Украина и украинско-российские отношения
207,033,643
349,463
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 28 апр 2022 17:37:09 |
Нарышкин: Польша планирует занять свои "исторические владения" на Украине
новая дискуссия Новость 2.199
Служба внешней разведки получила сведения о планах Варшавы и Вашингтона установить плотный военно-политический контроль Польши над "своими историческими владениями" на Украине, заявил директор СВР Сергей Нарышкин.
Он пояснил, что речь идет о попытке повторить историческую для Польши "сделку" после Первой мировой войны, когда коллективный Запад в лице Антанты признал за Варшавой право сначала на оккупацию части Украины для защиты населения от "большевистской угрозы", а потом и включение этих территорий в состав польского государства.
"Последовавшие события стали наглядной иллюстрацией колониальных порядков и принудительной полонизации как основных методов строительства "Великой Польши", — цитирует Нарышкина пресс-бюро СВР.
На этот раз первым этапом "воссоединения" должен стать ввод польских войск в западные области Украины под лозунгом их "защиты от российской агрессии". Сейчас модальность этой миссии обсуждается с администрацией президента США Джо Байдена.
"Согласно предварительным договоренностям, она будет проходить без мандата НАТО, но с участием "желающих государств". Варшава пока не смогла условиться с потенциальными участниками "коалиции единомышленников", — подчеркнул Нарышкин.
Он отметил, что польское руководство не заинтересовано в дополнительных свидетелях своей операции, поэтому "миротворческий контингент" планируется разместить в тех частях Украины, где угроза непосредственного столкновения с российскими военными минимальна.
"В приоритетные "боевые задачи" польских военных войдет постепенный перехват у Нацгвардии Украины контроля над расположенными там стратегическими объектами", — добавил директор СВР.
По данным разведки, польские спецслужбы сейчас ищут договороспособных представителей украинской элиты, чтобы сформировать из них "демократический" противовес националистам.
В Варшаве рассчитывают, что закрепление на западе Украины с высокой степенью вероятности приведет к расколу страны, а Польша получит в управление территории, занятые "миротворцами", заключил Нарышкин.
https://ria.ru/20220…25942.html
Раздел бандерии — лучший вариант.
Он пояснил, что речь идет о попытке повторить историческую для Польши "сделку" после Первой мировой войны, когда коллективный Запад в лице Антанты признал за Варшавой право сначала на оккупацию части Украины для защиты населения от "большевистской угрозы", а потом и включение этих территорий в состав польского государства.
"Последовавшие события стали наглядной иллюстрацией колониальных порядков и принудительной полонизации как основных методов строительства "Великой Польши", — цитирует Нарышкина пресс-бюро СВР.
На этот раз первым этапом "воссоединения" должен стать ввод польских войск в западные области Украины под лозунгом их "защиты от российской агрессии". Сейчас модальность этой миссии обсуждается с администрацией президента США Джо Байдена.
"Согласно предварительным договоренностям, она будет проходить без мандата НАТО, но с участием "желающих государств". Варшава пока не смогла условиться с потенциальными участниками "коалиции единомышленников", — подчеркнул Нарышкин.
Он отметил, что польское руководство не заинтересовано в дополнительных свидетелях своей операции, поэтому "миротворческий контингент" планируется разместить в тех частях Украины, где угроза непосредственного столкновения с российскими военными минимальна.
"В приоритетные "боевые задачи" польских военных войдет постепенный перехват у Нацгвардии Украины контроля над расположенными там стратегическими объектами", — добавил директор СВР.
По данным разведки, польские спецслужбы сейчас ищут договороспособных представителей украинской элиты, чтобы сформировать из них "демократический" противовес националистам.
В Варшаве рассчитывают, что закрепление на западе Украины с высокой степенью вероятности приведет к расколу страны, а Польша получит в управление территории, занятые "миротворцами", заключил Нарышкин.
https://ria.ru/20220…25942.html
Раздел бандерии — лучший вариант.
Отредактировано: _SV_ - 28 апр 2022 17:38:32
ОТВЕТЫ (214)
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 17:49:50 |
Цитата: _SV_ от 28.04.2022 17:37:09
Нафиг там поляки? Серьезно... нафиг. А если попытаются – долбить со всей силы невзирая на границы.
|
|
Советский ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 18:56:47 |
Цитата: BUR от 28.04.2022 17:49:50
К сожалению, право единолично порешать со всей Украиной мы уже упустили. Отведя войска от Киева и показав неспособность освоить ее в короткие сроки. Теперь грызть Укру не спеша в одиночку никто не даст. Польша с Венгрией застолбят свои западные области, и будут максимально отодвигать подконтрольные России границы от себя помогая Киеву. Вопрос бандеровщины оставят на потом, никто ссориться с польшей в острой фазе войны с Россией на запукре и в Киеве не будет.
