Тред №760338

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28
Примаков об Украине. Теперь всё ясно
.....
полностью!
http://continentalis…syo-yasno/

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28

 

• +1.05 / 11

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28
Примаков об Украине. Теперь всё ясно

Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада.
http://continentalis…syo-yasno/

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28

 

• +1.27 / 32

Цитата: VladimirKox от 26.06.2014 19:24:21
Я сильно удивлен наивностью Примакова

Цитата: VladimirKox от 26.06.2014 19:24:21

 

Цитата
Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада....
«В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?».

• +1.89 / 32

Цитата: VladimirKox от 26.06.2014 19:24:21
"На чужой каравай - рот не разевай, а пораньше вставай, да свой затевай." С помошью Запада - ничего не получится, потому что помощи - не будет. Сами, всё - сами, а кто не верит - пускай пойдет и купит Опель.

Это направление - основной эволюционный тренд, а во внутривидовой борьбе - компромисы не приемлемы.

Я сильно удивлен наивностью Примакова, да-с. Чубайсу уже втюхали "бусы для папуасов", а фетальная сыворотка КРС стоит 600 гринов за поллитра. Угу... и "отечественный инсулин" - из той же оперы.

Вспомнилось как Штирлиц гнобил физика-ядерщика, се ля ви - работа такая.
Без АУ, может начнут таки мозгами работать. Хотя, по Савельеву, это - самый ленивый орган.

Цитата: VladimirKox от 26.06.2014 19:24:21

 

Цитата
Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины». Примаков даёт недвусмысленно понять, что России сейчас не нужен конфликт, что на кону глобальные цели и ещё не время их достигать.

• +3.55 / 52

Цитата: Карел от 26.06.2014 19:52:13

---

Цитата
...
мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины».
...

Цитата: Карел от 26.06.2014 19:52:13

 

Цитата
что не будет угнетания русского языка и т.д. как было при Ющенко.

• +1.44 / 17

Цитата: Карел от 26.06.2014 19:52:13

---

Интересная трактовка интервью Примакова... Я из того же интервью вынес совершенно другие ощущения. Мне кажется очевидным, что основная идея интервью состоит в словах:


А если их перевести с чиновничьего на рабоче-крестьянский, то, пмсм, это звучало примерно бы так. Если бы мы ввели войска в ДЛНР сейчас, то пошли бы на поводу у СШП и разорвали бы наметившиеся контакты с Европой, которая пытается избежать введения санкций + понесли бы прямые экономические убытки. А задачу по защите ДЛНР мы легко можем решить и без ввода войск.
Примерно где-то так..

Цитата: Карел от 26.06.2014 19:52:13

 

• +0.51 / 6

Цитата: VladimirKox от 26.06.2014 19:24:21
"На чужой каравай - рот не разевай, а пораньше вставай, да свой затевай." С помошью Запада - ничего не получится, потому что помощи - не будет. Сами, всё - сами, а кто не верит - пускай пойдет и купит Опель.

Это направление - основной эволюционный тренд, а во внутривидовой борьбе - компромисы не приемлемы.

Я сильно удивлен наивностью Примакова, да-с.
.....

Цитата: VladimirKox от 26.06.2014 19:24:21

 

• +1.74 / 22

Цитата: DM2013 от 26.06.2014 21:02:37
Да куда уж мне.
Развалить такую страну как СССР находясь на высоком государственном посту и после этого еще умудриться усидеть на развалинах и при этом еще получить медаль -  80 левел геройства!

P.S. Сталин бы его расстрелял.

Цитата: DM2013 от 26.06.2014 21:02:37

 

• -0.24 / 15

Цитата: Анатолий,Севастополь от 26.06.2014 19:44:25
У дедушки маразм.  

Цитата: Анатолий,Севастополь от 26.06.2014 19:44:25

 

• +5.36 / 77

Цитата: Urukhai от 26.06.2014 19:58:22
И Путин, и Примаков выходцы из одной фирмы. Вообще-то, Примаков это наподобие нашего Киссинджера. Вроде и не при деле, а вроде и чёрт его знает ... Я уверен, что не станет Примаков раскрывать рот просто так, по собственной инициативе, без согласования с ВВП. Если же он это делает, то значит явно идёт против ВВП. Или же он своими устами озвучил то, что необходимо было ВВП. Но судить надо, в любом случае, по делам. Язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли (ц) Талейран.

Цитата: Urukhai от 26.06.2014 19:58:22

 

• -0.46 / 47

Цитата: БаранОбама от 26.06.2014 20:18:03
По делам судить ?
Председателя Совета Союза Верховного Совета СССР (1989—1990) - первый и последний в истории СССР...
Горбатого из Фороса вызволял. Значит причастен к развалу державы то,чай не дворником был...
А до того: В 1986—1989 годах — кандидат в члены ЦК КПСС, в 1989 году избран членом ЦК, в 1989—1990 годах — кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС.
Из всех дел,только в памяти героический разворот самолёта,впрочем ни на что не повлиявший.

