|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 12 янв 2021 в 13:13 |



|
|
Ответы (733) |
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 12 янв 2021 в 20:39 |
Цитата: Финка от 12.01.2021 13:13:19
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 12 янв 2021 в 21:58 |
Замечу больше - если все обломки стартовали из одной точки то образоваться в этой точке они могли внутренним взрывом.Цитата: Uncle Ben от 12.01.2021 20:39:56
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 12 янв 2021 в 22:55 |
Спор будет несколько схоластическим. Нет никакой уверенности в одновременности распада Боинга на части. Худо-бедно это можно вообразить при объемном взрыве, но это не наш случай. Чтобы обломки получили одинаковые начальные условия, взрыв еще должен быть и направленным. Версия подрыва более надежно доказывается химанализЦитата: Поверонов от 12.01.2021 21:58:19
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 12 янв 2021 в 22:55 |
Спасибо за ваш комментарий.Цитата: Uncle Ben от 12.01.2021 20:39:56


|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 15 янв 2021 в 13:36 |
.Цитата: Финка от 12.01.2021 22:55:41
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 16 янв 2021 в 07:58 |
.Цитата: Финка от 15.01.2021 22:35:50
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 16 янв 2021 в 12:00 |
Вы неправильно меня поняли. Я не имела в виду zero-lift drag coefficient, в отчёте он обозначен как CD, я имела ввиду drag coefficient общепринятое обозначение сdЦитата: meovoto от 16.01.2021 07:58:11
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 16 янв 2021 в 15:23 |
.Цитата: Финка от 16.01.2021 12:00:46
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 16 янв 2021 в 23:16 |
Цитата: meovoto от 16.01.2021 15:23:12
Цитата: meovoto от 16.01.2021 15:23:12

Цитата: meovoto от 16.01.2021 15:23:12
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 10:01 |
.Цитата: Финка от 16.01.2021 23:16:16
.Цитата: Финка от 16.01.2021 23:16:16
.Цитата: Финка от 16.01.2021 23:16:16
.Цитата: Финка от 16.01.2021 23:16:16
.Цитата: Финка от 16.01.2021 23:16:16


|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 11:28 |
Я рассчитывала, для этого собственно мой вопрос и был задан, что вы покажете содержание drag coefficient в формуле zero-lift drag coefficient из приложения К.Цитата: meovoto от 17.01.2021 10:01:16
Цитата: meovoto от 16.01.2021 15:23:12
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 13:15 |
.Цитата: Финка от 17.01.2021 11:28:19
.Цитата: Финка от 17.01.2021 11:28:19

Цитата...The drag coefficient of any object comprises the effects of the two basic contributors to fluid dynamic drag: skin friction and form drag. The drag coefficient of a lifting airfoil or hydrofoil ALSO includes the effects of lift-induced drag. The drag coefficient of a complete structure such as an aircraft also includes the effects of interference drag...
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 13:37 |
Цитата: meovoto от 17.01.2021 13:15:12
Цитата: meovoto от 17.01.2021 13:15:12
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 13:50 |
.Цитата: Финка от 17.01.2021 13:37:24
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 14:08 |
Я разве вас спрашивала о том как раскрывается содержание составной переменной BC ?Цитата: meovoto от 17.01.2021 13:50:17
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 14:26 |
.Цитата: Финка от 17.01.2021 14:08:15

