Украина и украинско-российские отношения
204,753,243
348,206
ОТВЕТЫ (487)
|
Карел ( Специалист ) |
| 09 апр 2015 11:28:09 |
Отвечу по выделенному - экспорт образа жизни, камрад. США и Запад в целом берут не деньгами и не оружием, как бы тут у нас камрады из штанов не выпрыгивали. США экспортируют образ жизни и те территории, которые готовы и рады его принять быстренько скатываются под протекторат США. Вот докатилось и до Украины...
Кто-то сомневается, что следующей будет Белоруссия? И это не смотря на то, что мы вкладываем туда деньги, у нас тесные экономические связи и военный союз.
Другое расширение зоны собственного влияния (деньги, экономические связи и даже военная сила) гораздо менее эффективны в современном мире, как не крути. Следовательно, что бы сохранять статус Великой державы и контролировать территории в своем окружении надо быть не только сильной и богатой, но и привлекательной для окружающих страной. И эта "привлекательность" тоже своего рода средство для достижения вот той самой силы и того самого богатства, которые и обеспечивают сохранение статуса мирового лидера.
Цитата: ЦитатаНо возможен и вариант подмасливания Москвы. Военный союз США и России теоретически конечно возможен.
Не возможен такой союз, как не крути. Два медведя в одной берлоге не уживаются.... Разве что только против инопланетян, в духе пиндосских блокбастеров.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 11:48:55 |
Сообщение удалено
Полный Писец
09 апр 2015 16:01:03
Полный Писец
09 апр 2015 16:01:03
Отредактировано: Полный Писец - 09 апр 2015 16:01:03
|
Paul ( Профессионал ) |
| 09 апр 2015 11:51:31 |
Цитата: Карел от 09.04.2015 09:28:09
Просто вот любопытства ради - если бы ЕС и США не раздавали мешками дешёвые кредиты - много было бы желающих импортировать их типа образ жизни?
Не, понятно что кредиты - чисто подстава и замануха, но по началу-то как приятно.. Пока отдавать время не приходит.. 
А так - да, конечно - какие деньги, исключительно за счёт морального и духовного превосходства Пиндостана берут.. 
Что-то вы сегодня явно в ударе..
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 12:57:56 |
Цитата: завхоз от 09.04.2015 10:05:37
Мы, в отличие от В. И. Ленина, недооцениваем кино и сми. А они очень сильно влияют на умы ,особенно молодежи. Вспомните как еще перед перестройкой показывали американские фильмы , где честный красивый американец честным же упорным трудом добивается огромных успехов . А наши люди из искусства и журналисты сколько они нам рассказывали как "там" хорошо и все есть и работать не надо. И подобные фильмы и рассказы побываших "там" все это лилось на наши неокрепшие мозги огромным потоком.
А на Украине сейчас все свои неудачи ,просчеты и прочие жульничества валят на Россию. Попробуй свалить на Европу или америку, и америка и Европа сразу поинтересуются почему они позволяют себе такое. А Россия молчит, думая, что если она датирует Украину, то мол украина сама поймет, что мы ей добра желаем.
И кстати, в польше так же , уже давно, давно все свои и нежелание работать, а только спекулировать и воровство и пьянство, во всем виновата Россия, и теперь, когда Россия уже вроде и ни причем, но она за эти набросы никак не карает, а значит можно безнаказно это делать.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 09 апр 2015 12:19:42 |
Цитата: Карел от 09.04.2015 10:00:57
Вы, батенька, сегодня что - позавтракать изволили чем не свежим?
Что-то злобный какой-то..При чём тут - кто сколько вложил?
Главное - сколько кому на лапу дали! Вроде взрослый человек - а элементарных вещей не понимаете.. 
Что - истории с генералами Саддама, соратниками Каддафи и прочие и прочие - уже не показательны? Ну кого интересуют какие-то скидки на газ - если благоприобретённое при их помощи бабло - хранится на Западе? Кого интересует дешёвый русский газ на кухне - когда почти даром можно взять кредит в западном банке и - потратить его на вожделенные западные же ништяки? И так далее и так далее.. Главное - купить тех, кто и будет вести пропаганду среди своего же населения, насаждать "общечеловеческие ценности".. Затем - дать немножечко денежки и населению, дабы вкусило "прелестей демократии".. Но совсем без денег - этот вариант тоже не работает, не так ли? Впрочем - это крайне выгодные вложения, в отличие от наших вариантов..Дело-то не в количестве бабла, а - в адресном его использовании! Да вон - камрадов из Прибалтики спросите, там этот процесс - весьма показателен был.. А вот если бабло вовсе не давать, или давать исключительно на дело, а не на кружевные трусики - вот тогда и оказывается, что ваш образ жизни - не так и притягателен..
И пиндосы - это отлично понимают.. Любая реклама любого фуфла - она по определению бабла требует, как не крути..Я уж не буду вдаваться совсем в древнюю историю, типа там плана Маршалла или кредитов Польше, ладно? А то больно долго получится перечислять. И - меня крайне удивляет эта ваша попытка померяться кредитными пиписьками..
