Электротранспорт и его перспективы.
1,050,876
12,224
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 05:39:54 |
Маск в твиттере утверждает, что это - фотки запчастей из двигателя и коробки передач TESLA Model 3 после тестового прогона на один миллион миль...
новая дискуссия Дискуссия 2.771
ОТВЕТЫ (242)
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 06:33:24 |
Цитата: A.Toll от 17.10.2018 05:39:54
Это очень круто? Что то невиданное в мире автомобилей, что бы тащить это сюда? Или это сам Маск сказал... Тады да...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 08:20:21 |
Цитата: Hanych от 17.10.2018 06:33:24
В таком состоянии? Считаю, да, круто для легкового авто, да ещё и такими динамическими характеристиками
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 08:57:17 |
Цитата: A.Toll от 17.10.2018 08:20:21
дизель ОМ617 с пробегом в Африке в несколько миллионов километров - круто. МАЗ миллионик, коробку с которого мы перекидывали на другой- ещё круче, потому что иначе как чудом объяснить, как в армии машина может отходить миллион - невозможно. А здесь простой редуктор с тестовым пробегом. Динамические характеристики на тестовом пробеге....
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 03:37:22 |
Цитата: Hanych от 17.10.2018 08:57:17
Здесь коммерческие грузовики тоже частенько набегают 1,600,000 км и больше.
Движок перебирают несколько раз за это время, и все.
Тесла пытается добиться другого, они хотят предложить народу, не коммерческое, замечу, а частное авто с неограниченной гарантией.
И я думаю, что это вполне реально. В т.н. ходовой машины с ДВС находится порядка 1000 движущихся деталей, это двигатель, коробка,, кардан, редуктор. Туда же входят клапана, поршни, коленвал, шестеренки в коробке передач, и т.д., и т.п.
В ходовой той же Теслы 22. Ротор, подшипники, тот же редуктор, еще чего по мелочи, И ВСЕ.
.
Учитывая что легковушки для частного пользования очень редко проезжают 500к км, я уже тем более молчу про миллион км, тем более миллион миль, вполне реально что в скором будущем ходовая от Теслы спокойно переживет саму машину.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 07:06:22 |
ЦитатаЗдесь коммерческие грузовики тоже частенько набегают 1,600,000 км и больше.
Движок перебирают несколько раз за это время, и все.
Грузовики, которые ходили по миллиону и больше км - не редкость. МАЗы, ДАФы, это те, про которые я знаю. Причем считаются только те, что обходились без переборки движка. Вот легковушки миллионники - считанное число моделей на одной руке.
Цитата: xrvr от 18.10.2018 04:37:22Тесла пытается добиться другого, они хотят предложить народу, не коммерческое, замечу, а частное авто с неограниченной гарантией.
И я думаю, что это вполне реально. В т.н. ходовой машины с ДВС находится порядка 1000 движущихся деталей, это двигатель, коробка,, кардан, редуктор. Туда же входят клапана, поршни, коленвал, шестеренки в коробке передач, и т.д., и т.п.
В ходовой той же Теслы 22. Ротор, подшипники, тот же редуктор, еще чего по мелочи, И ВСЕ.
.
Учитывая что легковушки для частного пользования очень редко проезжают 500к км, я уже тем более молчу про миллион км, тем более миллион миль, вполне реально что в скором будущем ходовая от Теслы спокойно переживет саму машину.
гм.. ходовая, говорите.. ну если у Теслы ходовая отходит без ремонта 500 т.км - я признаю ее очень крутой машиной, а Маска - гением.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 07:25:21 |
Цитата: xrvr от 18.10.2018 03:37:22
У меня пробег скоро подберется в 400 000 км. Машина очень активно используется для перевозки грузов (строю свой дом), поэтому на сцепление довольно большая нагрузка. Да еще заменял ходовую - у меня гидравлика.
За это время если бы была батарея, мои затраты на её замену были бы очень большими, ибо угробил бы я ее за 3 года в хлам запросто.
Больше 3 лет активного использования литиевые батареи тупо не живут - особенности химии...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:13:25 |
Цитата: Superwad от 18.10.2018 07:25:21
Попадалась цифра падения характеристик батарей Тесла (не скажу где именно, но при желании источник можно поискать):
через 300 000 км пробега - емкость 90%, далее темп падения замедляется и будет -
через 800 000 км пробега - емкость 80%
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:24:15 |
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:13:25
И как же так получается, что всей ноутбучной индустрии, на порядки большего размера, чем батареечные жоповозки, за тридцать лет на тех же самых л-и аккумуляторах никто и близко не повторил подвиг разработчиков Маска...
