они просто не понимают, что для России участие в этих вопросах не связано с извлечением прибыли и экономическими эффектами! Россия желает участвовать в решении этих вопросов только потому, что эти вопросы важны в общемировом масштабе и все!"

Вот тут добавил бы малюсенький комментарий.
"Партнёры" понимают, зачем. И участие России в выстраивании геополитических конфигураций основано, действительно, на важности этого процесса в общемировом масштабе.
Важность (для нас) имеет (в самых общих чертах) несколько аспектов.
Первое. Безопасность в широком понимании этого процесса. Важно обеспечить саму возможность дальнейшего нефатального развития событий в реконфигурации структуры и характера взаимоотношений. Без достижения этой цели, все остальные цели и действия становятся просто бессмысленными. Да, это очень затратно и ещё более сложно выстроить граничные условия процесса таким образом, чтобы исключить катастрофу. Но.

Второе. В процессе достижения вышеозначенной цели мы становимся существенной как частью, так и управленческим элементом, структуры, обеспечения механизмов, общей направленности да и целеполагания (чего уж там) развития общемирового процесса.
Эта длинная фраза выше означает, что мы становимся как бенефициарами, так и участниками принятия решений. С точки зрения этой самой "экономики", о которой так пекутся "партнёры", это означает, что мы имеем возможность выстраивать тот тип экономики и в том объёме, который нас заинтересует, обеспечивая этой экономике то место в общем процессе, которое мы считаем нужным.

Так вот, вышеозначенные пару тезисов (их существенно больше) "партнёры" прекрасно понимают. Они "понимают" это всеми частями своего "партнёрского" организма. От этого понимания они пребывают в истерике, переходящей в биполярное расстройство их партнёрской "личности". Да, "партнёры" находятся в разной фазе осознания. Некоторые уже пытаются предпринимать шаги по защите своего текущего положения, выстраивая (ну, уж как умеют) некие планы на развитие событий. Это трумп, например. Вернее, стоящие за ним. Некоторые просто в стадии психоза, поскольку ужас прогноза собственных перспектив просто блокирует сознание. Эта весь трагифарс компашки терезымей. И пр. и пр.

Да, безусловно, то, что мы делаем сейчас - очень сложно, очень дорого, и понять это довольно непросто. Это наше будущее на несколько веков, как минимум. И мы это сделаем.

Цитата: bb1788 от 26.08.2019 08:33:33

Спасибо за комментарий. С большинством согласен. И кое что "утащу в норку для размышлений", как, например, уже две недели обдумываю ответы на мой пост на Выборе России о том как не зависеть от транзита власти.
Но. Внезапно я понял две вещи, которые до сих пор не укладывались в общей схеме.
1. Первое. Я удивлялся нелогичности и авантюристичности тех ходов, которые предпринимают игроки. Все внезапно стали очень смелыми не опасаясь ни мирового кризиса ни ядерной войны.
А потом я понял, что это не время "авантюристов" все куда хуже. В качестве основной методологии политического планирования проявилась извините "хуцпа". Это такое состояние при которой максимальная наглость сочетается с максимальной же убежденностью в достижении поставленной цели.
При ней Трамп говорит - мне нужна Гренландия и ему безразлично, что это невозможно, потому что он хочет и потому что он ставит такую цель.
При ней Джонсон говорит - мне нужен выход из ЕС, но я не хочу платить 50 миллиардов, может быть стоит ограничится 30? Полагаю к коятбрю цифра ойдет до нуля, если Джонсон, конечно вообще не предложит приплатить Великобритании, чтобы она вышла из ЕС. Почему? Потому что он хочет и ставит такую цель.
При ней бывший минист обороны Германии (с неплавающими подводными лодками и нелетающими самолетами) говорит о том, что к России нужно подходить с позиции силы. Ну невозможно это, оворить с позиции силы с Россией, даже дл США невозможно, не говоря уже о Германии или о ком то другом. Но "хуцпа"!
Итого мы имеем политическую реальность всепроникающей и всепобеждающей "хуцпы". Когда оснований для того, чего хочешь нет, но есть наглое требование и стремление это получить. При этом, если вдруг это не срастается, неподельное удивление "как так? ведь мы так же этого хотели".
И это ужас, товарищи, поскольку если в мире только один зарвавшийся идиот, не отличающий свои фантазии от реальности это одно. А если такие идиоты через одного, то спаси Господи этот мир.
2. Второе. "Парадокс России".
Россия в политическом плане ведет себя как сверхдержава в экономическом таковой не являясь (с точки зрения суммарного объема торговли и номенклатуры товаров).
После размышления и разговора с одним человеком я наткнулся на одну интересную закономерность.
Я пытался обрисовать свой тезис в более упрощенной форме. На примере апельсинов. Все мировые игроки ведут переговоры по поводу пошлин на апельсины. У них или есть свой урожай этих апельсинов, либо они (апельсины) созревают в других местах, там, где вложены капеталы данных игроков. Россия не принимает участие в определении пошлин на парельсины, поскольку не может предложить рынку эти самые апельсины.
Но тут меня несколько одернуло. Если мы, допустим, говорим не об апельсинах, а о финиках.
В России не растут финики в товарных масштабах. И казалась бы Россия не имеет какого-то интереса к определению мировых пошлин на финики. Но финики растут в Иране и попадают в Россию в рамках поставки российской продукции в Иран в обмен на иранскую продукцию!
А вот это уже интересно.
Имея возможности глобального игрока (Арктика, Ближний Восток, Африка и т.д.), но не имея товара, которым можно торговать по широкой номенклатуре, Россия может .. торговать не своим товаром! Банально, Россия может предоставлять странам у которых есть товар, но нет возможности обеспечить преемлемые правила его продажи, свои услуги как участника всемирной игры в определении торговых позиций.
С очень большой вероятностью Россия будет торговать сирийской продукцией, вероятно иранской продукцией, вероятно венесэльской продукцией, продукцией некоторых африканских государств и т.д.
А это как раз недостающий кусок пазла для того, чтобы войти в число глобальных ироков не только по возможностям, но и по интересам.
Но только при условии, что на такой вариант нацелено ВПР России, о чем я значть, естественно, не могу.