Цитата: БаранОбама от 26.06.2014 20:18:03

 

• +6.95 / 108

Цитата: AndreyK-AV от 26.06.2014 20:26:39
Что же Вы про ДЕЛА умолчали?
1. С 26 декабря 1991 по январь 1996 года — директор Службы внешней разведки России. Сохранил.
2. 10 января 1996 был назначен министром иностранных дел России. С именем Примакова связывается переход России от атлантизма к курсу на многовекторную внешнюю политику Начал очищение от козыревщины.
3. 10 сентября 1998 года президент Борис Ельцин предложил Евгения Примакова на пост председателя Правительства России.[12] 11 сентября 1998 кандидатура Примакова была утверждёна Госдумой, Уберег страну от скатывание в распад, который по мнению спец служб многих государств должен был последовать за дефолтом.
4. 24 марта 1999 года Примаков направлялся в Вашингтон с официальным визитом. Над Атлантикой он узнал по телефону от вице-президента США Альберта Гора, что принято решение бомбить Югославию. Примаков решил отменить визит, распорядился о возвращении в Москву.
ЭТО не просто разворот самолёта, это начался разворот России.

Цитата: AndreyK-AV от 26.06.2014 20:26:39

 

• +3.32 / 43

Цитата: kulekvv от 26.06.2014 20:16:55
Поставил минус, потому что я полностью согласен с Максимычем .
Трезво и разумно.

Цитата: kulekvv от 26.06.2014 20:16:55

 

• +0.54 / 8

Цитата: Анатолий,Севастополь от 26.06.2014 21:16:14
Я исключительно за бредни о технологическом отставании (что и было выделено  в цитате). Или Вы с Ним согласные?

Цитата: Анатолий,Севастополь от 26.06.2014 21:16:14

 

• -0.37 / 5

Цитата: Klava от 26.06.2014 21:06:45
Зря вы так. Примаков знает о чем говорит. Вообще, замена Ельцина на Путина, похоже его идея (скорее операция).

Цитата: Klava от 26.06.2014 21:06:45

 

Цитата
ВВП был поставлен "семьей" и имел на первых порах её поддержку - раз. Второе, ВВП пришел когда ЕБН выдохся окончательно, в дела не влезал, работать не мешал. Семья по итогам войны и упадка страны на тот момент существенно ослабла и на ситуацию уже так не влияла. В итоге, ВВП сумел сразу прижать олигархов (Гусинский, Ходарковский, Березовский) и сосредоточить власть - оставалось воплотить свои планы в жизнь...

А Примаков был Председателем Правительства чуть раньше и реальной власти не имел - следовательно, фактически не мог провести решения в жизнь. Помню, как ЕБН резал любые его толковые начинания, с тем же укро газом, Байкануром и т.д. К тому же, ему в тот год 70 исполнилось - не тот возраст, что бы революционные свершения устраивать...

• +1.92 / 21

Цитата: AwardRus от 26.06.2014 22:55:09
Без обид, Анатолий, но минусов Вам вполне за дело насовали.
Примаков - это Путин через 20 лет.
Две личности, абсолютно соразмерные по масштабу и оставленному в истории следу.

Цитата: AwardRus от 26.06.2014 22:55:09

 

Цитата
Не согласен. Примаков всего-лишь повернул самолет. Путин повернул все остальное.

Цитата
На заседании Президиума ЦК КПСС, проходившего с 13 по 14 октября 1964 года, когда обсуждался вопрос о снятии Н. С. Хрущёва, Алексей Косыгин назвал стиль правления Хрущёва «не ленинским» и поддержал группу, выступавшую за его смещение.

10 ноября 1966 года Косыгин был назначен Председателем Совета Министров СССР.

Восьмая пятилетка (1966—1970), прошедшая под знаком экономических реформ Косыгина, стала самой успешной в советской истории и получила название «золотой».

По свидетельству В. И. Варенникова, в 1979 г. Косыгин был единственным членом Политбюро, не поддержавшим решение об отправке советских войск в Афганистан и с этого момента у него произошёл полный разрыв с Брежневым и его окружением.

Цитата
В 1982 году М. Аббас защитил кандидатскую диссертацию в Институте востоковедения Академии наук СССР по теме «Секретная связь между нацизмом и сионизмом», основные идеи которой рядом источников трактуются как отрицание Холокоста. Научным руководителем Аббаса, назначенным директором института Е. М. Примаковым, был специалист по истории Палестины В. И. Киселёв. На основе диссертации Аббас написал монографию «Другое лицо: секретные связи между нацистами и руководством сионистского движения».