Пиндосы - вовсе не такие идиоты, как мы - заваливать халявным баблом, считая что за это - им будут типа благодарны..
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 12:05:56 |
Сообщение удалено
kdb
09 апр 2015 13:16:03
kdb
09 апр 2015 13:16:03
Отредактировано: kdb - 09 апр 2015 13:16:03
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 13:52:17 |
Сообщение удалено
kdb
09 апр 2015 15:01:02
kdb
09 апр 2015 15:01:02
Отредактировано: kdb - 09 апр 2015 15:01:02
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 апр 2015 12:12:26 |
Цитата: Карел от 09.04.2015 09:28:09
О чем, собственно, и говорят "бухгалтеры"
Лучший, а вернее - единственно работающий, метод сделать Россию привлекательной в качестве интеграционного центра - это неуклонное повышение уровня и качества жизни собственных граждан. А всяческая "помощь браццям" за счет граждан РФ - не только не помогает решить эту задачу, а наоборот - вредит. И вредит сильно.
Стопиццот раз приводил пример:
что видит белорус, переезжая границу, скажем, в Опочке - а видит он, что хорошая дорога переходит в ..хм... При этом мысль о том, что "хорошая дорога" построена на дотации полученные Белоруссией от России - ему в голову не приходит, а приходит - "русские - пьянь и лодыри".
А теперь прикинем, как изменится восприятие белорусами России, если "белорусские" дотации забрать у усатого и перенаправить на Псковскую и Новгородскую области
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 09 апр 2015 13:30:41 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 11:03:44
Если мы их не видим, это не значит, что их нет. Но и если кто то говорит, что видел, это не значит, что они есть.
Вот ведь дилемма, правда? )))
Но вы же не будете утверждать, что коррупции в России и Украине нет? Дороги в некоторых областях Украины и России ужасны. Кредиты Украиной получены, если дороги все еще ужасны, то значит кредиты пошли явно не на дороги ))). В России в некоторых городах дороги находятся в плачевном состоянии. Например в Волгограде. Я, не обладая всей полнотой информации, не могу сказать с чем это связано, ведь регулярно на ремонт выделяются деньги. Какой то ремонт даже проводится, постоянно латаются ямы. Беда в том, что каждой весной латки тают вместе со снегом. Все это видят. Все это знают. Почему компетентные органы с этим не разбираются не понятно.
Возможно человек немного эмоционально выразил свою позицию, но я его понимаю.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 09 апр 2015 13:09:10 |
В России нет дотаций, а есть доходы, которые используются не только на дороги, но и на миллион других расходов, Белоруссиям по своей малости даже не знакомым или знакомым совсем с другой стороны, с потребляющей, а не тратящей. Ну вот есть у нас нужда строить атомоходы, танки, ракеты и самолёты, а Белоруссии нет нужды по той же самой причине. Давеча вот на Северный полюс высаживались белорусские десантники. Почему смогли? А потому что Россия потратила миллиарды-триллионы денег на строительство авиазаводов, на разработку и постройку десантных самолётов и прочего оборудования, на организацию и содержание ВДВ, на строительство и поддержание всей арктической инфраструктуры и т.д. и т.п. А белорусам достаточно было несколько человек прислать для стажировки и, включив телевизор, посмотреть репортаж.
А вот дотации от России, которые получают наши разной степени заклятости соседи, они тратят с разной степенью эффективности. Вы можете гордиться, что белорусы воруют наше кровно заработанное, судя по инфраструктуре, меньше чем хохлы.
И это, после всех расходов на стоительство империи и братство, у нас на дороги немного не хватает денег, а у Белоруссии, после получения доходов от работы по подряду на строительстве Российской империи и дотаций на братство от неё же, деньги на дороги таки остаются.
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 09 апр 2015 14:09:16 |
Сообщение удалено
09 апр 2015 18:16:04
09 апр 2015 18:16:04
|
|
donartrus ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 14:34:03 |
А вы где обитаете, если не секрет?
Точно в России?Кстати, ремонт дорог - процесс вечный, т.к. дорожное покрытие со временем приходит в негодность. Из чего бы вы и по какой технологии его не сделали...
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 09 апр 2015 12:55:53 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 10:12:26
А как изменится политика усатого в отношении России, если у него забрать дотации? А как изменится информационный фон в Белоруссии? И самое главное, как изменится восприятие белорусами России после изменения политики усатого и информационного фона в СМИ? Это Вы тоже уже просчитали?
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 13:06:49 |
Усатый просто сбросит маску и покажет своё гнилое нутро, тогда самые упоротые лукофилы поймут с кем мы имеем дело о чем им твердят не первый год.. Они ведутся на речи, и не хотят видеть реальных дел.. А что касаемо "фона в СМИ", там и сейчас смердит по полной в стиле "В Белоруссии открыли новый цех, увеличили надои, справили дожинки, а в это время в России рухнул очередной мост, утратили технологии, пьянство и наркомания в каждой семье"....