+5.16 / 121

АУ

	Dilettante ( Слушатель )
	26 авг 2019 11:09:57

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38
Спасибо за комментарий. С большинством согласен. И кое что "утащу в норку для размышлений", как, например, уже две недели обдумываю ответы на мой пост на Выборе России о том как не зависеть от транзита власти.
Но. Внезапно я понял две вещи, которые до сих пор не укладывались в общей схеме.
1. Первое. Я удивлялся нелогичности и авантюристичности тех ходов, которые предпринимают игроки. Все внезапно стали очень смелыми не опасаясь ни мирового кризиса ни ядерной войны.
А потом я понял, что это не время "авантюристов" все куда хуже. В качестве основной методологии политического планирования проявилась извините "хуцпа". Это такое состояние при которой максимальная наглость сочетается с максимальной же убежденностью в достижении поставленной цели.
При ней Трамп говорит - мне нужна Гренландия и ему безразлично, что это невозможно, потому что он хочет и потому что он ставит такую цель.
При ней Джонсон говорит - мне нужен выход из ЕС, но я не хочу платить 50 миллиардов, может быть стоит ограничится 30? Полагаю к коятбрю цифра ойдет до нуля, если Джонсон, конечно вообще не предложит приплатить Великобритании, чтобы она вышла из ЕС. Почему? Потому что он хочет и ставит такую цель.
При ней бывший минист обороны Германии (с неплавающими подводными лодками и нелетающими самолетами) говорит о том, что к России нужно подходить с позиции силы. Ну невозможно это, оворить с позиции силы с Россией, даже дл США невозможно, не говоря уже о Германии или о ком то другом. Но "хуцпа"!
Итого мы имеем политическую реальность всепроникающей и всепобеждающей "хуцпы". Когда оснований для того, чего хочешь нет, но есть наглое требование и стремление это получить. При этом, если вдруг это не срастается, неподельное удивление "как так? ведь мы так же этого хотели".
И это ужас, товарищи, поскольку если в мире только один зарвавшийся идиот, не отличающий свои фантазии от реальности это одно. А если такие идиоты через одного, то спаси Господи этот мир.

2. Второе. "Парадокс России".
Россия в политическом плане ведет себя как сверхдержава в экономическом таковой не являясь (с точки зрения суммарного объема торговли и номенклатуры товаров).

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38После размышления и разговора с одним человеком я наткнулся на одну интересную закономерность.
Я пытался обрисовать свой тезис в более упрощенной форме. На примере апельсинов. Все мировые игроки ведут переговоры по поводу пошлин на апельсины. У них или есть свой урожай этих апельсинов, либо они (апельсины) созревают в других местах, там, где вложены капеталы данных игроков. Россия не принимает участие в определении пошлин на парельсины, поскольку не может предложить рынку эти самые апельсины.
Но тут меня несколько одернуло. Если мы, допустим, говорим не об апельсинах, а о финиках.
В России не растут финики в товарных масштабах. И казалась бы Россия не имеет какого-то интереса к определению мировых пошлин на финики. Но финики растут в Иране и попадают в Россию в рамках поставки российской продукции в Иран в обмен на иранскую продукцию!
А вот это уже интересно.
Имея возможности глобального игрока (Арктика, Ближний Восток, Африка и т.д.), но не имея товара, которым можно торговать по широкой номенклатуре, Россия может .. торговать не своим товаром! Банально, Россия может предоставлять странам у которых есть товар, но нет возможности обеспечить преемлемые правила его продажи, свои услуги как участника всемирной игры в определении торговых позиций.
С очень большой вероятностью Россия будет торговать сирийской продукцией, вероятно иранской продукцией, вероятно венесэльской продукцией, продукцией некоторых африканских государств и т.д.
А это как раз недостающий кусок пазла для того, чтобы войти в число глобальных ироков не только по возможностям, но и по интересам.
Но только при условии, что на такой вариант нацелено ВПР России, о чем я значть, естественно, не могу.

