Современные российские ВС
37,909,254
98,916
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 02 апр 2018 14:19:01 |
А кто ж будет новым министром обороны?...
новая дискуссия Дискуссия 10.025Собственно, сабж))
ОТВЕТЫ (183)
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 апр 2018 14:21:06 |
Кужугедыч, еще одной смены формы наша армия не переживет, так что пусть остается как было.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 апр 2018 14:29:53 |
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 02 апр 2018 15:15:56 |
Цитата: marrakesh от 02.04.2018 14:24:43
В этом случае танкистам и мотострелкам точно бюджета обломится, что не плохо.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 02 апр 2018 14:50:15 |
Во как. Это намёк? Чем старый-то плох? Или его на повышение?
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 02 апр 2018 18:58:17 |
Ну вот люди бают что не он будет. Прям так уверенно (правда, эта уверенность ниочем, дядя Вова любит в таких ситуация нокдауны исполнять).
А повышение или нет зависит кто пред.правительства станет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 апр 2018 00:29:12 |
|
воффка1 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 01:21:38 |
Цитата: Dimasik от 03.04.2018 00:29:12
Вот так всегда, сиди тут догадывайся. А дядяальт мог бы для спортивного интереса что то типа опросника с кандидатами устроить, с тем про кого он демонстративно молчит.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 03:39:33 |
Пока ни чего такого не видно. Хотя, работая в РосАтоме, он показал только с лучшей стороны свои способности управленца. Может и вернут его в председатели.
|
хвилолoг ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 04:35:10 |
Тут уже высказывались причастные к сфере, которая была подведомственной управленцу Кириенко.
И у них отзывы о его талантах совершенно противоположные.
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 06:20:00 |
Люди, которых я уважаю, о нём отзываются очень хорошо. В 98м его тупо подставили списав на него дефолт. Перед РосАтомом, чуть ли ни за года до назначения, его в профильный институт Путин направил, ума разума набираться и как видно, он время там зря не терял. Тогда ещё о смене Адамова ни кто, по большому счёту, и не мыслил как о реальном. Он тогда просто "глыбой" был.
Так, что Кириенко в администрацию перевели думаю тоже неспроста. Казалось бы, так хорошо получается в РосАтоме, жми да жми, зачем убирать ключевую фигуру в этом достижении? Ан нет, его переводят, "на взлёте". Конечно, учитывая его бэкграунд, в глазах народа, хоть местами и не заслуженный, весьма смело, с моей стороны, предполагать его премьерство. А с другой стороны, почему бы и нет.
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 16:15:05 |
Понимаете ли.
Если проводить параллели того, что он наворотил в Росатом, с Минобороны, то вроде бы можно сравнить его с Сердюковым. Но при этом он его переплюнул во многом. Как бы это запараллелить... Ну, скажем, все планы нападения и обороны Генштаба были бы творчески переработаны с учетом того, что для нападения или соббсна обороны привлекались бы подрядные организации.
А, например, планы производства нового оружия (читай "набитый портфель строительства АЭС за рубежом") были бы составлены совершенно без учета наличия требуемых для этого специалистов и предприятий, а также их мощности.
При этом действующие военные части были б сокращены минимум в 2 раза (при условии обеспечения прежних объемов работы/дежурства плюс в 2 раза больше отчетов).
Генштаб бы разбух раза в 2 мальчиками-девочками с модными лоерскими дипломами и "правильной речью" с коучингами и коворками, проводящими вебинары и тимбилдинги.
Вобщем, я к чему - не нужно о деятельности этого персонажа судить только по хвалебным статьям. На самом деле всё не совсем так как кажется. Последствия того, что он наворотил, расхлебываются до сих пор
Знаете, откуда цитата? Не из СМИ, а с последнего совещания главных инженеров АЭС. Там еще много интересного.
Такого, о чем в СМИ не пишут.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 апр 2018 18:11:11 |
Цитата: NetGhost от 03.04.2018 16:15:05
То есть разгреб авгиевы конюшни, чем подготовил почву для создания современной и сильной армии
? Ясно-понятно. А ошибок наделал при этом - так и Спасатель свои тоже делает. Росатом не работает? Темпы плохие дает? Сам же Киндер зовет их "советскими" и гордится этим даже. Что для бывшего лейбекрала как-то даже необычно.
Если бы Императора не устраивала его там деятельность - давно бы его убрал.
Что до надерганных с контекста фразочек с совещаний и докладов - я вам своих надергаю, но реальную обстановку они точно так же не отразят.
|
|
vr-smol 2011 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 18:31:55 |
Вступлюсь за земляка.
НетГост дает информацию дозировано, соблюдая так сказать корпоративную этику и режим.
На самом деле Киндер нанес практически сокрушающий удар по вверенной ему промышленности.