Долбить со всей силы у нас в рамках текущего формата операции нет ресурсов.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 19:12:51 |
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
С чего вы взяли, что Россия показала неспособность?
Мы пока показали свое нежелание больших жертв, и нежелание Украины решать мирным путем.
Попытка Польши или других влезть на Украину, это прямая конфронтации НАТО-Россия, где НАТО выступит однозначно защитником, с очень большой вероятность развязать большую войну Так что Польше по рукам дадут свои же, не полные дураки там сидят, жить все хотят.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 20:20:06 |
Цитата: Aleksej от 28.04.2022 19:12:51
Как раз именно в них, дураках, проблема. Сейчас на западе "у кнопки" оказались именно непроходимые дураки с либероидным поражением древесины головного мозга. Видевшие реальную войну только в нетфликс и уверенные что это кино их лично не затронет. Поэтому способные на любую глупость.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 21:51:53 |
Сообщение удалено
Cheen
30 апр 2022 21:49:04
Cheen
30 апр 2022 21:49:04
Отредактировано: Cheen - 30 апр 2022 21:49:04
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 23:21:21 |
Цитата: Aleksej от 28.04.2022 19:12:51
С чего вы взяли? Польша же не будет воевать с Россией за запукру или хотя бы контактировать. Я думаю, ввод польских войск возможен при условии успехов ВС РФ в военной операции и продвижении их вперед. Тогда Польша спокойно и непринужденно входит своей армией туда, куда хочет, при полном одобрении украины и ее местного народа. Преподнесено это будет приблизительно как вход СССР туда же в 1939 году - для защиты от врага. Поначалу даже не будет идти речь о присоединении (а может и вообще такой речи идти не будет, а сохранят формальную украину под протекторатом). В итоге Польша стоит, допустим по Збручу и армию РФ не трогает вообще. И что, ВС РФ будут ее атаковать? Конечно, нет. Так что это таки возможно - легко и непринужденно, возникнет естественное разделение.
Чтобы этого избежать, ВС РФ должны были проводить отрезание украины по западной границе с Белоруссии, причем еще 2 месяца назад, но для этого нужно было, конечно, не играться в СВО, а мобилизировать население - вводить до полумиллиона, и еще полмиллиона - воевать уже потом на остальной территории. Зато был бы бонус - не было бы поставок железа с запада. Это сделать и сейчас не поздно, но уже гораздо тяжелее.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 23:32:57 |
Цитата: Юзеф от 28.04.2022 23:21:21
Конечно да. Для начала - как наёмников. Их там много разных шляется. И массовое их зажмуривание в тех краях уже наблюдалось.
Если Польше вздумается сказать что это её войска - то будет прилетать уже по территории Польши, потому что начав демилитаризацию Украины - мы взяли на себя её безопасность от нападения третьих стран.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 23:37:33 |
Цитата: Luddit от 28.04.2022 23:32:57
Ну каких наемников! Входить ведь будут не отдельные непонятные отряды каких-то прокси, а официальная армия, тысяч 100 человек с флагами и штандартами. Всё официально, конечно, по просьбе украины и при полном одобрении местного населения. Вы реально представляете себе атаку ВС РФ на армию страны НАТО, которая, заметьте, сама на ВС РФ формально не нападала, а просто стоит там, куда ее позвали?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 23:48:53 |
Цитата: Юзеф от 28.04.2022 23:37:33
СВО объявлена. Всякий попавший на территорию с оружием её участник. А полякам насыпят с энтузиазмом - ибо давно нарываются.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 23:58:47 |
Цитата: Юзеф от 28.04.2022 23:21:21
И её армию фигачат с воздуха не интересуясь мнением Польши. Т.е. совсем, никак не интересуясь, демилитаризация-с. После первой тысячи потерь поляки начинают чесать репу "а готовы ли мы повторить потери ещё 100 раз"...
|
Socol ( Слушатель ) |
| 29 апр 2022 00:20:10 |
Цитата: BUR от 28.04.2022 23:58:47
Пока ВС России увязли на востоке, Поляки вполне спокойно могут войти не только на 3-4 западные области, но и вплоть до Киева и Днепропетровска.
И это будет стратегическим поражением России.
Авиацией в данном случае их не напугать. Авиация особо дальше линии фронта у нас не действует из-за вполне живой укр ПВО.