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38

Камрад, Россия торгует единственным действительно дефицитным и жизненно необходимым товаром - энергией.
Нефть, газ, атом. (да, и за дровами тоже к нам

). А еще у нас есть как ресурсы и промышленность, чтобы этот товар производить, так и силы и способность, чтобы продавать этот товар на приемлемых для нас условиях.
И поэтому, кроме хуцпы, у наших заклятых партнеров других способов сейчас не остается. По крайней мере, пока у руководства РФ есть решимость идти текущим курсом.
Зачем на финики с апельсинами? ))

+2.13 / 30

АУ

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	26 авг 2019 11:19:14

Цитата: Dilettante от 26.08.2019 11:09:57

Да, Россия торгует отдельной номенклатурой товаров. Нефть и газ, вооружение, строительство АЭС, продукция металургии, удобрения, лес, зерно, сахар с недавнего времени и еще ряд позиций.
Но нефть и газ торгуются по особым правилам, они регулируются в рамках особых соглашений. Вооружение это всегда не открытый рынок, а государственные контракты, да еще и с реестром в ООН.
Свободный рынок у нас пожалуй только по продукции металлургии, удобрениям, некоорым видам продовольствия и лесу.
Этого достаточно, чтобы держать руку на пульсе наиболее важных сфер жизни государств, но недостаточно, чтобы иметь объемы, достаточные чтобы вцелом с твоим участием определяли правила торовли. А кто определяет правила торговли, тот и ведет политику.
Так что финики с апельсинами тоже нужны, они увеличивают объем богатства, хотя конечно же то о чем Вы сказали не менее важно.
А в некоторых смыслах и более, но для этого недостаточно только своих ресурсов. Например, кооперация с Катаром позволяла решать вопросы по цене на газ. Заход на администрирование проектов с Туркменией, добыча в Вьетнаме, сейчас добыча в Азербайджане и т.д.

+1.57 / 37

АУ

	triod ( Слушатель )
	26 авг 2019 11:54:33

Цитата: Dilettante от 26.08.2019 11:09:57

Э-э, нет, главный товар России - безопасность. А сколько может стоить безопасность государства? Вот и считайте тогда ВВП России Крутой

+2.38 / 42

АУ

Shurasev

26 авг 2019, 18:21:53

Загрузить

	Брянский ( Практикант )
	26 авг 2019 11:22:44

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38

Любопытно что это уже было в 9-10 веках - собственно некие славяне с небызвестного острова Руян именно этим и занимались - скупали у тех же данов награбленное в набегах и везли через Балтику и по рекам в Византию, Персию и Арабский Халифат, продавали, загружались там и везли восточные товары в Европы...

+1.03 / 13

АУ

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	26 авг 2019 11:44:30

Цитата: Брянский от 26.08.2019 11:22:44

Очень интересная аналогия. При этом, зачастую не просто скупали, но и нанимали профессиональных торговцев для организации собственно процесса сбыта товара на месте.
Кстати, 9-10 век крайне интересен. Период начала активной экспансии. Европе оказывается тесно в своем ареале и требуется основание к расширению. И как раз начинаются крестовые походы, кторые только с одной стороны были "освобождением гроба господня", а с другой, попыткой полновесной торовой экспансии, от чего уже в 1453 и разграбили Константинополь.

+1.31 / 33

АУ

	Савин ( Специалист )
	26 авг 2019 11:36:57

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38

Какая-то мистика, право слово. Взял навскидку (пока обеденный перерыв) добычу нефти, выращивание пшеницы, производство стали.
По всем показателям где-то превосходим США, где-то на уровни. Мы не являемся сверхдержавой, а они таки да.

+3.43 / 52

АУ

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	26 авг 2019 11:46:05

Цитата: Савин от 26.08.2019 11:36:57

Не мистика, магия больших чисел.

+0.18 / 6

АУ

	Ajarius ( Практикант )
	26 авг 2019 11:52:29

Цитата: Савин от 26.08.2019 11:36:57

Не мистика, а подтасовка. Постановили меряться не по реальному товарному производству, а по ВВП, куда входят и все услуги (включая адвокатов, астрологов, контрабандистов, стоматологов и прочих человечьих и звериных врачей и парикмахеров), в том числе мифических (типа уплата самому себе, владельцу недвижимости, несуществующей, но теоретически могущей быть аренды, за поездки на собственном авто, приготовление домашних завтраков, обедов и ужинов – а ведь могли бы шофёра с кухаркой нанять, и т. д. и т. п.). Не говоря уже про биржевые спекуляции и прочие манипуляции с резаной зелёной бумагой и циферками счетов в компьютерах.

+3.29 / 73

АУ

	Ale_Khab ( Практикант )
	26 авг 2019 12:42:08

Цитата: Ajarius от 26.08.2019 11:52:29

ВВП - это когда труд привокзальной проститутки учитывается как вливание в труд моей республики. А инфрастуктурные проекты - нет.