Я бы предложил более прямую аналогию: командовать нашей армией внезапно поставили пи.оров из НАТО с требованием абсолютно бесприкословного им подчинения, причем весь наш оборонный бюджет осваивали бы в США без права какого-либо вмешательства с нашей стороны.
Аналогия конечно зла, но более соответствует пониманию ширнармасс происходящего.
Предвидя вопросы, скажу что в отрасли не работаю, по предыдущему месту работы имел доверенный контакт с людьми в основном с САЭС и должен сказать, что они являлись специалистами в своей сфере самого высокого уровня.
АУ - на усмотрение модераторов.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 апр 2018 19:28:23 |
Поэтому ядерный мирный комплекс чувствует себя ну никак не хуже военного? Вот же гады эти русские атомщики, мутировали в своей радиации - ничто их не берет!
А, это, как принято говорить, "не благодаря, а вопреки"?
ЦитатаПредвидя вопросы, скажу что в отрасли не работаю, по предыдущему месту работы имел доверенный контакт с людьми в основном с САЭС и должен сказать, что они являлись специалистами в своей сфере самого высокого уровня.
Вспомните стенающих отставленных генералов, рыдавших за погубленные навеки ВС РФ в совсем недавние времена. Они, замечу, когда служили, тоже, в основном, не баранами в бараньих шапках были, хотя всяко бывало.
И где они сейчас? Не, совсем чокнутые, типа Соболева, и сейчас стенают. Но это единицы, и кто в их бред верит, на фоне результатов?
В общем, не все так однозначно, я полагаю, и с вашими специалистами.
|
|
Д Агапов ( Слушатель ) |
| 04 апр 2018 12:34:57 |
- Фундаментальная "ядерная" наука почти находится в руинах.
- Исследования по перспективным направлениям в т.ч в целях обороноспособности страны ведутся в инициативном порядке или совместно с другими государствами.(Китай, Индия, ЕС)
- За 25 лет ни одного выдающегося достижения.
Военный ЯОК еще кое-как держится, но от мировых тенденций в этой критической области уже отчетливо наметилось отставание...
А Соболев между прочим БОЕВОЙ генерал....и знает что говорит!!
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 04 апр 2018 12:51:17 |
Цитата: Д Агапов от 04.04.2018 12:34:57
Одно из другого, к сожалению, не в обязательном порядке вытекает. Часто даже наоборот.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 04 апр 2018 12:55:30 |
Цитата: Д Агапов от 04.04.2018 12:34:57
Чо, дочь физика-ядерщега нарисовалась? Ну давай бубни,
Поржом. И БОЕВОЙ генерал поржот. Тока как мозги из секретки выдадут...
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 04 апр 2018 13:11:02 |
Цитата: Д Агапов от 04.04.2018 12:34:57
Какой знакомый стиль....
| Пользователи в диапазоне IP (38): | | AdminLivespaceVK, Astra, Canon1978, Cигма, cтаратель, Fallout78, hipe19, Ich will, Igor1989, izVKO, Klim_79, Kurt Rabich, Kurt Rassel, Log5, lost54, lоst54, NorthSilverPro, Parabellum, Petrо, safety matches, Sarmat84, White35811,Yello, вопли Видоплясова, И. братских, марио дельпьер, мики браток, мимошедший, Михaй, объектив новостей,Один и без оружия, оттудова, Последний герой, Северный ветер, США - спонсор терроризма, тришкин кафтан,шарик, шел мимо |
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 06 апр 2018 18:30:23 |
Цитата: Маравихер от 06.04.2018 12:08:46
С спецназом ФСИН вполне себе плодотворно работали во вторую чеченскую, ничего плохого про них не скажу. Хорошо подготовленная легкая пехота
Но насчет оружия - есть некоторые непонятки. Т.к. у них бывает и вот такое
Можно ли считать это отсутствием вооружения?
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 04 апр 2018 09:32:02 |
Есть давно жизнью подтвержденный постулат - ни один реформатор изнутри системы не выглядит хорошо. Он всегда мудак и всёразвалил.
Реально развалил он или нет становится понятно через несколько или много лет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2018 09:50:16 |
система нуждалась в радикальном реформировании?
далее, немного из вики (надеюсь, в данном случае она не врет):
15 ноября 2005 года назначен главой Федерального агентства по атомной энергии России («Росатома»).
12 декабря 2007 года в связи с реорганизацией переназначен генеральным директором Государственной корпорации «Росатом», созданной на базе агентства.
...
как я полагаю, С.В. Кириенко пришел в Федеральное агентство по атомной энергии (Росатом), что бы подготовить и произвести его реорганизацию в Госкорпорацию
подготовить Федеральный закон от 01.12.2007 № 317-ФЗ «О Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом»
...
