Большой передел мира
270,404,632
525,514
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 10:47:28 |
РФ возвращает ракеты на Кубу и США не смогут этому помешать
новая дискуссия Статья 8.667
27.08.2020
Запад возмущён, НАТО протестует, Пентагон на грани нервного срыва: военные корабли и подводные лодки Российского флота вот-вот снова получат базу на Кубе.
Затем последовала небольшая пауза, но вот в августе внезапно возбудилась спикер Госдепа Морган Ортагус, которая угрожающе заявила:
«Создание на Кубе базы российского флота с развертыванием баллистических ракет является прямым нарушением договоренностей между Москвой и Вашингтоном, действующих со времен завершения Карибского кризиса». Одновременно в Пентагоне сообщили: «В ответ на эту провокацию Москвы мы рассматриваем вариант применения силы и внимательно отслеживаем военную активность русских у границ США в зоне прямых американских интересов».
Что же вызвало за океаном такой переполох?
Плюс к тому, помимо 9 ед. «Ясеней» 885-го проекта, в боевом составе нашего подводного флота к концу нынешнего десятилетия будет числиться ещё и 8 ед. глубоко модернизированных ракетоносцев проекта 949 «Антей», каждый из которых способен нести аж по 72 ракеты «Калибр» или «Циркон». Два таких корабля, К-266 «Орёл» и К-186 «Омск», уже введены в состав, соответственно, Северного и Тихоокеанского флотов.
Источник
Запад возмущён, НАТО протестует, Пентагон на грани нервного срыва: военные корабли и подводные лодки Российского флота вот-вот снова получат базу на Кубе.
Вообще-то, этот сюжет не нов: разговоры о возможности возвращения наших военных на Кубу идут уже несколько лет, начиная с 2014 года, с той поры, когда всем стало окончательно ясно, что дружбы с Вашингтоном у Москвы не получится. Но в последнее время контакты по военной линии между Гаваной и Москвой активизировались, и именно это вызвало на Западе, – в первую очередь, конечно, в США, – столь нервную реакцию.
Россия, впрочем, к такой реакции уже успела привыкнуть. Всякий раз, как только у Дяди Сэма возникает малейшее подозрение по поводу возвращения российских баз на Кубу, американский политический истеблишмент впадает в предсказуемую истерику и начинают грозить Москве страшными карами и сокрушительными «ответными» военными мерами. Хотя практика последних лет уже не раз показала, что в запасе у Вашингтона ни таких кар, ни таких мер практически не осталось.
Зато американские страхи растут, как на дрожжах. В ноябре 2018 года они обострились на фоне визита в Москву нового кубинского руководителя Мигеля Диас-Канеля, который встал во главе Острова Свобода после 60-летнего правления братьев Кастро. Надежды на смену курса при новом руководители не оправдались, что, впрочем, неудивительно: Дональд Трамп, ненавидящий всё, что связано с Бараком Обамой, камня на камне не оставил от робких попыток своего предшественника начать хоть какой-то диалог с кубинской властью.
Результат этой неподражаемой американской глупости был предсказуем. И вот теперь в коридорах Пентагона, Госдепа и американского конгресса гремит очередная истерика. Началась она ещё в феврале нынешнего года, когда на Кубе с 6-дневным визитом побывал главнокомандующий российского ВМФ адмирал Николай Евменов. Тогда официальные российские источники довольно расплывчато заявили:
«Адмирал Евменов провёл ряд встреч с руководством оборонного ведомства Республики Куба, а также посетил различные объекты и подразделения Военно-морских сил». Этого было достаточно, чтобы американцы сделали однозначный вывод: речь идёт о новой русской военно-морской базе.
«Адмирал Евменов провёл ряд встреч с руководством оборонного ведомства Республики Куба, а также посетил различные объекты и подразделения Военно-морских сил». Этого было достаточно, чтобы американцы сделали однозначный вывод: речь идёт о новой русской военно-морской базе.
Затем последовала небольшая пауза, но вот в августе внезапно возбудилась спикер Госдепа Морган Ортагус, которая угрожающе заявила:
«Создание на Кубе базы российского флота с развертыванием баллистических ракет является прямым нарушением договоренностей между Москвой и Вашингтоном, действующих со времен завершения Карибского кризиса». Одновременно в Пентагоне сообщили: «В ответ на эту провокацию Москвы мы рассматриваем вариант применения силы и внимательно отслеживаем военную активность русских у границ США в зоне прямых американских интересов».