+0.88 / 18

АУ

	Sliventiy ( Практикант )
	26 авг 2019 12:57:49

Цитата: Ale_Khab от 26.08.2019 12:42:08

Почему Вы считаете, что выполнение инфраструктурных проектов не учитывается в ВВП?

+0.59 / 8

АУ

	Ale_Khab ( Практикант )
	26 авг 2019 13:05:56

Цитата: Sliventiy от 26.08.2019 12:57:49

Так они же - не проданы. И на базар их никто не носил чтобы прицениться. Да и на стол для непосредственного употребения инфраструктурный проект подать нельзя.
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Впервые это понятие было предложено в 1934 году Саймоном Кузнецом.

+0.27 / 7

АУ

	Sliventiy ( Практикант )
	26 авг 2019 13:20:54

Цитата: Ale_Khab от 26.08.2019 13:05:56

Но как, Холмс? Большой проект раскладывается на сотни подрядов и субподрядов, по выполнении которых выставляются счета и платятся деньги. Стоимость сотен этих разнесенных по времени подрядов-субподрядов и слагает из себя стоимость всего проекта (без учета разных маржей).

+0.35 / 12

АУ

	Анатолий,Севастополь ( Практикант )
	26 авг 2019 13:33:07

Цитата: Sliventiy от 26.08.2019 13:20:54

«Нау́ка уме́ет мно́го ги́тик» — крылатая фраза, поговорка, изначально предназначенная для демонстрации фокуса с двадцатью игральными картами. Жующий попкорн

+0.03 / 1

АУ

	Сизиф ( Профессионал )
	26 авг 2019 15:11:38

Цитата: Sliventiy от 26.08.2019 13:20:54

Да, инфраструктурные проекты порождают активы, включаемые в ВВП подобным механизмом, через сумму затраченного на их создания.
Но!!!

Это цена этих активов в "ценах создания". И это только одна из возможных "цен активов".
Рыночная стоимость активов - это цена по которой актив можно продать. Она может кратно, а то и на порядок, а то и не на один превышать стоимость актива по цене создания.
Есть и другие виды оценки "цены активов".

Просто примеры для иллюстрации.
Построили газопровод СП-1. Потратили некоторое количество денег на трубы для него, их укладку и т.д. Стоимость всего этого и будет его стоимость по "цене создания". Примерно по этой цене (если не учитывать инфляцию и подобное) можно рядом другую пару труб прокинуть.
А теперь соотнесите это с той вакханалией, которая вокруг АКТИВА СП-2 проистекает, которые еще и активом-то не стал.

И какова рыночная стоимость СП-1, если бы его сейчас на продажу выставить...
В ВВП на Западе еще считают и создание нематериальных активов, типа гудвила, капитализации и подобной шняги.

Типа как та "хреновина в углу" у Авантюриста. Жила - была себе компания. Акции ее обращались на бирже. Цена их там выросла вдвое, например. Значит актив стал дороже, выросла его "рыночная" капитализация. Вот разница в цене тоже в ВВП идет. Через переоценку стоимости ранее созданных активов, в которых кагбэ произвели улучшения за период изменения их "рыночной" капитализации.
Компании это в своих корпоративных отчетах отражают, которые входят потом в статистику.
Причем обратную переоценку никто не делает, если только в специальных целях.
Так виртуальная экономика, связывается с реальной.

+2.97 / 51

АУ

Sliventiy

26 авг 2019, 16:33:53

Загрузить

Алексей N

26 авг 2019, 18:11:03

Загрузить

	bb1788 ( Практикант )
	26 авг 2019 15:17:35

Сообщение удалено
bb1788
16 ноя 2021 19:27:36

Отредактировано: bb1788 - 16 ноя 2021 19:27:36

+0.17

	Авоська ( Слушатель )
	26 авг 2019 13:41:32

Цитата: Ale_Khab от 26.08.2019 13:05:56

Ну вы жжёте! Веселый

+0.11 / 2

АУ

Мандельштамп

27 авг 2019, 07:39:20

Загрузить

Савин

27 авг 2019, 09:10:11

Загрузить

psevdo

27 авг 2019, 11:12:34

Загрузить

ГГГ

27 авг 2019, 13:20:16

Загрузить

Проходил мимо

27 авг 2019, 13:28:05

Загрузить

ГГГ

27 авг 2019, 14:26:45

Загрузить

zap

27 авг 2019, 14:37:21

Загрузить

	Alexandr1974 ( Слушатель )
	26 авг 2019 13:11:13

Цитата: Ale_Khab от 26.08.2019 12:42:08

Биржи тут ни при чем, в контексте деривативов и прочего.
Глобальный мировой ВВП около 80 трлн. USD
Деривативов и прочего воздуха знаете насколько?

https://www.bis.org/statistics/derstats.htm и тут https://www.bis.org/publ/otc_hy1905.htm
P.S. о методолгиях расчета ВВП чуть подробнее здесь: http://www.ereport.ru/articles/macro/macro05.htm