кстати, еще немного из вики:
Федеральное агентство по атомной энергии (Росатом) — в 2004—2008 годах федеральный орган исполнительной властиРоссии, осуществлявший функции по управлению атомной отраслью промышленности России. Основано 9 марта 2004 года указом Президента России № 314 «О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти»[1] на базе упразднённого Министерства Российской Федерации по атомной энергии.
Подчинялось непосредственно Правительству. Во времена существования СССР министерство, правопреемником которого можно считать Росатом, в целях секретности носило название Министерства среднего машиностроения СССР.
...
справился он с этим?
очевидно, да
сам ли он это задумал?
очевидно, нет
процесс преобразования из Минсредмаша СССР в ГК РФ был видимо оч непрост
...
почему С.В. Кириенко?
похоже на то, что у него репутация безбашенного чувака, который готов браться когда угодно и за что угодно
...
понравилась ли его работа тем, кто его туда кинул?
похоже, что да
ибо он до сих пор Председатель Наблюдательного совета Госкорпорации «Росатом»
http://www.rosatom.r…ev-naprav/
скорее всего
...
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 19:33:07 |
Вот ожидая именно подобных ответов и не хотел писать на эту тему, тем более в непрофильной ветке, уж извините, БШ. Но раз так - на АС24 поясню.
А какие темпы у Росатома? Рост неплановых остановов и "отклонений" (такой профтермин введен, чтоб панику не наводить) - начался и продолжается именно с реформ кириенки. Портфель заказов набран - но до сих пор в ЦА нет понимания, как его исполнить. Заводы с изготовлением справятся? Нет. Специалистов в достатке есть? Нет. Сейчас уже легкая паника царит в Концерне Росэнергоатом - а кого наладчиками и кураторами на Аккую посылать, в срочном порядке ищут 300 добровольцев. Хотят дергать с наших действующих станций, ослабляя тем самым НАШУ эксплуатацию. Атомщика ведь подготовить - как минимум 8-10 лет "в полях" надо. Как минимум. И это только первая АЭС зарубежом, срок по обещалкам на которые подошел. А посылать неподготовленных спецов заграницу - тамошние блоки отказы начнут с первого дня работы давать. Как это на репутации России скажется?
Про "советские" кириенка неплохо тему оседлал, понимает, что "электорату" нужно. И про ПСР свой рассказывая, постоянно твердил что эта тема "с СССР слизана". А на деле? Япошки с тошибовским кайдзеном и прочими линами с ТВЭЛа не вылазили, куда иносранцев пускать не след вообще-то. Типа советовали глупым русским ванькам, что вот если краном эту деталь поставить не сюда, а туда, то сразу скорость повысится и наступит благоденствие.
А русские ваньки ну такие ж тупые, куда им до гуру.
Причем эти ПСР-проекты и подчасть этого бреда - ППУ - сделали ОБЯЗАЛОВКОЙ. Т.е. ИТР обязан подать сколько-то "предложений по улучшению" в месяц и поучаствовать в скольких-то ПСР-проектах. Знаете, к чему это привело, БШ? К таким, например, ППУ (цитирую из последних):
- часы в кабинете имеют черный циферблат и стрелки часов тоже черные. Плохо различимо время. Предлагаю покрасить стрелки в белый цвет, тем самым будет удобно видеть, сколько время;
- когда короткой отверткой отвинчиваешь шуруп, руке неудобно, она устает и отвертка соскальзывает. Это приводит к "слизыванию" шлицов и потерям рабочего времени. Предлагаю использовать длинную отвертку;
- в кабинете пульт для кондиционера постоянно берут все подряд и он все время теряется, на его поиски уходит много времени. Предлагаю повесить его на стену и подписать, тем самым сэкономим много рабочего времени.
Я не придумываю всё это, эти примеры - РЕАЛЬНЫЕ. И за них еще и платят, по 300 рублей, кстати )
Мы тут себе на местах именно что и думаем, что до ВВП таки довели - кириенка УБИВАЕТ Росатого. Именно поэтому его от нас и убрали. Но т.к. просто так главу Росатого убрать нельзя, ибо это сразу ударит по авторитету России, да и по "портфелю заказов" - задвинули его замом куда-то.
Но надеяться, что этого энергичного идиота поставят премьером???? Тогда ВладимирВладимирычу 70% времени придется тратить на контроль кипучей энергии этого кретина, ибо иначе тот такого наворотит...
И насчет фразочек, надерганных. Надергаю, пожалуй, еще пару, с того же февральского совещания Главных.
И вот последнее - вот за это кириенку надо расстрелять. Это ж его "а вот в Европе..." слепо скопированное на Россию, не работает.
