Украина и украинско-российские отношения
204,898,717 348,309
 

  Луиc Aльбeртo ( Профессионал )
10 авг 2014 10:43:35
! Тред №788608
Дискуссия  1.720

Дискуссия удалена
Луиc Aльбeртo
17 мар 2015 23:46:04

  • +3.60
ОТВЕТЫ (322)
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 10:52:29
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +1.37
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ivolgat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wolhw
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ivan R
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
10 авг 2014 11:12:43


Это верно.
Но в будущем.
А пока сепарация происходит естественным путем.
На Донбасе да вцелом в Убундии вырисовываются три группы пораженных украинством мозга.
1.За едыну щеневмерлу.Сидят в хатке ждут Поросенка-освободителя а прилетит Град
2.За Россию но ПУТИНВСЕСЛИЛ.Сидяит в хатке и ждут войска Путина а прилетит Град
3.Через стресс осознавшие что они БОЛЬНЫ как и ВСЕ их окружающее идиотство и надо что-то делать.
Таких совсем немного.Они едут в Россию или идут в ополчнение.
Этим надо помочь.Они на пути выздоровлеения.

Но это пока так.Пока не пришел генерал Мороз.
Тот погонит в Россиию  тотально ВСЮ укромассу без сепарирования.
Думаю в Кремле это понимают и ГОТОВЫ
  • +3.06 / 32
  • АУ
 
 
  wolhw ( Слушатель )
10 авг 2014 12:16:58
Сообщение удалено
wolhw
10 авг 2014 13:25:56
Отредактировано: wolhw - 10 авг 2014 13:25:56

  • -0.48
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 11:24:50
Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
10 авг 2014 15:31:01
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 10 авг 2014 15:31:01

  • +2.64
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
10 авг 2014 11:36:57
Сообщение удалено
Андрей СПб
10 авг 2014 12:46:02
Отредактировано: Андрей СПб - 10 авг 2014 12:46:02

  • -0.36
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 11:41:43
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +6.16
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 11:51:45
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08

  • +1.34
 
 
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
10 авг 2014 12:16:17
Сообщение удалено
skotos
10 авг 2014 12:20:42
Отредактировано: skotos - 10 авг 2014 12:20:42

  • +0.00
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
10 авг 2014 11:54:24
Сообщение удалено
Андрей СПб
10 авг 2014 13:01:02
Отредактировано: Андрей СПб - 10 авг 2014 13:01:02

  • -0.21
 
 
 
 
 
  МонашиГ ( Слушатель )
10 авг 2014 12:13:11


Интересно-хроническое личное хамство-это такой стиль или страховка от очередного бана за провокации?Не,понятно,что ворованные до *мастера* плюсики быстро не закончаться,и их периодически приходится освежать *правильными* постиками,но *умищще*-то белогандонное скрывать  в запале бесед всё сложнее и сложнее...

А теперь по сути.

Гешефт потреблятеля-он не только из низких цен на товар складывается,но и (в основном!!!) из возможностей эти самые цены оплатить.А сие уже саавсем другие гешефты.От возможностей государства предоставлять условнобесплатный соцпакет-до возможностей производителей(за счёт *своего* гешефта) оплачивать труд потребителей в достойных размерах.

И не понимать сие(на мой скромный взгляд)-оччень сложно(ну,если только хронически не *включать дурочку*).

Вот где-то так...АУ на УМ
  • +1.43 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
10 авг 2014 12:46:40
Сообщение удалено
Андрей СПб
10 авг 2014 19:04:14
Отредактировано: Андрей СПб - 10 авг 2014 19:04:14

  • -1.47
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 12:49:25
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +0.68
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
10 авг 2014 13:04:08
Сообщение удалено
Андрей СПб
10 авг 2014 17:16:02
Отредактировано: Андрей СПб - 10 авг 2014 17:16:02

  • -0.33
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
10 авг 2014 13:02:26

Поддерживаю. Как интересно товарищ видит возможность увеличения з\п и социалки на фоне взаимных санкций? Тут, как не крути, а к росту платежеспособности потребителя и росту соц. выплат такое явление привести не может. А вот к уменьшению конкуренции 100%. Поэтому Путин и вводит санкции так осторожно и дозировано, на том уровне, снижение которого гос-во сможет компенсировать из накоплений и в тех отраслях, кот. нуждаются в толчке к развитию и слава богу, что не идет на поводу у наших ура-патриотов, призывающим перекрыть всё и вся.
А если бы все было так, как пишет камрад МонашеГ, то санкции были бы не санкциями, а преференциями и за них бы боролись, а не от них бы бегали...
  • +1.63 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 11:47:27
Сообщение удалено
Grau
10 авг 2014 13:01:02
Отредактировано: Grau - 10 авг 2014 13:01:02

  • +0.02
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
10 авг 2014 12:00:20
Сообщение удалено
Андрей СПб
10 авг 2014 13:01:02
Отредактировано: Андрей СПб - 10 авг 2014 13:01:02

  • -0.19
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
10 авг 2014 11:51:28


Потребитель бывает разный.
Я к примеру не потребляю из супермаркетов практически НИЧЕГО.