+0.57 / 5

АУ

Страшный Кубаноид

26 авг 2019, 22:59:41

Загрузить

lucent

26 авг 2019, 23:11:41

Загрузить

Савин

26 авг 2019, 23:44:24

Загрузить

lucent

26 авг 2019, 23:46:57

Загрузить

Савин

26 авг 2019, 23:59:39

Загрузить

27 авг 2019, 00:27:24

Загрузить

bb1788

27 авг 2019, 07:32:32

Загрузить

GkOS

27 авг 2019, 07:54:07

Загрузить

GkOS

27 авг 2019, 07:43:45

Загрузить

Страшный Кубаноид

26 авг 2019, 22:46:52

Загрузить

Foxhound

26 авг 2019, 23:07:12

Загрузить

Страшный Кубаноид

26 авг 2019, 23:51:18

Загрузить

Foxhound

27 авг 2019, 01:19:38

Загрузить

shmegelsky

27 авг 2019, 00:25:58

Загрузить

Брянский

27 авг 2019, 05:16:04

Загрузить

Деметрий

27 авг 2019, 07:54:55

Загрузить

Danila96

27 авг 2019, 06:20:53

Загрузить

bb1788

27 авг 2019, 07:24:54

Загрузить

александр5761

28 авг 2019, 17:25:56

Загрузить

	triod ( Слушатель )
	26 авг 2019 11:56:44

Цитата: Савин от 26.08.2019 11:36:57

А потому, что у них основную долю ввп составляют не производство, а разного вида услуги

+0.13 / 3

АУ

	Авоська ( Слушатель )
	26 авг 2019 13:32:17

Цитата: triod от 26.08.2019 11:56:44

К тому же оооочень дорогие услуги.

+0.57 / 5

АУ

	Alexandr1974 ( Слушатель )
	26 авг 2019 12:12:17

Цитата: Савин от 26.08.2019 11:36:57

К сожалению вы чуток ошибаетесь. США - самый крупный добытчик нефти в мире. По пшенице да Россия мощно обгоняет США. Но и Россию мощно обгоняет Китай

По стали Россия и США примерно на одном уровне: на порядок в 10 раз ниже производство, чем Китай.
ну и понятие сверхдержава определяется не только этим. Была где то хорошая инфографика: в XX веке китами были компании типа General Electric и т.д.
теперь все изменилось. XXI век будет сильно отличаться от XX.

-0.14 / 17

АУ

	Савин ( Специалист )
	26 авг 2019 13:34:54

Цитата: Alexandr1974 от 26.08.2019 12:12:17

1. По пшенице Китай и Индия да, мощно обгоняют США и Россию аж в два раза. Только у них населения в три раза больше. Но каждому порядочному человеку, гею или демократическому журналисту понятно, что ни Китай, ни Индия, ни Россия ну никак не могут быть сверхдержавами.
2. По нефти США наверное не очень мощно обгоняют Россию?
3. По стали согласен, Китай стронг, но опять же не сверхдержава. А с США мы наравне.
4. То что в 21 веке на хлеб будут намазывать айфоны и приправлять батарейками Илона Маска, а металлургические печи топить Гуглом мне известно.
Только, если завертится по серьёзному, вся эта шелуха в виде собачьих парикмахеров, поделок Голливуда и услуг женщины самой себе в накрашивании ногтей растает как дым. И останутся физические миллионы тонн.

+3.05 / 70

АУ

	Alexandr1974 ( Слушатель )
	26 авг 2019 14:41:37

Цитата: Савин от 26.08.2019 13:34:54

вы во многом правы, но...
население Земли растет, у человечества не будет выхода или жрать белок из жучков или с помощью биотехнологий начать выращивать мясо говядины, свинины и т.д.
по моему мнению, лет 20 и зто будет реальностью.
как вы думаете кто победит в этой гонке? Страна с технологиями устаревшими или страна , что вкладывает средства в эти новомодные направления?

-1.04 / 32

АУ

	Удаленный пользователь
	26 авг 2019 14:50:04

Цитата: Alexandr1974 от 26.08.2019 14:41:37

Уже давно жрут и пускай дальше продолжают жрать жучков, если у них население растёт! Или вы их всех растущих усыновить таки решили?

+1.41 / 32

АУ

	Nagi ( Слушатель )
	26 авг 2019 14:51:28

Цитата: Alexandr1974 от 26.08.2019 14:41:37

Население растет в странах третьего мира в основном. Увеличение население в Европе или США, происходит за счет мигрантов. Что будут есть в странах 3 мира или мигранты мало кого волнует в разрезе БМП. Через 20 лет. те регионы, где происходит основной прирост население больше столкнуться с тем, что пить не чего. Не подскажите, кто там сейчас вкладываем средства в способы доставки пресной воды в африку и азию.

