Цитата: Boris Bakhterev от 08.09.2022 13:10:25В Крыму украинцев в 2001 г. по украинской переписи было 24%, в 2014 г. по российской - 16%. Отсюда можно заключить что примерно треть - "административный" эффект.
Языковая ситуация в Донецкой и Херсонской областях все-таки отличается. В Донецкой области по данным украинской переписи в 2001 г. украинцев было 57%, в Херсонской - 82%. С поправкой на "административный" фактор - это, допустим, 35-40% украинцев в Донецкой области и 50% - в Херсонской. По данным той же переписи украинский язык родной для примерно 60-70% украинцев. Если применим "административный" коэффициент получим, допустим, 40-45%. Все равно получается, что украинский язык, что бы под этим не понимали, является родным минимум для четверти населения Херсонской области. А у Вас, в Донецкой области, украиноязычных получается - 15-18%, что, думаю. уже близко к Вашим субъективным представлениям.
у меня складывается впечатление, что Вы не совсем представляете, как выглядят эти самые
украиноязычные в Донецкой области (по поводу Херсона врать не буду, данных нет, тем более актуальных), да, они могут говорить на мове (или суржике, который считают мовой), но при этом отлично понимают русский, отличий "мовы" местных сел от русского не больше, чем у какой-нибудь "балачки" из Кубанской станицы, но балачку не вводят же в перечень обязательных школьных дисциплин? Т.о. уровень знания русского языка даже у тех жителей Донбасса, которые считают украинский родным,
достаточный для изучения остальных предметов на русском, обратите внимание, даже на освобожденных территориях (а Вы посмотрите видео с этих территорий, нормально там молодежь владеет разговорным русским) не стоит вопрос об украинском языке обучения, украинский рассматривается для изучения в качестве самостоятельной дисциплины "родного языка". и тут возникает вопрос, а для чего его будут изучать? если при укре его учили потому, что он
единственный государственный, то теперь то зачем? какая практическая польза будет от этого сакрального знания?
Цитата: Boris Bakhterev от 08.09.2022 13:10:25И я бы не стал подходить к Украине с мерками Донецкой и Луганской областей. Донецкая и Луганская область свой выбор сделали и выстрадали. Кроме того, какое-никакое этническое размежевание за эти восемь лет произошло.
у нас никогда сильно не заморачивались по поводу этнической принадлежности, тут, кроме русских да украинцев еще в товарных количествах татар, греков, армян, азербайджанцев, чеченцев и даже корейцев, сильно не размежуешься
Цитата: Boris Bakhterev от 08.09.2022 13:10:25Кроме того, этническая и языковая ситуация с юго-востока на северо-запад меняется.
языковая ситуация быстро и сильно меняется от языка вещания, я это наблюдала в обе стороны, как дончане, которые еще в конце 80х говорили на нормальном русском к концу нулевых в мовном инфополе стали разговаривать хуже, чем моя бабушка из небольшого городка на краю области, а потом за 8лет русскоязычных ТВ, мультиков/кино и всяких, прости Господи, тик-токов, у нынешнего молодняка более чистый выговор, чем у их родителей
Цитата: Boris Bakhterev от 08.09.2022 13:10:25"Украинец" из Донецка почти неотличим от "русского" из Ростове, а "русский" из Винницы в сравнении с "русским" из Ростова, возможно, будет казаться стопроцентным "хохлом". Вспомните, что ХМАО получил неофициальное название "Хохло-мансийский" АО из-за аномально большого числа украинцев, приехавших его осваивать, хотя большинство этих "украинцев" были выходцами из Донецкой и Луганской областей!
Понятие "русский" и "украинец" в разное историческое время, в разных местах и в разном контексте означают очень разное. Поэтому я убежден, что в этом деле нужна максимальная гибкость. Не нужно цепляться за слова, нужно, в первую очередь, чутко улавливать интересы людей и поступать соответственно. Нынешние украинско-российские проблемы в самую последнюю очередь связаны с различием в языках.
Вы б слышали, в каких выражениях у нас тут обсуждали то, что мову в школах оставили в 14м, как-то это не очень вяжется с чутким улавливанием интересов людей