ОТРАВА.
И как взлетят цены на норвежскую семгу мне по......
Я ел НАШУ архангельскую в детстве и вкус помню.
И без разницы цены на ибипетскую картоху или польские яблоки или колбасу из кенгЮрей.
Сегодня поддерживаю рублем бабушек на рынках,завтра фермеров.
НАШИХ фермеров
  • +4.18 / 55
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 12:04:22
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08

  • +1.50
 
 
 
 
 
  WoWaN_67 ( Слушатель )
10 авг 2014 12:21:08

Реально ведь так и есть.Но по поводу качества навернякеа есть какие то ГОСТы -шмосты. По цене реально интересно что получится !
  • +1.27 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Толя_ ( Слушатель )
10 авг 2014 12:25:02


Только непонятно - а что, другие фермеры не начинают цены задерать когда продуктов не хватает? Ну если они задирать не будут - то будут это делать торговцы.
  • +0.34 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  WoWaN_67 ( Слушатель )
10 авг 2014 12:30:53

Ну на сколько я знаю.Крупные маркеты накидывают свои 12 процентов на цену и все!(примерно). То  есть по сути им как бы то же фиолетого это все .
И потом я произвожу 3 тонны молока в день и мне вот как то  побыстрей бы сбавить их постоянному покупателю  .Чем из разницы в 10 копеек нарваться на потерю "урожая "
Во-общем сговор должен быть глобальным
  • +1.03 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
10 авг 2014 12:57:29


12%???
Под столом
однако...
  • +1.02 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 12:40:19
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08

  • +0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  walt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  walt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Malik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C.K.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ivolgat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leki_se
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
10 авг 2014 12:21:48


У ИХ производителей тоже есть особенность.
Скупить на корню ВСЕХ владельцев розничных сетей и чиновников.
Благо ИХ дотирует гос-во.
И живя на Кубани я НЕВИЖУ и вынужден ИСКАТЬ кубанскую продукцию.
ВСЕ завалено ГМОшным га-ом.
ИЗБАВЬТЕ МЕНЯ и моих детей от него.
Я готов ЗАПЛАТИТЬ.
Спасибо ВВП надеюсь ИЗБАВИТ
  • +3.32 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VS451
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 12:33:24
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +3.62
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 12:50:52
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08

  • -0.20
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 12:52:36
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +2.47
 
 
 
 
 
 
 
  Реноватор ( Слушатель )
10 авг 2014 13:06:19
Сообщение удалено
Реноватор
10 авг 2014 14:16:02
Отредактировано: Реноватор - 10 авг 2014 14:16:02

  • +0.86
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 13:10:53
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  walt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VS451
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  walt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VS451
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gans
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gans
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Comrade
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex05
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kdb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  "Osa"
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonstKE
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonstKE
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Murmur.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bump
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex699
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gans
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Momous
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Momous
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Momous
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serj80
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serj80
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  serg__i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  exarh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roman83
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Domin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roman83
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roman83
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Os-A
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Woland1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  puzzle
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rainbow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sl_70
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Momous
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gans
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kdb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kdb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ivan R
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
10 авг 2014 12:53:48

А как Вам понравились "наши картельно сговорившиеся" фермеры, задирающие цены? Ка-а-ане-ешна, это же дети фермеры у нас на легковушках бизнесс-класса или в спорткарах в деревенские ночные клубы с фэйсконтролем на входе ездееют...
  • +0.68 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Malik ( Слушатель )
10 авг 2014 12:57:09
Сообщение удалено
Malik
10 авг 2014 17:01:01
Отредактировано: Malik - 10 авг 2014 17:01:01

  • +0.56
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
10 авг 2014 12:39:07

Не надо ничего нарабатывать - все методы воздействия на жуликов и воров всех мастей - наработаны задолго до нас, доказали свою эффективность и более того - успешно применяются и по сей день..

  • +1.15 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Русс 08 ( Слушатель )
10 авг 2014 20:16:02


Если не владеете вопросом, то не надо нести отсебятину - не солидно для "русскоговорящего", да еще и "мастера".

Цитата
Рейтинг актуален на 04.12.13

Россия поднялась на шесть строк в рейтинге стран по уровню коррупции, правда, не за счет собственных достижений: страна набрала все те же 28 положительных баллов из ста. Но провал конкурентов позволил ей вырваться на 127 место.