+1.25 / 32

АУ

idioten test

26 авг 2019, 19:47:09

Загрузить

slavae

26 авг 2019, 20:20:57

Загрузить

Брянский

27 авг 2019, 05:17:08

Загрузить

bb1788

27 авг 2019, 07:45:50

Загрузить

Nagi

27 авг 2019, 08:24:28

Загрузить

bb1788

27 авг 2019, 15:17:21

Загрузить

Nagi

27 авг 2019, 16:17:51

Загрузить

Ivanovich

27 авг 2019, 16:36:32

Загрузить

ILPetr

27 авг 2019, 17:42:06

Загрузить

Dobryаk

27 авг 2019, 18:23:25

Загрузить

Ivanovich

27 авг 2019, 18:52:47

Загрузить

Talagai

27 авг 2019, 18:40:06

Загрузить

ILPetr

27 авг 2019, 18:55:19

Загрузить

rat1111

27 авг 2019, 19:16:26

Загрузить

ILPetr

27 авг 2019, 19:23:23

Загрузить

rat1111

27 авг 2019, 19:26:45

Загрузить

ДмитрийА

27 авг 2019, 20:34:34

Загрузить

ILPetr

28 авг 2019, 03:27:44

Загрузить

Ale_Khab

27 авг 2019, 21:13:17

Загрузить

lucent

27 авг 2019, 20:00:03

Загрузить

Алексей N

27 авг 2019, 20:38:50

Загрузить

lucent

27 авг 2019, 20:50:26

Загрузить

Алексей N

27 авг 2019, 21:35:58

Загрузить

Сыбыр

27 авг 2019, 20:41:45

Загрузить

Ivanovich

27 авг 2019, 20:49:07

Загрузить

bb1788

27 авг 2019, 16:39:40

Загрузить

ILPetr

27 авг 2019, 17:38:17

Загрузить

Nagi

27 авг 2019, 21:19:59

Загрузить

rat1111

27 авг 2019, 22:33:14

Загрузить

bb1788

28 авг 2019, 07:17:20

Загрузить

Nagi

28 авг 2019, 09:00:44

Загрузить

rat1111

28 авг 2019, 12:23:32

Загрузить

Nagi

28 авг 2019, 12:36:11

Загрузить

rat1111

28 авг 2019, 13:47:31

Загрузить

Nagi

28 авг 2019, 14:03:26

Загрузить

rat1111

28 авг 2019, 19:44:08

Загрузить

Nagi

28 авг 2019, 21:38:56

Загрузить

rat1111

28 авг 2019, 22:55:53

Загрузить

Nagi

29 авг 2019, 07:59:54

Загрузить

rat1111

29 авг 2019, 11:08:31

Загрузить

Nagi

29 авг 2019, 12:16:09

Загрузить

rat1111

29 авг 2019, 13:31:13

Загрузить

Nagi

29 авг 2019, 14:22:13

Загрузить

rat1111

29 авг 2019, 18:39:15

Загрузить

Nagi

29 авг 2019, 20:58:15

Загрузить

rat1111

29 авг 2019, 21:28:45

Загрузить

bb1788

29 авг 2019, 17:10:10

Загрузить

NavyGator

29 авг 2019, 02:16:08

Загрузить

Eliseevna

28 авг 2019, 14:06:48

Загрузить

28 авг 2019, 14:09:21

Загрузить

Goshanskiy

28 авг 2019, 15:32:29

Загрузить

Lentz

28 авг 2019, 15:40:16

Загрузить

bb1788

28 авг 2019, 16:04:59

Загрузить

Нуриэль Рубини

28 авг 2019, 17:10:57

Загрузить

Маравихер

28 авг 2019, 21:33:37

Загрузить

zap

28 авг 2019, 21:47:36

Загрузить

xrvr

28 авг 2019, 23:18:31

Загрузить

Асгл

28 авг 2019, 23:50:41

Загрузить

rat1111

28 авг 2019, 22:41:09

Загрузить

AltTab

28 авг 2019, 23:10:37

Загрузить

rat1111

28 авг 2019, 23:18:20

Загрузить

xrvr

28 авг 2019, 23:31:45

Загрузить

28 авг 2019, 23:54:51

Загрузить

rat1111

28 авг 2019, 19:45:27

Загрузить

zap

28 авг 2019, 21:10:36

Загрузить

slavae

28 авг 2019, 18:25:55

Загрузить

Брянский

28 авг 2019, 10:30:10

Загрузить

baldprice

27 авг 2019, 09:51:19

Загрузить

	Савин ( Специалист )
	26 авг 2019 14:54:43

Цитата: Alexandr1974 от 26.08.2019 14:41:37

Какая страна и в какие направления вкладывает? Что-то не на слуху.

+0.23 / 4

АУ

Alexandr1974

26 авг 2019, 17:49:29

Загрузить

	rat1111 ( Профессионал )
	26 авг 2019 15:19:05

Цитата: Alexandr1974 от 26.08.2019 14:41:37

Ну будут негры в африке жрать белок из жучков. Вас это сильно волнует?

+2.43 / 50

АУ

	Удаленный пользователь
	26 авг 2019 15:29:01

Цитата: rat1111 от 26.08.2019 15:19:05

Ну если прижмёт то и друг дружку смогут, прям так без соли и без перца.

"Но почему аборигены съели Кука?
За что? Неясно,молчит наука.
Мне представляется совсем простая штука -
Хотели кушать и съели Кука."