В Европе, да и сша - работают подрядчики наездами. Только вот в Европе любая странишка - 2 часа на автобусе и на месте. В сша несколько центров, там примерно так же.
А у нас расстояния другие. И вот если раньше оборудование в ППР ремонтировали наши, родные ремонтники, у которых семьи в этом же городе живут, и они отвечали за то, что сделали, то сейчас всех этих классных сварных и просто слесарей - сократили, вывели в подряды. Многие, естессна, уволились, нахер надо на старости лет вместо того чтоб спокойно жить и работать - колесить то в Курск, то в Балаково, а то и вовсе на Кольскую, в Ростов или на Чукотку в Билибино, живя там при этом по месяцу в общагах по 6-7 мужиков в одной комнате, ведь в Росатоме кроме всего прочего максимальная оптимизация и экономия ресурсов...
Как следствие имеем ужасающий кадровый состав подрядчиков, набирают с улиц по объявлениям, реально, приехали какие-то, чета тяп-ляп, уехали.
При этом руководство еще объявляет ПСР-проект по "сокращению срока ремонта энергоблока" этак процентов на 20. Подрядчики уезжают, блок пускают, торжественно рапортуют, что святой ПСР сэкономил нам кучу бабла, а через пару-тройку недель блок спокойно аварийно останавливается, то течь где-то, то механика неправильно отработает.
Кроме всего этого - "программа ПОРА", экономим на всем. Что в первую очередь зарезали? Пральна - командировки на заводы с надзором за изготавливаемым оборудованием и командировки на учебу специалистов. При этом свои конференции-совещания центральные аппараты проводят традиционно то в Сочи, то в Абхазии, но это ладно, должности такие, не поймут-с, если скромнее будет.
Это - обыденность наших дней. И это - реальная обстановка.
Ну и извините, БШ, что не по профилю ветки, зато АС.
ЗЫ: кстати, вспомнилось, добавлю
У меня есть личная фотка с кириенкой, где мы друг другу руки жмем, был такой момент на промышленном форуме году в 14-м ) Не то чтобы я этой фоткой горжусь, но это - к "теории 7 рукопожатий", все ж в курсе? Получается я с ВВП через одного человека за руку здоровался, жаль что именно через этого.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 09:36:55 |
Цитата: Асгл от 03.04.2018 08:23:55
РосАтом в отличии многих других ГосКорпораций финансово успешен, привлекает новых специалистов, развивает производство. Люди, видящие его изнутри, могут сказать, что "Все пропало!", по причине не согласия по ряду проф. вопросов, но из вне он выглядит процветающим: заказов на $100 лярдов, диверсификация и т.д.
Оффтоп закончил.
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 04 апр 2018 10:07:18 |
сейчас идет торг с ДАМом. его с премьера снимают, но нужно найти место, на которое его и Дворковича поставить. т.к. Кириенко на следующих выборах будут на президента двигать, то светит ему премьерство
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 04 апр 2018 10:37:14 |
Дык, не точно пока. Там из-за Магомедовых определенные сложности возникли. Ходят шлюхи, что на цифрономику могут поставить
|
|
ZeD ( Слушатель ) |
| 04 апр 2018 12:01:06 |
Сообщение удалено
ZeD
04 апр 2018 19:45:17
ZeD
04 апр 2018 19:45:17
Отредактировано: ZeD - 04 апр 2018 19:45:17
|
|
Lexander1 ( Слушатель ) |
| 02 апр 2018 16:47:12 |
Это было бы круто. Сколько ещё министерств не имеет новых форм одежды.
А сколько ленточек можно будет разрезать.
В МО, может быть, опять вспомнят про сержантов, моряки оденут тельняшки, суворовцы будут больше учиться, наведут порядок во взаимодействии с промыслами и т.д и т.п.
|
|
leki_se ( Слушатель ) |
| 02 апр 2018 19:36:24 |
Цитата: Lexander1 от 02.04.2018 16:47:12
Ну справедливости ради офиска форма нормальная выглядит современно, за аляски ему тоже плюс. А форменная термуха сильно удобнее любой тельняшки.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 02 апр 2018 20:20:03 |
Цитата: leki_se от 02.04.2018 19:36:24
Ну, вы поглядите, в чем люди на работу ходят в те же офисы
Рубашки, свитера, брюки/джинсы. А в куртке поверх футболки там один охранник с кроссвордом.Цитата: leki_se от 02.04.2018 19:36:24
Термуху в виде тельняшки пошить никакого труда не представляет.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 03 апр 2018 12:56:01 |
Сообщение удалено
Nobody
12 апр 2018 16:34:08
Nobody
12 апр 2018 16:34:08
Отредактировано: Nobody - 12 апр 2018 16:34:08