.Цитата: Финка от 17.01.2021 14:08:15
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 14:46 |
Цитата: meovoto от 17.01.2021 14:26:30
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 17 янв 2021 в 13:54 |
.Цитата: Финка от 17.01.2021 13:37:24
|
|
sergvk ( Слушатель ) |
| 13 янв 2021 в 09:15 |
Last FDR реально 13:20:05.500, даже в этом важном моменте они налажали, что уж говорить обо всем остальном.Цитата: Финка от 12.01.2021 13:13:19
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 13 янв 2021 в 14:24 |
Чисто ИМХО. Один из аргументов.Цитата: sergvk от 13.01.2021 09:15:09
|
|
sergvk ( Слушатель ) |
| 13 янв 2021 в 15:43 |
Прокуратура требовала разговора по существу только своей версии, да и зачем искать другие, если можно было начать хотя бы с того, что следователи так и не смогли установить ни время ни место пуска ракеты ставшей причиной катастрофы.Цитата: Uncle Ben от 13.01.2021 14:24:46
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 13 янв 2021 в 16:18 |
Прокурор принял то, что ему дали следователи и передал дело в суд и будет отстаивать эту позицию. Это мы убеждены в слабости их доказательств, они же так не считают. Перефразируя: "Прокурор сказал хорек, и никаких сусликов" - полностью относится к этой ситуации, а к западной юриспруденции и подавно. Она сильно отличается от привычной, хотя бы "нумерацией" свидетелей, которых нельзя опросить повторно. Конечно, хотелось бы услышать грамотного юриста, но не думаю, что в этом случае мы что-то услышим. Не тот момент.Цитата: sergvk от 13.01.2021 15:43:41
|
|
sergvk ( Слушатель ) |
| 14 янв 2021 в 09:42 |
У меня сложилось впечатление что главная линия защиты - доказать что никакого Бука у ополченцев не было. Что выгодно для обвинения, это отвлекает внимание от рассмотрения непосредственно возможности поражения боинга из района Снежного. Сразу возникают неудобные для обвинения вопросы. Мотив - перепутали с военным бортом, а что проще перепутать боинг с сушкой на эшелоне или его падающие элементы уже после взрыва ? Встает вопрос определения времени предполагаемого пуска, далее угол между ракетой и осью боинга при прилете со стороны Снежного получается при любых раскладах менее 10 градусов, а они насчитали 27. Причем если у сша есть данные о пуске, то единственное объяснение их секретности - они никак не бьются даже по времени с Last FDR. Как только начинается разбор цифр, формул из отчета он начинает сыпаться, поэтому, как мне видится, обвинению выгодно когда защита говорит о диспетчере Карлосе, линиях перспективы, перехватах и тд, но не касается этих деталей.Цитата: Uncle Ben от 13.01.2021 16:18:19
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 14 янв 2021 в 11:20 |
Защита пыталась. Там суд отказался рассматривать альтернативные версии. В том числе со Снежным.Цитата: sergvk от 14.01.2021 09:42:12
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 14 янв 2021 в 12:39 |
Несмотря на свои ограниченные цели, сам процесс важен. Это попытка подпереть судебным решением слабо проведенное расследование либо, при его провале, затянуть начало основного процесса.
|
|
Карл ( Слушатель ) |
| 15 янв 2021 в 00:04 |
Техническая часть расследования действительно проведена "так себе" . Моделирование углов встречи ракеты и Боинга можно посмотреть здесь.Цитата: Uncle Ben от 14.01.2021 12:39:28
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 27 янв 2021 в 22:57 |

|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 28 янв 2021 в 18:24 |
Цитата: Финка от 27.01.2021 22:57:55

|
|
Халиф ( Слушатель ) |
| 28 янв 2021 в 21:50 |
Отлично!Цитата: Финка от 28.01.2021 18:24:27
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 в 00:17 |
Под спойлером карта с указанием какие населённые пункты были под контролем ВСУ.Цитата: Халиф от 28.01.2021 21:50:07
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 в 11:46 |
Цитата: Халиф от 28.01.2021 21:50:07
|
|
smolbut ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 в 16:10 |
Стволовой нашел свободные уши. Мои соболезнования уважаемому форуму. На этом фото фрагмент крыши от STA358 до STA529, и лежал он ближе к Петропавловке, чем к тем рулонам текстиля, что были севернее Петропавловки. Локус-линия это ни о чем. Ни чего не доказывает и ни чего не опровергает. Так, заболтать форум.Цитата: Финка от 29.01.2021 11:46:05
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 в 00:03 |
Подобное заявление нужно подкреплять доказательствами на карте.Цитата: smolbut от 29.01.2021 16:10:55
Цитата: smolbut от 29.01.2021 16:10:55
|
|
smolbut ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 в 10:36 |
Не увидел вашей карты, которая бы подтверждала ваши фантазии, покажите? Не знать где что лежало на 7 году лишь подтверждает ваше желание поговорить ни о чем, лишь бы поговорить. Вверху рулоны, внизу крыша.Цитата: Финка от 30.01.2021 00:03:17