• +5.94 / 83

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28
Примаков об Украине. Теперь всё ясно

Если вкратце, то получается вот что: Россия вынуждена идти на перемирие, потому как в противном случае нам грозит полный разрыв с Западом, а мы к этому не готовы. Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада. Примаков прямо об этом говорит на 17:45: «В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?».

Далее — Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины». Примаков даёт недвусмысленно понять, что России сейчас не нужен конфликт, что на кону глобальные цели и ещё не время их достигать.
Если же какие-то люди разочарованы такой позицией России, то это вина российских СМИ, которые так показывали украинский кризис, будто готовили население к войне. Цитата: «Мы несколько перебарщивали в освещении событий… Общий тон был такой, как будто мы готовим страну к войне. Если некоторые недовольны — это потому что они находятся под влиянием пропаганды, которая была». Я сейчас не хочу ничего комментировать, просто привожу слова и смыслы, высказанные Евгением Примаковым, авторитет которого вряд ли кто-то будет оспаривать. Не исключено, что российские СМИ прислушаются к данному упрёку и поменяют тон.

При этом Примаков считает, что Россия кардинально усилила свои позиции на международной арене именно во время украинского кризиса. Фактически слова о многополярности мира стали реальностью, а гегемония США прошлым. При этом Примаков отмечает, что с каждым днём усиливается голос тех на Западе, кто призывает сотрудничать с Россией. А значит, надо учитывать это и не идти на предельное обострение конфликта, но способствовать усмирению ситуации на Украине и перевербовки континентальной Европы на свою сторону. В то же время Россия не бросит Донбасс, мы помогали и будем помогать людям «морально и материально».

полностью!
http://continentalis…syo-yasno/

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28

 

• +4.15 / 74

Цитата: БаранОбама от 26.06.2014 19:46:46
Примаков,конечно политик авторитетный,но всё же отставной,и не в обойме....
Немного странно,слушать о полном технологическом отставании страны,практически одной летающей в космос,выпускающей лучшее в мире оружие,строящей атомные станции по всему миру,имеющей атомный подводный флот,свою систему навигации и многое другое.
Конечно,в чём-то Россия и отстаёт,больше в плане бытовой техники,но на мой взгляд это не фатально,тем паче отношения с Китаем,Индией,Юж.Кореей и даже той же Японией хуже не становятся.
Можно подумать,что например верни Россия завтра Крым,Запад засыпет нас дешёвыми технологиями по самую пробку, и таки семимильными шаги потянет нас в светлое технологическое будущее....Ага ...щаас !
Что-то здесь не так...

Цитата: БаранОбама от 26.06.2014 19:46:46

 

• +0.75 / 22

Цитата: DM2013 от 26.06.2014 20:42:12
Обама тоже знает, как хреново у него дела в США.
Однако ж не сдается, сукин сын, не ищет мира с врагом.
И технологий у него для ракетных двигателей пока нет.
А он не плачет, что, мол надоть с нашими восточными партнерами дружить ради двигателей.

Цитата: DM2013 от 26.06.2014 20:42:12

 

• +0.60 / 4

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28
Примаков об Украине. Теперь всё ясно

Если вкратце, то получается вот что: Россия вынуждена идти на перемирие, потому как в противном случае нам грозит полный разрыв с Западом, а мы к этому не готовы. Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада. Примаков прямо об этом говорит на 17:45: «В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?».

полностью!
http://continentalis…syo-yasno/

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28

 

• +4.47 / 50

Цитата: Алексей N от 26.06.2014 19:54:41
Поставил минус и вот почему .
Глубоко уважая Примакова ,я и не сомневаюсь в его текстах . Та еще школа .
Но подача материала ,печатный   текст по ссылке мне не нравится категорически . И мне нихрена не ясно .На каждый отдельный момент времени .
Даже разбирать не буду по косточкам . Просто надо видеть  , что "подававший " позволил себе интерпретацию слов Примакова и просто подогнал их под своё видение мира. Это как минимум . Хотя , скорее всего , это сделано умышленно . Или по заданию редактора . Что одно и то же в конечном итоге .
Я когда текст прочитал , сразу неладное почуял . Потому что не мог Примаков такого сказать . А всякое упрощенчество и опускание слов ведет к искажению первоисточника .
Не надо говорить за мэтров . Надо просто дать им возможность сказать .
Вот так вот как - то ..
АУ на УМ

Цитата: Алексей N от 26.06.2014 19:54:41

 

• +1.28 / 19

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28
Примаков об Украине. Теперь всё ясно

Если вкратце, то получается вот что: Россия вынуждена идти на перемирие, потому как в противном случае нам грозит полный разрыв с Западом, а мы к этому не готовы. Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада. Примаков прямо об этом говорит на 17:45: «В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?».
.......................
полностью!  http://continentalis…syo-yasno/

Цитата: Борисович от 26.06.2014 18:38:28

 

• +1.26 / 33