Что же вызвало за океаном такой переполох?
Во-первых, за минувшие после визита Евменова в Гавану 6 месяцев на тех объектах, которые он посетил, произошли некие изменения, которые американцы трактуют как подготовку к новому этапу российско-кубинского военного сотрудничества. Хотя никто в Москве, с самого начала, особо и не скрывал, что визит главкома русского флота был связан не столько с вопросами восстановления хилых кубинских ВМС, сколько с модернизацией береговой инфраструктуры в тех портах, в которые, возможно, будут заходить для пополнения запасов российские корабли и подводные лодки, несущие боевую службу в этом регионе.
Чаще всего в этой связи упоминают глубоководную бухту Сьенфуэгос, куда ещё в 1970-х годах периодически заходили боевые корабли ВМФ СССР. Но полноценной военно-морской базы у Советского Союза там никогда не было. Не нужна она и России. Нам нужно нечто другое: Москва ищет наиболее дешёвый и эффективный ответ на активизацию НАТО в Европе и возможное размещение там американских ракет средней дальности. Подлётное время таких ракет до Москвы составит всего 5-7 минут, что радикально сокращает наши возможности своевременно отреагировать на удар. Остановить США на пути реализации этой авантюры можно лишь одним способом: надо создать эквивалентную ракетную угрозу для американской национальной территории.
Но где может Москва разместить свои ракеты так, чтобы их подлётное время до Вашингтона составляло те же 5-7 минут? Только в море, в Атлантическом океане, на побережье которого находятся и Вашингтон, и Нью-Йорк, и огромное скопление других стратегически важных американских городов и объектов военной, промышленной, финансово-экономической инфраструктуры. Собственно говоря, именно так и поступил в 1983 году Советский Союз, когда из-за упрямства американской стороны провалились переговоры о сокращении ракет средней дальности в Европе. Тогда в непосредственной близости от атлантического побережья США нами была развёрнута группировка подводных ракетоносцев 667А проекта, термоядерные баллистические ракеты которых имели дальность полёта в 2,5 тысячи километров. Таком образом вопрос был решён: Вашингтон и Нью-Йорк оказались в том же положении, что и Москва и Ленинград. Поняв это, американцы тут же вернулись за стол переговоров…
Казалось бы, чего проще? Надо повторить этот военно-стратегический манёвр, да и всё тут. Но, во-первых, современные подводные стратегические ракетоносцы вооружены ракетами, дальность полёта которых составляет более 8 тыс. км., и подгонять их к американским берегам с военной точки зрения бессмысленно и опасно. А во-вторых, содержание такой группировки подводных атомоходов – дело совсем недешёвое. Вот тут-то нам и поможет кубинский Сьенфуэгос. Причём полноценная, и потому очень дорогостоящая военно-морская база для этого не нужна. Вполне достаточно скромной инфраструктуры, позволяющей качественно обслуживать простейшие технические нужды подводных лодок и создавать элементарные бытовые удобства для краткого отдыха экипажей. Это позволит создать у берегов США необходимую группировку ракет, нацеленных на стратегические центры восточного американского побережья, за счёт резкого – в разы – повышения коэффициента оперативного напряжения сил нашего флота.
Каким же образом это произойдёт? А вот каким: атомным подводным лодкам Северного флота, несущим боевую службу у берегов США, не придётся каждый раз возвращаться на родину после дальнего похода. До сих пор избежать этого было невозможно, потому что допустимый «предел прочности» моряков-подводников в условиях автономного плавания без всплытия на поверхность составляет около 3-х месяцев. Потом человеческий организм начинает сдавать, и моряки постепенно теряют способность качественно исполнять свои служебные обязанности, что грозит повышенным риском аварий и катастроф.
Поэтому длительность боевой службы не может превышать трёх месяцев, к исходу которых лодка должна вернуться на базу для отдыха экипажа. В советские времена специальным Постановлением Совета министров СССР даже морякам срочной службы после каждой автономки полагалось 20 дней отдыха в санатории. И это при том, что техника, в отличие от человеческого организма, не имеет таких ограничений. Она могла бы исправно и непрерывно служить в море без каких-либо нареканий и ремонтов ещё и полгода, и год.