Нужен очень сильный сигнал с нашей стороны о недопустимости вмешательства третьих стран. И мобилизация хотя бы на пол миллиона человек. Текущими силами войну не выиграть.
X
29 апр 2022 01:40Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Генштаб с Вами не согласен... И.Сталин.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 29 апр 2022 00:12:42 |
Сообщение удалено
Cheen
30 апр 2022 23:11:52
Cheen
30 апр 2022 23:11:52
Отредактировано: Cheen - 30 апр 2022 23:11:52
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 29 апр 2022 00:26:27 |
Цитата: Cheen от 29.04.2022 00:12:42
Так ведь вопрос признания результатов референдума открыт.
Например т.н. "цивилизованный" мир результаты референдума в Крыму до сих пор не признал.
Т.е. до самого окончания СВО никакие референдумы на территории "подконтрольной киевскому режиму" признавать не обязательно и доводить демилитаризацию с денацификацией до конца.
А мнение упырей из ЕС игнорировать как соучастников.
|
|
Август ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 19:17:34 |
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
Почему упустили? Откуда такая категоричность?
Отведя войска от Киева, мы показали мобильность наших войск и возможность менять правила
в ходе ведения боевых действий. Ну и конечно недоговороспособность хохлов.
Кажется никто из больших начальников РФ не дезавуировал обещание уничтожить всех
желающих зайти в хохляндию. У вас есть сомнения в искренности таких заявлений?
Лично у меня нет. Ну и на практике, что может нам помешать уничтожить контингент поленьев на Украине?
Учитывая, что никто кроме хохлов за них не впрежется. Для нас любой человек с ружьем на этой стороне границы- хохлятский комбатант.
А его личная национальность и собранность в группы ничего в данном контексте не меняет, а только упрощает
выполнение задачи по их уничтожению.
Вой с польских болот? Не волнует, были предупреждены.
Может нас остановят дополнительные санкции? От этого термина скоро будут ржать даже в детских садиках.
Право единолично решать что делать с хохлами будет ровно до того момента, пока руководство РФ само не решит,
что для решения хохлятского вопроса выгоднее кого нибудь еще позвать и не ранее.
ПыСы Ну и будьте немного поскромнее, откуда вы знаете сколько и как надолго в рамках текущего формата
осталось ресурсов у РФ.
|
|
Соло Ало ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 19:26:45 |
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
Вы не можете слушать или не хотите. С самого начало говорили, что это не оккупация, что не собираемся менять власть и тд. Это должен сделать народ, которому естественно мы поможем=) Так же говорили и про вмешательство третьих сторон, что мы этого не допустим. Под Брестом вроде ещё находится 50тысячный контингент, который так на Украину и не вошёл.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 19:37:10 |
Цитата: Соло Ало от 28.04.2022 19:26:45
Это вы не слышите.Польша обязательно введет войска на Зап.укру. Это их исторический шанс и они его не упустят.Без вариантов.
Для народа укры,сейчас поляки предпочтительней РФ ибо у них есть кружевные трусики.А вешать фетишистов ,гордые паны начнут чуть погодя.
Путин даже под угрозой ядренбатона не удержит поляков от похода на Западные Кресы.
|
|
Соло Ало ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 20:16:43 |
Я не утверждаю, что Поляки не попрут. Я просто говорю, что мы предупреждали на этот счёт и судя по всему даже подготовились если они ломанутся. Без последствий для Польши это не пройдёт, а какие последствия надо посмотреть=)
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 20:46:13 |
Цитата: Vick от 28.04.2022 20:30:20
Русский язык - такой многогранный.
Фраза, по-видимому, так будет более понятна:
Даже под угрозой ядренбатона, не удержать поляков от похода на Западные Кресы.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 20:35:02 |
Наш интерес не чтоб их удержать, а в том, чтоб им там навтыкать.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 21:24:03 |
Цитата: Vampir от 28.04.2022 20:47:02
Скорее всего оговорка по Фрейду, в погоне за Восточными, западные земли потеряют.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 21:04:44 |
Это хорошо. Нам давно строго нужен прецедент применения. Игры в кота Леопольда неправильную репутацию о нас сложили в Европе.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 21:13:54 |
Цитата: iz_kirova от 28.04.2022 21:04:44
Репутация у России в Европе - самая отвратительная - еще со времен Матфея Парижского. Варвары мы для них. Всегда были, есть - и будем.
Вот только по этому поводу не надо комплексовать. А нужно всего-лишь устраивать им показательную порку - и пусть нас называют жандармом Европы. Зато ни одна сволочь пикнуть в это время не может.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 21:19:32 |
В таком случае, Россия не упустит "исторический шанс" и заберет своё, всю Восточную Пруссию( За Победу над Германией) и ещё кое какие Русские города на востоке полении.