ЦитатаИ в этом случае вам нужно дать объяснения.Весь отчет DSB ни кому, включая JIT, не нужен https://www.om.nl/on…ember-2020
В финальном отчёте раздел К есть ?
Если вы считаете что этот раздел в отчёте не нужен, то вам необходимо объяснить присутствующим почему вы так считаете.
|
|
smolbut ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 в 12:02 |
Ужас. Расстрелять меня. Раза три. Ваша карта где?Цитата: Финка от 30.01.2021 11:34:38
Цитата![]()
На этой фотографии как раз то место где упали Рулоны текстиля, то есть довольно далеко на северо-запад от Петропавловки.
|
|
smolbut ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 в 16:19 |
Занятые пункты ни о чем не скажут. ВСУ были в Орлово - Ивановке, а бои шли на окраине Петропавловки.Цитата: Халиф от 28.01.2021 21:50:07
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 в 14:39 |
Не ввязывайтесь в перепалку.Продолжите основную мысль.Цитата: Финка от 27.01.2021 22:57:55
|
|
Финка ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 в 23:59 |
Цитата: Uncle Ben от 30.01.2021 14:39:34
|
|
smolbut ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 в 11:51 |
Халиф мог это сделать сам, указав первоисточник. Ищется он на раз-два.Цитата: Bremen от 03.02.2021 10:30:48
ЦитатаЧто же касается скорости ветра по эшелонам - ответы в расследовании, которым занимаетесь на общественных началах.
ЦитатаИ очередная помощь от украинских товарищей по месту найденных обломков ракеты (точное место находки засекречено с целью сохранения анонимности нашедшего их местного жителя, но имеются сведения с описанием района падения):Вот этим действительно удивили. Процитировать описание района падения можете? Это ни как не выдаст ваш анонимный источник. У меня только эта информация https://thehaguetime…op-or-not/
ЦитатаПри рассмотрении траектории движения лайнера, варианта подлёта ракеты к цели на нисходящей части траектории по пределу дальности пуска (что отличается от построенной диаграммы результатов поражения), возможной дальности пуска из района Снежного, возможного пуска из района Зарощенского, направления разлёта элементов ракеты после подрыва БЧ, падения Боинга по всей площади разброса какой вывод напрашивается?Причем предельная дальность пуска в привязке к ней нисходящей траектории ракеты к боингу? Что такое "диаграмма результатов поражения"? Честно говоря я ни чего не понял. Дальность пуска известна как для Снежного, так и для Зарощенского, как и графики траектории 9М38М1 для различных расстояний, предоставленных Алмаз Антеем. Падение фрагментов боинга на площади тут причем? Для них без разницы откуда ракета прилетела, в обеих случаях лететь им с 10 км, и ветер будет дуть в обоих случаях одинаково. Не могли бы вы конкретнее выразить свою мысль с использованием общепринятых терминов?
ЦитатаКакой ответ следует:1. Без понятия. Вы же сами, как я понял, сторонник пуска из под Зарощенского. Почему найденные куски не могут быть кусками ракеты, пущенной оттуда? Расчетов не возможности этой версии нет. Но у вас почему то раз там куски ракеты, значит подбросили... На самом деле вы не допускаете пуска из под Зарощенского?
1) обломки ракеты 9М38 были подброшены?
или
2) указанное JIT место пуска не является таковым?
и
3) откуда взялись "бабочки"?