Так вот. Пункт базирования на Кубе позволит продлить сроки боевой службы наших атомоходов в разы! Им не придётся каждый раз вновь пересекать Атлантику, возвращаясь на свои базы на Кольском полуострове. Смену экипажей можно будет проводить прямо на Кубе. Из России, к примеру, в Сьенфуэгос будет заранее доставляться второй экипаж. А первый экипаж, завершив автономку, после передачи матчасти сменщикам улетит на родину отдыхать. Нечто подобное СССР практиковал в 70е-80е годы в Средиземном море, когда экипажи дизель-электрических подводных лодок 641 проекта, входивших в состав легендарной 5-й оперативной эскадры, менялись в портах Югославии.
В случае применения такой схемы на Кубе, каждый наш подводный ракетоносец сможет, не возвращаясь домой, ходить на боевую службу к атлантическому побережью США и два, и три раза подряд.
При этом на борту новых русских многоцелевых атомоходов проекта 885М будут находиться по 40 сверхточных крылатых ракет «Калибр» с дальностью полёта до 2,5 тыс. км. Ракеты эти хоть и летят с дозвуковой скоростью, но остановить их американцам просто нечем, т.к. они отродясь не занимались созданием системы противовоздушной обороны своего побережья от удара вражеских крылатых ракет. Настолько они были уверены, что такого просто быть не может.
Теперь вот выяснилось, что может. Более того, уже скоро, в дополнение к «Калибрам», на супостата из 40 универсальных пусковых установок будут нацелены ещё и гиперзвуковые «Цирконы», способные поразить любую цель на дальности более тысячи километров в течение 5-6 минут.
Плюс к тому, помимо 9 ед. «Ясеней» 885-го проекта, в боевом составе нашего подводного флота к концу нынешнего десятилетия будет числиться ещё и 8 ед. глубоко модернизированных ракетоносцев проекта 949 «Антей», каждый из которых способен нести аж по 72 ракеты «Калибр» или «Циркон». Два таких корабля, К-266 «Орёл» и К-186 «Омск», уже введены в состав, соответственно, Северного и Тихоокеанского флотов.
Думается, всё это произведёт необходимый отрезвляющий эффект на американских «ястребов» в Пентагоне. Хотя бы на тех, которые ещё не сошли с ума окончательно на почве русофобии…
Источник
ОТВЕТЫ (188)
|
змий ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 12:18:33 |
Цитата: Пасечник от 27.08.2020 10:47:28
Стратегические ракетоносцы на Кубе - нонсенс. Весь смысл их существования - находиться как можно дальше от мест расположения целей.
Калибры и Цирконы на Кубе тоже не нужны, т.к. задолго до угрожаемого периода вся их "пища" - американские АУГ - сдристнет из мест базирования и рассыпется по Тихому и Атлантике.
Пусковые установки ракет средней дальности? А зачем, если возможностей РВСН на Большой земле вполне достаточно для обслуживания территории США и ее союзников наличными средствами МБР, ПЛАРБ и ракетоносцев?
Перевалочная база на Кубе? Перевалочная откуда и куда? У РФ там важная транспортная артерия?
Итого: очередной журналистский безграмотный насос. От слова "насосано"
|
Брянский ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 12:26:38 |
Цитата: змий от 27.08.2020 12:18:33
Дяденька, ты дурак?
Иди и напиши вот этот свой бред и сок своего головного мозга на профильных военных ветках
а мы посмотрим
|
|
змий ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 12:34:17 |
Цитата: Брянский от 27.08.2020 12:26:38
На профильных военных ветках крайне мало чудаков, каким-либо образом поддерживающих размещение инфраструктуры РВСН РФ на Кубе. Себя в пример не приводИте )))
P.S. Хотя было бы крайне любопытно посмотреть на физиономию автора приведенной статьи, если бы кто-то смеха ради запостил ее в эти самые "профильные военные ветки"
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 12:48:39 |
Цитата: змий от 27.08.2020 12:34:17
дяденька, вы о чем? причем тут РВСН?
Речь идет о РСМД, из договора об ограничении которых, США успешно вышли.