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 13:19:22 |
Так вам уже дали восприятие Вилежаня, вам мало? У белоруссов такое же восприятие как у этого Вилежани, сама имела возможность послушать неоднократно.
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 13:54:47 |
Сообщение удалено
kdb
09 апр 2015 15:01:02
kdb
09 апр 2015 15:01:02
Отредактировано: kdb - 09 апр 2015 15:01:02
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 14:04:26 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 11:23:37
Дык, а что мешает просто начать говорить ПРАВДУ? Без истерик, вначале дозировано, но все же разъяснять что, да как.. А то у нас 20 с гаком лет в СМИ о РБ как о покойнике: либо хорошо, либо ничего, за исключением пары моментов на НТВ, после чего с Лукашенкой истерика случилась и он аж у Путина просил защиты от нападок, в то время как в РБ десятилетиями рисуют картинку загнивающей России на фоне процветающей Белоруссии во всех СМИ...
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 09 апр 2015 14:38:53 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 11:23:37
Любые затраты геополитического характера, которые работают на укрепление предполий России - и по сути являются не затратами а инвестициями - бухгалтер воспринимает через призму "опять эти "братья" хотят нас обожрать".
Вот давеча пенсии в ЛДНР выплачивать начали - сразу на 2 млрд.руб.
Студентам Донецка стипендии обещали в рублях платить. А с мая и з.п бюджетникам в рублях будут давать.
В общем тяжко жить бухгалтеру на свете - одни огорчения )
|
Os-A ( Практикант ) |
| 09 апр 2015 14:51:38 |
Сообщение удалено
Os-A
09 апр 2015 19:01:04
Os-A
09 апр 2015 19:01:04
Отредактировано: Os-A - 09 апр 2015 19:01:04
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 апр 2015 15:19:50 |
Цитата: Alexey_C от 09.04.2015 12:38:53
Ну, если разговор пошел об "инвестициях", то, наверное, стоит поговорить о том. как там с ROA по Украине? Какой там выхлоп на 200+ ярдов "инвестиций"? - а.... гигабаксы убытков от санкций, потери на контрактах с китайцами, необходимость в пожарном порядке на невыгодных для себя условиях строить потоки, замещающие производства, вкладываться в помощь беженцам... под минус терабакс, наверное, набежит в итоге. Неплохие такие "инвестиции", угу.
Ну а про "укрепление предполья" - это вообще было бы смешно, если бы это "укрепленное предполье" людей не убивало тысячами
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 14 апр 2015 00:16:19 |
Цитата: Алексей N от 13.04.2015 20:27:27
Не пужайте, а то тут женщины с украины и так в растерянности. Не будет все так страшно, как вы описали, если Россия добьется своего, а именно: установит свой протекторат над Украиной. Или, как выразился Луис Альберто, - контроллинг. Нет, ну такой шикарной жизни как в метрополии, разумеется, не будет, и мечты о кружевных трусах можно похоронить уже прямо сейчас. Потому что нет больше у Украины такого промышленного потенциала, на который другие развитые страны позволяют себе шиковать. Но уровень жизни такой, как в опустошенных прибалтийских странах, вполне может быть обеспечен из собственных ресурсов. Молодые от такой жизни, конечно, будут разъезжаться по другим странам, как и прибалты сейчас делают. Ну и что? Обидно, досадно, ну да ладно (с).
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 09 апр 2015 15:18:22 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 11:23:37
Думаю "внутреннее напряжение" граждан России от снятия с довольствия белорусов беспокоит наше правительство в последнюю очередь
. Их не беспокоит "внутренне напряжение" от постоянного подорожания всего и вся, от плохих дорог и коррупции, от закрывающихся производств, так с чего Вы взяли, что наши граждане обеспокоятся какими то белорусами)))) ?
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 14:45:08 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 12:34:36
Еще в 10 году Путин и Медведев говорили, что Россия только по нефтегазу 50 лярдов дотаций в РБ вкачала.. Дотации от РФ составляли до 30% бюджета сасута, а уж сколько наворовывали на серых схемах по нефтепродуктам и прочие шалости... И заметим, что все это бабки конкретно из бюджета РФ...
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 15:05:23 |
Цитата: irums от 09.04.2015 12:52:50
Союзники В ЧЕМ? В освоении бюджетных российских средств разве что... Единственный раз когда просили дипломатической поддержки это был 2008 год, когда союзнеГ сначала откровенно обгадился и молчал, пока ему наш МИД не намекнул, что стоит хоть как-то отреагировать, а потом за признание начали откровенно заниматься вымогательством.. Теперь он проворачивает тоже самой с укрой, откровенно мокая в грязь ВПР России и наши действия, как в Крыму так и на Донбассе.. Да, кстати, не забываем, что у нашего союзнеГа конкретно прописано в ЗАКОНЕ что войска за границу посылать НЕЛЬЗЯ...