+0.93 / 12

АУ

rat1111

26 авг 2019, 15:56:02

Загрузить

bb1788

26 авг 2019, 16:08:45

Загрузить

lucent

26 авг 2019, 19:20:23

Загрузить

xrvr

26 авг 2019, 23:25:32

Загрузить

lucent

26 авг 2019, 23:44:30

Загрузить

Ale_Khab

27 авг 2019, 06:14:46

Загрузить

Сыбыр

27 авг 2019, 12:42:07

Загрузить

serg__i

27 авг 2019, 14:40:00

Загрузить

ргтеук

27 авг 2019, 17:43:58

Загрузить

Страшный Кубаноид

26 авг 2019, 23:32:06

Загрузить

Сыбыр

26 авг 2019, 17:39:55

Загрузить

Проходил мимо

26 авг 2019, 17:52:13

Загрузить

Сыбыр

26 авг 2019, 18:05:55

Загрузить

Проходил мимо

26 авг 2019, 18:16:49

Загрузить

Авоська

26 авг 2019, 18:20:29

Загрузить

Валерий Васильевич

26 авг 2019, 19:08:23

Загрузить

ip74

27 авг 2019, 06:16:41

Загрузить

Alexandr1974

27 авг 2019, 08:09:24

Загрузить

bb1788

27 авг 2019, 15:21:20

Загрузить

александр5761

28 авг 2019, 17:52:02

Загрузить

Alexandr1974

28 авг 2019, 18:47:43

Загрузить

lucent

28 авг 2019, 19:16:06

Загрузить

Alexandr1974

28 авг 2019, 19:20:39

Загрузить

Andrew Carlssin

28 авг 2019, 19:40:49

Загрузить

serg__i

29 авг 2019, 04:42:25

Загрузить

Нуриэль Рубини

26 авг 2019, 16:49:22

Загрузить

Савин

26 авг 2019, 18:42:01

Загрузить

aeroplane

27 авг 2019, 09:42:23

Загрузить

Брянский

28 авг 2019, 10:39:41

Загрузить

_Sasha__

28 авг 2019, 10:50:18

Загрузить

Анатолий,Севастополь

28 авг 2019, 11:49:55

Загрузить

ДмитрийА

31 авг 2019, 17:43:24

Загрузить

Urri2

26 авг 2019, 17:09:29

Загрузить

охрим

26 авг 2019, 21:29:46

Загрузить

	NavyGator ( Профессионал )
	26 авг 2019 11:50:35

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38

Россия является сверхдержавой потому что делает то, что не делает ни одна другая страна в мире, за исключением США: защита суверенитета и территориальной целостности других стран. Мы это видели уже на примере Абхазии и Южной Осетии, на примере Приднестровья, на примере Сирии, Венесуэлы, частично Египта, Ирана, и особенно примечательно - Турции. Вопросы экономики тут имеют вторичное значение, ибо если страна может позволить себе это делать, то у неё есть на это экономические возможности. И этот новый для России, но не для СССР стратегический товар по защите суверенитета других стран и делает Россию сверхдержавой.

+4.24 / 102

АУ

	Свой ( Практикант )
	26 авг 2019 13:08:35

Цитата: NavyGator от 26.08.2019 11:50:35

Я вам сейчас открою страшную тайну, с большим удивлением обнаруженную мною при копании в материалах Великой Отечественной Войны.
Дело в том, что согласно всем экономическим данным на протяжении войны СССР уступал Германии (даже без учета союзников) в производстве стали/железа примерно вдвое. А США уступали по всем параметрам как минимум десятикратно.
Тут есть таблички: ссылка
Однако при этом СССР ухитрялся производить из этого железа в полтора-два раза больше техники и вооружения, нежели Германия и всего в полтора раза меньше оружия, нежели США. Шокированный

Сошлюсь на Вику
Всему этому есть только три возможных объяснения:
1) Колдовство
2) Все врут
3) Тотальное интеллектуальное превосходство России, позволяющее ей использовать доступные ресурсы примерно в 10 раз эффективнее, нежели потенциальные партнеры.
Сиречь, для оценки реального баланса сил нужно сперва сравнить "математические" параметры Запада и России, а затем российские показатели умножить на 5 для учета их более эффективного использования.
И вот тогда картинка станет куда более понятной Подмигивающий

ЗЫ На сем разрешите откланяться, надолго отрываюсь от интернета и отвечать не смогу.

+3.76 / 85

АУ

	Foxhound ( Практикант )
	26 авг 2019 14:15:55

Цитата: Свой от 26.08.2019 13:08:35Я вам сейчас открою страшную тайну, с большим удивлением обнаруженную мною при копании в материалах Великой Отечественной Войны.
Дело в том, что согласно всем экономическим данным на протяжении войны СССР уступал Германии (даже без учета союзников) в производстве стали/железа примерно вдвое. А США уступали по всем параметрам как минимум десятикратно.
Тут есть таблички: ссылка
Однако при этом СССР ухитрялся производить из этого железа в полтора-два раза больше техники и вооружения, нежели Германия и всего в полтора раза меньше оружия, нежели США.
Сошлюсь на Вику
Всему этому есть только три возможных объяснения:
1) Колдовство
2) Все врут
3) Тотальное интеллектуальное превосходство России, позволяющее ей использовать доступные ресурсы примерно в 10 раз эффективнее, нежели потенциальные партнеры.
Сиречь, для оценки реального баланса сил нужно сперва сравнить "математические" параметры Запада и России, а затем российские показатели умножить на 5 для учета их более эффективного использования.
И вот тогда картинка станет куда более понятной
ЗЫ На сем разрешите откланяться, надолго отрываюсь от интернета и отвечать не смогу.