А немцы, как хотят пусть так и поступают со своими землями на западе, мешать не будем
|
|
Zet.69 ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 21:44:12 |
Цитата: Slav Rus от 28.04.2022 21:19:32
Угу, все заберем... Давайте Попасную сначала возьмем. Месяц возимся, а уже восточную пруссию собрались воевать.
|
|
portvein3 ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 22:07:26 |
Цитата: Slav Rus от 28.04.2022 21:19:32
Надо не забывать что и поляки не по "международному праву" покинули Российскую Республику...
Так что мы тоже можем претендовать на свои исторические земли...Польшу...Финляндию... )))
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 22:53:24 |
Не Мы это начали.(ц)
«Зачем нам такой мир, если в нем не будет России?»(ц)
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 19:58:03 |
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
Ни права, ни возможности укоротить потуги любых соседних шавок мы (не знаю, как "вы") не упустили и, более того, не упустим.
Вы из какой-то параллельной вселенной вещаете, ни на чём, кроме обычного, приевшегося уже, всепропальчества и просратополимерства, не основываясь.
Да, и сведения о наших ресурсах (точнее, об их отсутствии) – они у Вас откуда? Прямиком из Генштаба?
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 20:28:23 |
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
Чувствую вашу приверженность слушать всякие укро и прочие "попозиционные" голоса.
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
Список этого "никто не даст"?
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
То-то Венгрия прям в первых рядах помогальщиков Киеву... Или нет?
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
У нас нет ресурсов? Вы уже засекли наши Т-34, снятые с хранения? Или наших контрактников с трёхлинейками? Калибры-то понятно, они кончились уже 2 месяца назад, это "все думающие люди" знают...
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 22:02:31 |
Сообщение удалено
Cheen
30 апр 2022 21:49:00
Cheen
30 апр 2022 21:49:00
Отредактировано: Cheen - 30 апр 2022 21:49:00
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 22:20:18 |
Цитата: Cheen от 28.04.2022 22:02:31
А что, уже возникла необходимость превратить всю территорию У в лунный пейзаж?
Так для этого есть Калибры с другой начинкой. У них радиус поражения на порядки больше, соответственно и надо их существенно меньше.
Но не для тебя сохраняю самые дорогие и редкостные слова (с)
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 21:04:04 |
Цитата: Советский от 28.04.2022 18:56:47
если у вас чего-то нет - то это совершенно не означает, что этого нет у ВС РФ
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 17:58:56 |
Цитата: _SV_ от 28.04.2022 17:37:09
Министерство обороны Польши объявило, что из-за военных учений, которые начнутся с 1 мая и продлятся до конца месяца, будет интенсивное движение колонн с техникой на севере, востоке республики.
«С воскресенья 1 мая по дорогам практически всей страны будет осуществляться движение колонн военной техники в связи с военными учениями, которые пройдут в соответствии с программой подготовки Вооруженных сил Польской Республики», - говорится в сообщении на сайте Войска польского.
Военные уточнили, что движение техники будет осуществляться по дорогам Лодзинского, Мазовецкого, Любуского, Великопольского, Западно-Поморского, Куявско-Поморского, а также Люблинского и Варминско-Мазурского воеводств.
Отмечается, что участвующие в учениях транспортные средства в основном будут двигаться в ночное время для того, чтобы «их движение как можно меньше создавало затруднения». «Тем не менее, некоторые поездки будут проходить в течение дня и даже в часы пик трафика», - предупредили в пресс-релизе.
Военные также просят жителей не публиковать информацию и фотографии передвижения войск и их местонахождения, а также даты и время прохождения военных колонн. «Любое необдуманное действие в сети … могут иметь негативные последствия для системы безопасности и обороны», - отмечается в сообщении.
https://www.kp.ru/online/news/4727347/
Начинается? Или пока так, примериваются.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 21:06:33 |
Цитата: Vampir от 28.04.2022 17:58:56
Думаю - начинается. Попробуют в тихую откусить кусочки по схеме Крыма.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 28 апр 2022 18:01:26 |
Цитата: _SV_ от 28.04.2022 17:37:09
На определенном этапе да.
Но только так:
1. Донбасс+ - немедленно в состав России.
2. Центральная Украина - по регионам, на постепенную перековку и воссоединение.
3. Западная Украина - как АНТИПОЛЬША, о ни в коем случае не АНТИРОССИЯ, что будет обязательно под польским контролем.
Потому, что Польша = враг.