Речь то как раз идет о нашем вероятном ответе США на размещение ими РСМД в близости от наших границ
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 12:49:42 |
Цитата: змий от 27.08.2020 12:34:17
Ну, иметь принципиальную возможность в случае реальной необходимости быстро (за недельку, типа бригада в день) перебросить на Кубу, и в Никарагуа и Венесуэлу 5-7 бригад РСД (с ПУ и прочим обвесом в формате бригад Искандеров) с максимальной дальностью ракет 3 000 - 5 000 км было бы неплохо.
Иметь там ракеты на постоянной основе - тут совсем иные расклады, но тоже вопрос интересный, если будет комплексный подход и сразу три страны размещения.
Думаю, если лет через пять - семь дойдёт до размещения РСД США в Европе, то эта тема станет актуальной.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 20:27:39 |
Цитата: змий от 27.08.2020 12:34:17
РВСН? - Военно-морская база с возможностью ремонта и восстановления ресурса РПКСН, смены и отдыха экипажей.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 27 авг 2020 20:34:49 |
Цитата: ILPetr от 27.08.2020 20:27:39
Нечего РПКСН там делать.
Даром что-ли, их уже давно оснащают межконтинентальными ракетами.
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 авг 2020 12:48:34 |
Цитата: змий от 27.08.2020 12:18:33
.
Место отдыха, дозаправки, обслуживания для кораблей, судов, неатомных подводных лодок, радиотехническая разведка и т.д.
.
Плюс предотвращение размещения ракет средней дальности в Турции и Европе.
.
Вспоминайте "карибский кризис" - США разместили свои Першинг-2 в Турции, в ответ СССР разместил ответку на Кубе. В итоге договорились на нулевой вариант.
.
П.С: Меня поравили, в Турции были «Юпитеры»... Першинг-2 это 80-е годы
|
graycat ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 13:11:48 |
Цитата: BUR от 27.08.2020 12:48:34
"Першинг-2" - это начало 80х. А карибский кризис был лет на 20 раньше.
...а сейчас если и "менять" кубинские базы, то только на сдачу прибалтики.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 13:32:22 |
Цитата: graycat от 27.08.2020 13:11:48
И ещё вдобавок сдачу РБ и Новороссии по дуге областей от Одессы до Чернигова.
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 13:35:02 |
Таки да. Скорее всего, правильная формулировка - выход Запада со всех оккупированных территорий СССР и их возвращение.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 13:36:35 |
Цитата: graycat от 27.08.2020 13:11:48
Сдалась вам эта проебалтика. За нее доплачивать надо, да еще подумаем брать или нет.
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 13:38:44 |
Прибалтика - это военная инфраструктура на дистанции пистолетного выстрела у виска. Меньше 150км от Петербурга. Ни Пётр I, ни Сталин идиотами не были.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 15:22:36 |
Цитата: graycat от 27.08.2020 13:38:44
а при чём тут херПитер? Он прибалтику не из-за близости к СПб воевал, а наоборот, СПб основал из близости к Прибалтике.
И ваще, очень неудачной была его попытка перенести Столицу на Границу.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 16:02:47 |
Цитата: olenevod от 27.08.2020 15:22:36
А был ли иной эффективный способ максимально быстро развить город, инфраструктуру и оборону в целом? Не факт, далеко не факт.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 16:47:53 |
правильнее было бы в Риге сделать столицу.
А оборону города он сделал криво. Крепость на заячем острове не перекрывала проход по судоходной Большой Невке.
|
|
p3v ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 17:20:40 |
Цитата: olenevod от 27.08.2020 16:47:53
Но в первую же зиму были заложены Кроншлот и укрепления на о. Котлин, дальше которых враги более не ходили. Крепость, по сути, сразу же утратила какое-либо оборонительное значение.
|
|
goretc ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 18:02:28 |
Цитата: olenevod от 27.08.2020 15:22:36
Видимо столицу перенёс ближе к границе, чтобы быть просто ближе к це Европе, дружить хотел походу, широка русская душа, прощаем почти сразу и думаем что все вокруг такие же, просто оступились пару раз...
|
Sj ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 18:14:11 |
Цитата: goretc от 27.08.2020 18:02:28
"Друзей держи рядом, а врагов ещё ближе". Я думаю именно этим принципом он руководствовался. Закрепился на землях отвоеванных у шведов. Все логично. Не мог же он предвидеть появления МБР, стратегической авиации и крылатых ракет.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 27 авг 2020 18:42:43 |
Цитата: goretc от 27.08.2020 18:02:28
Вспомните где оказалась западная граница России после переноса столицы в Санкт-Петербург. И где эта граница была до того. Вот для этого и был перенос - для экспансии на запад.