Цитата: Свой от 26.08.2019 13:08:35

4 - исключительно низкий уровень жизни относительно США, отсутствие экспорта.

-0.80 / 39

АУ

NavyGator

26 авг 2019, 16:10:48

Загрузить

Foxhound

26 авг 2019, 18:38:27

Загрузить

Хроноскопист

27 авг 2019, 09:27:40

Загрузить

Алексей N

27 авг 2019, 10:52:33

Загрузить

Авоська

27 авг 2019, 11:33:54

Загрузить

Хроноскопист

28 авг 2019, 06:34:10

Загрузить

Страшный Кубаноид

29 авг 2019, 21:11:42

Загрузить

rommel.lst

27 авг 2019, 10:54:49

Загрузить

Алексей N

27 авг 2019, 11:22:17

Загрузить

ILPetr

27 авг 2019, 13:12:43

Загрузить

rommel.lst

27 авг 2019, 15:48:14

Загрузить

Салон62

28 авг 2019, 05:52:25

Загрузить

	Страшный Кубаноид ( Специалист )
	27 авг 2019 13:57:07

Цитата: Хроноскопист от 27.08.2019 09:27:40

Вы просто по другому повернули и назвали ту-же сущность: дутый ВВП. Вся эта пирамида потребления, как минимум, должна множиться хотя бы на "индекс БигМака". В противном случае мы опять получаем два одинаковых минета, но один за 100, а другой за 5 долларов.
Это уже не говоря о том, что в эти цифры потребления вообще то не сложнее, чем в ВВП, добавить дутые показатели.
И я ещё раз повторяю, что сравнивать мощь армий я предлагаю не потому, что вся эта мощь обязательно должна быть применена, не потому, что она позволяет проводить "политику сдерживания" (хотя всё это тоже имеет место!). Но потому, что это реальные, осязаемые танки, ракеты и самолёты. Их нельзя "нарисовать в компьютере". И когда США, со своим военным бюджетом, заявляют, что для них главная угроза - это Россия... Вот Вам и признание "коэффициента дутости" или "коэффициента попилинга" этого бюджета.
Как говорится если минет за 5 баксов от филиппинки ничем не хуже калифорнийского за сотку - то к чему платить больше?
Как ещё до Вас донести, что ЛЮБЫЕ попытки сравнения чего бы то ни было крупного "в деньгах" для разных стран с сильно отличающимся укладом экономик, с разными традициями (в т.ч. потребления) - абсолютно бессмысленная затея. Можно максимум сравнить какие-то отдельные товары, и с удивлением узнать, что при прочих равных они стоят по разному. Ну да - тот самый "Индекс БигМака" он ведь именно потому так и популярен.
Также несколько странным выглядит очередная попытка доказать, что "Россия - это жопа мира". В смысле, что якобы мы живём так ужасно, что никто прямо не стремится жить как мы. Миллионы гастарбайтеров на территории РФ прямо затаив дыхание слушают эти мудрые слова.
И любой, кто в Европе был чуть больше, чем "Аэропорт-Бутик-Лувр-Аэропорт" также с большим интересом эти тезисы услышит в очередной раз.
Или Вам в стопяццотый раз привести фото из Метро Рима, Парижа, НЙ, городка бомжей в центре ЛА, Парижа, Берлина и далее по списку?!
Кому Вы парите мозги?! (С)
90%, или около того, населения планеты Земля живёт либо просто хуже, либо значительно хуже среднего россиянина. И только интеллектуальная школота из диванных поклонников Навального уверена в обратном.

+4.61 / 107

АУ

Брянский

28 авг 2019, 05:53:11

Загрузить

Нуриэль Рубини

26 авг 2019, 17:08:58

Загрузить

Lentz

26 авг 2019, 17:17:24

Загрузить

Нуриэль Рубини

26 авг 2019, 17:05:25

Загрузить

Салон62

27 авг 2019, 06:47:59

Загрузить

Sinbad

27 авг 2019, 14:44:28

Загрузить

Горец

27 авг 2019, 14:53:56

Загрузить

rigel1986

27 авг 2019, 14:54:30

Загрузить

	Авоська ( Слушатель )
	26 авг 2019 13:23:22

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2019 10:48:38

Читая, слушая мнения некоторых экспертов, вынесла суждение, что, возможно, наш недостаток в экономической сфере может стать преимуществом при наступлении неотвратимо надвигающегося глобального кризиса, ибо, как метафорично выразился один из них, рождённый ползать — упасть не может.