В России, несмотря на шумные антикоррупционные кампании, за год ситуация не изменилась. «Соседями» России по рейтингу с теми же 28 баллами стали Азербайджан, Мадагаскар, Гамбия, Ливан, Мали, Никарагуа, Пакистан и Коморские острова. Из стран СНГ более честными признаны Белоруссия (123-е место), Молдавия (102-е место) и Армения (94-е место).

В конце октября президент России Владимир Путин сообщил, что «только 8% взяточников осуждены к реальным срокам лишения свободы. Большинство приговорены к штрафам, которые преступники не платят, находят всевозможные нормативные лазейки». Премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что правительство «внимательно приглядывается» к опыту Китайской Народной Республики.

В 2007 году в Китае было создано Государственное управление по предупреждению коррупции. Ведомство контролирует использование чиновниками властных полномочий и закрывает законодательные лазейки, позволяющие взяточникам уходить от наказания. Например, последний циркуляр запрещает чиновникам получать биржевые акции в качестве подарков, отмывать взятки через азартные игры и договариваться об устройстве на хорошо оплачиваемую работу после отставки. Также недавно в этой стране был усилен контроль за провинциальным звеном госаппарата: ограничен политический вес местных элит, их обязали жестко следовать линии центра.


http://rating.rbc.ru…4/34074826

А если конкретно по Китаю, то вот:
Цитата


Китай – неожиданный поворот в борьбе с коррупцией
30 марта 2014, 12:04
Новый неожиданный поворот буквально на глазах происходит сейчас в операции по борьбе с коррупцией в верхушке Китая, где под ударом оказались и органы госбезопасности, и боссы могучей энергетической промышленности.

В центре бурных событий – помещенный в конце прошлого года под домашний арест член высшего руководства страны Чжоу Юнкан. Он был одним из заправил нефтегазового сектора Китая, в 2007-12 гг входил в высший орган власти – Постоянный комитет Политбюро ЦК Компартии, где курировал органы госбезопасности и заодно полицию, суды и прокуратуру. Сегодня коллеги из информационного агентства Рейтер выдали сенсацию со ссылкой на источники в верхушке КНР – по делу 71-летнего Чжоу Юнкана задержано уже более 300 человек. Это родственники опального владыки госбезопасности, его приближенные, ставленники в различных структурах и публика поменьше – охранники, секретари, шоферы.

В ходе арестов и обысков, как сообщают те же источники с допуском к закрытой партийной информации, изъято денег и ценностей на 90 млрд юаней – это примерно 14,5 миллиарда долларов! Конфискованы 300 вилл и квартир, более 60 автомобилей, антиквариат, золото, драгоценности и даже дорогостоящие спиртные напитки.

Среди задержанных, по этим данным, - бывший заместитель министра общественной безопасности, бывший руководитель энергетического гиганта «Петро-Чайна» и связанной с ним Китайской национальной нефтяной корпорации. В заключении оказались жена Чжоу Юнкана, его старший сын и другие члены семьи, провинциальные руководители.

Большинство из них схвачены партийной контрразведкой, которая действует вне китайской юридической системы. Методы допросов, по просачивающимся данным, применяются этой организацией самые жуткие. Некоторые прошедшие через закрытые партийные тюрьмы рассказывали иностранным журналистам, что их избивали проволочными хлыстами, ломали кости на ногах, погружали головы в воду, высовывали до пояса из окон на высоких этажах, заставляли есть фекалии. Такое угощение из экскрементов, как говорят, пользуется особой популярностью у партийных следователей –они называют его «американской закуской».

Кампания борьбы с коррупцией вовсе не ограничивается делом Чжоу Юнкана. 10 марта представитель генеральной прокуратуры Китая официально сообщил, что в 2013 году по таким делам в общей сложности проходили более 51 тысячи государственных и партийных чиновников – на 8,4 проц больше, чем год назад.


http://echo.msk.ru/b…9956-echo/
  • -1.02 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
10 авг 2014 12:44:21
Сообщение удалено
Vladislav
10 авг 2014 16:46:02
Отредактировано: Vladislav - 10 авг 2014 16:46:02

  • +0.43
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2014 12:56:27
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08

  • +0.37
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
10 авг 2014 12:49:35

Вы всерьез думаете, что эта "отличительная особенность" присуща только нашим отечественным производителям?
Вы глубоко заблуждаетесь. Т.ч. нужны только действенные средства контроля.
  • +1.79 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Pol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Helena
  • Загрузить
 
 
  Paul ( Профессионал )
10 авг 2014 12:00:59

ИМХО - рабочие места на Руси есть нескольких  видов.
1. Технические специалисты разного профиля. Инженеры, конструкторы, технологи, врачи, станочники, сварные - и прочие и прочие. Уж они-то - железно лишними не станут, умеющих что-то делать руками или головой - дефицит страшнейший, по некоторым специальностям - вообще хрен найдёшь. По мне - так если скажем токарь-координатчик 6 разряда родом из Зимбабве - один фиг надо брать.. Так что для этого типа беженцев - любые опасения неуместны, работа будет всем. И никого они не утеснят, при таком-то кадровом голоде на спецов. Вывод - брать всех, кто сумеет доказать квалификацию. Гражданство дать немедленно.