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 19:07:22 |
Цитата: ВМГ от 27.08.2020 18:42:43
вообще то там еще было размещение русских войск в герцогстве Мекленбургском..
..ввели войска кстати по просьбе герцога..
зятя кстати..
чуть не присоединили тогда землю варяжскую...
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 20:19:54 |
Цитата: graycat от 27.08.2020 13:38:44
Это во времена Петра и Сталина, России был нужен буфер от очередного нашествия с Запада. Сейчас, в эпоху УРО, ЯО и гипера, эти терр. нам не нужны.
150 км это к чему? К рывку Манштейна или Венка?
Я ЗА чтоб Литва, Латвия и Эсстония были внеблоковые и демилитаризированные.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 27 авг 2020 20:26:25 |
В качестве лифляндской губернии они тоже вполне себе ничего...
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 20:33:20 |
Смысл?
ЕМНИП, одна Усть-Луга перевозит столько, сколько все порты проебалтики вместе взятые.
А что там ещё есть? Даже шпроты маленькие — море холодное
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 13:38:51 |
Цитата: BUR от 27.08.2020 12:48:34
С Першингами в 1962 году это вы загнули. В Турции и Италии «Юпитеры» были древние, их под списание уже планировали, они устарели к тому моменту морально. Поэтому их сразу порезали на металлолом.
Так что сомнительный размен получился. 15 Одноступенчатых ракет в Турции убрали, вместо них полтысячи двухступенчатых Полярисов разместили на подлодках.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 27 авг 2020 13:59:31 |
Цитата: zdrav от 27.08.2020 13:38:51
Тогда точность ракет подводного базирования была намного хуже чем у ракет наземного базирования, и "подводные" не могли быть применены для первого обезоруживающего удара. Так что размен имел смысл, что и подтвердилось в дальнейшем договорами об ограничениях.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 авг 2020 14:10:35 |
Цитата: zdrav от 27.08.2020 13:38:51
.
Их убрали и на их месте не разместили более новые.
И новых не размешали ни в Турции ни в Европе.
.
Про Поларисы:
.
Поларис:
Начало испытаний — сентябрь 1958 года.
15 ноября 1960 года БРПЛ «Polaris A-1» была принята на вооружение в США.
.
Кари́бский кризис — исторический термин, определяющий чрезвычайно напряжённое политическое, дипломатическое и военное противостояние между Советским Союзом и Соединёнными Штатами в октябре 1962 года...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 18:43:16 |
Цитата: zdrav от 27.08.2020 13:38:51
Это пиндосская версия событий, смысл которой понятен - сделать хорошую мину при плохой игре.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 20:43:11 |
Цитата: zdrav от 27.08.2020 13:38:51
Их производили весь 1960-й год. Начали производить в конце 1958-го.
"Древними" и "давно готовились под списание" - ну не объяснять же, что пришлось выполнять требования СССР.
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 14:48:13 |
Не только. Еще и экономика. "СОИ" своего рода. При наличии в подбрюшье Цирконов/Калибров придется в срочном порядке дорабатывать ПВО береговой линии. Деньги. Очень большие деньги. И катастрофическая нехватка времени. Это уже удар на добивание.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 18:50:59 |
Цитата: AK-630 от 27.08.2020 14:48:13
Они просто разместят ракеты в Польше и на Украине. Могут сковырнуть Эрдогана, но Украина ближе и лучше. Мы в ответ поделим Украину по Днепру. Как-то так примерно.
|
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 27 авг 2020 19:58:55 |
Ха! Оказывается, есть еще люди, которые верят в договора с американцами. Я думал - они вывелись полностью. Ан нет. Чудеса!
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 20:16:55 |
Это не ответ. Ответ это поделить Техас с Мексикой и разместить РСМД в Аляскинском федеральном округе. На страх канадским агрессорам.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 27 авг 2020 21:02:20 |
В зоне поражения РСЗО и ОТРК? Или подальше? Если подальше, то выигрыша по сравнению с Германией, Чехией, Словакией нет.