2. Э-э-э, крестьяне, скажем так. Ну - если человек хочет сесть на землю и заняться с/х - что в этом может быть плохого? У нас на Руси земли свободной мало? По моему - можно только приветствовать, тем более - на фоне санкций.. Гражданство можно дать через некоторое время, присмотревшись внимательно.

3. Оффисный планктон, манагеры, юристы, экономисты и прочая плесень. Ну - мне кажется, что проблемы этой категории - сугубо их личные, толку для страны от них один хрен никакого - нехай сами внутри себя за выживание и борются. Хоть с б/у украинцами, хоть с мигрантами с Альфа Центавра.. Гражданство дать лет через 10-15, не раньше и - тем кто выживет..

4. Бывшие людишки государевы, сиречь - чиновники всех мастей. Этих - не пускать в страну вообще, на своих-то вон скоро лицензии на отстрел выдавать придётся! Куда нам ещё хохляцкие?? Да ещё с их привычками и замашками? Вопрос о гражданстве не стоит, за отсутствием кандидатов.

5. Торгаши всех мастей. Вообще не наша проблема, пускай с азерами, армянами и азиатами, захватившими всю нашу торговлю сами разбираются. Сумеют их выесть - вот и славно, нет - значит, не повезло.. Гражданство не давать вообще, никогда и ни за что, только вид на жительство и работу..

6. Скажем так - разнорабочие. Типа строители, шабашники, сезонные рабочие, автосервисники  и т.д. Опять же - кандидаты в участники битвы с азиатской ордой, задавят - честь и хвала. Но в принципе - есть и более правильный выход, на мой взгляд - на каждого принятого бывшего гражданина Юкрейн этой категории - надо выслать к чёртовой матери скажем десяток кавказо-азиатов. И баланс соблюдён будет, и - хоть в государстве почище станет.. Гражданство - как с планктоном..

Примерно так..
  • +2.98 / 36
  • АУ
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
10 авг 2014 12:03:22
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
10 авг 2014 13:16:02
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 10 авг 2014 13:16:02

  • +0.11
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
10 авг 2014 12:46:11

Персоны нон-грата. Если они до сих пор в армии, милиции или СБУ (не важно в каких подразделениях, хоть уборщицы), значит поддерживают хунту и проводимую ею ТО.
  • +0.90 / 9
  • АУ
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
10 авг 2014 12:31:01

Толковые  нужны везде  ,хоть в офисе  хоть за станком.Толковый и трудолюбивый человек найдет себе место .На Север поедет ,на вахту .....и тд
  • +1.20 / 12
  • АУ
 
 
 
  Карел ( Специалист )
10 авг 2014 12:40:25

Что бы определиться с этой проблемой надо сформулировать основные принципы и общую стратегию развития рынка труда и приема беженцев и уже исходя из этого плясать... просто раскидать по производственным секторам не имеет смысла.

Набросаю на вскидку...

1. Должна быть четкая градация беженцев из Украины.
Беженцы ДЛНР - принимать всех, как потенциальных российских граждан и как членов семей ополченцев. Для них рынок труда должен быть открыт на уровне россиян. Более того, должны создаваться льготные условия по реализации программы по переселению русских из-за бугра.

2. Льготные условия въезда и пребывания в РФ украинским гражданам и лицам без гражданства, прибывшим для приобретения  гражданства России. Которые подпадают под Закон об упрощенном порядке получения гражданства РФ.

3. Остальные украинцы - на общих основаниях. Предложенные выше разными камрадами варианты сепарации укров считаю малоэффективными, а местами вредными. Чего можно добиться на собеседовании - нужных нам ответов? Так язык без костей... Зато уж наши работники контроля своего шанса не упустят - состригут бабла по полной... В общем, м.б. идея с сепарацией и правильная, но механизма реализации (эффективного) предложено не было.

О рынке труда..
Тут все просто, кмк и законом уже достаточно отрегулировано. Льготные условия получают те, кто заполняет ниши в отраслях испытывающих острый дефицит трудовых ресурсов и особенно высококвалифицированных трудовых ресурсов. Остальные (кроме первой категории) должны конкурировать за место под солнцем с азиатами и кавказцами, что будет не просто в силу их неприхотливости. Вот тут то и начнется настоящая сепарация - знакокачественные отсеются махом. Им или придется расставаться со знакокачественностью и встраиваться в рынок или ехать туда откуда приехали.
  • +1.15 / 15
  • АУ