Врёт ваш маск, врёт, как всегда и во всём...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:47:09 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:24:15
Да фиг его знает, в какой временной промежуток проводились эти испытания я не знаю.
У меня ноутбуку 5 лет, активное пользование, раньше держал заряд 4-5 ч, сейчас 1,5ч.
А врет-не врет, жизнь покажет
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:57:48 |
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:47:09
Просто dmitriк62, как обычно, не в теме. То исследование проводилось не Теслой, а независимыми организациями.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:02:20 |
Вы, как и всегда, полностью не в теме.
То есть врёт не сам Маск, а те, кому он проплатил за враньё.
Про ноутбучные-то аккумуляторы есть что сказать путное?
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:11:20 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:02:20
Доказательства в студию. Кому, когда, как проплатил Маск. Документы, фото- видеозаписи.
Иначе это простое балабольство.
Примерно того же типа как как бабушки на скамейках, которые точно знают с кем переспала молодая девушка, проходившая мимо.
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:02:20
Причем тут ноутбучные аккумуляторы? Из них делаются аккумуляторы тесла?
Мы тут тесловские обсуждаем, а не ваши ноутбучные.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:17:16 |
Фи. Мы тут грешным делом думали вы в теме, а вы так, поговорить зашли
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:38:54 |
Вы совсем зарапортовались...
Хватит дикий бред сюда писать про "особый автомобильный литий" и всё такое.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:30:37 |
Цитата: xrvr от 18.10.2018 03:37:22
Вполне реально, что любая ходовая от любой электрички переживет машину. Если будет катать по ровному асфальту. И если делать редуктор из соответствующих материалов.
Пора разворачивать тренд строительства авто в сторону вечного кузова и сменных батарей и пошивки.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:41:44 |
Цитата: Барристер от 18.10.2018 08:30:37
Причем тут ровный асфальт?
Еще разок:.
ЦитатаКомплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца.
Переменная нагрузка, имитирующая самые разные условия.
А то что можно делать редуктор из подходящих материалов - ну вот, они и делают.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:52:16 |
Притом, что не стоит путать ходовую часть с трансмиссией.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 13:13:52 |
Цитата: Барристер от 18.10.2018 08:30:37
неа.. в нее, родимую, еще и шины входят.
А если разобраться, это кем надо быть, что бы создать машину с сроком службы в 80 лет у среднего автовладельца и насколько дешевле она могла бы быть, имея срок службы лет в 10 - 15 мах? Многие ли захотят иметь в качестве основной машины жестянку Лиззи? В авиации за такие вещи бьют больно, справедливо полагая ошибку проектирования. Хотя.. я как то видел колонну ушастых запоров на симферопольке... фанаты однако...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 08:45:31 |
Это сколько ж комплектов батареек сносила та тесла за миллион миль?!?!
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 10:43:06 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 08:45:31
Надо ещё знать коэффициент перевода маскомиль в настоящие мили. Если правильно подобрать коэффициент, то даже одним комплектом обойтись можно.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 12:54:55 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 08:45:31
думаю что ни сколько, вроде по ссылке это были испытания эквивалентные пробегу в миллион миль.
могу ошибаться.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 17:58:31 |
Цитата: serg__i от 17.10.2018 12:54:55
Т.е. это после накрутки оборотов на стенде без нагрузки?
Тады ой.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 18:09:38 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 17:58:31
что значит "без нагрузки"?
понятно, что любые испытания это всегда лишь модель, но все же как можно ближе к реальным условиям.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:15:03 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 17:58:31
http://www.forbes.ru…y-avtoprom
Цитатаc 2012 года компания Tesla начала производство машин, у которых оказался довольно большой ресурс. Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца. И это больше, чем в принципе может пройти серийный двигатель внутреннего сгорания или его трансмиссия.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 08:26:50 |
ЦитатаПо данным центра Mercedes Classic Center действующий рекорд пробега принадлежит другому греческому таксисту — Грегориосу Сачинидису. Он проехал на своем Mercedes-Benz W114 240D около 4,5 миллиона километров и успешно обменял его на новый C200 CDI.
В настоящее время автомобиль-рекордсмен хранится в музее Mercedes-Benz.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:20:31 |
ЦитатаПо данным центра Mercedes Classic Center действующий рекорд пробега принадлежит другому греческому таксисту — Грегориосу Сачинидису. Он проехал на своем Mercedes-Benz W114 240D около 4,5 миллиона километров и успешно обменял его на новый C200 CDI.
В настоящее время автомобиль-рекордсмен хранится в музее Mercedes-Benz.
W114 – легендарная модель, такого качества автомобили уже давно никто и близко не умеет делать...
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 10:41:31 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:20:31
Да тут скорее не то что не умеют, а идут на сознательное снижение ресурса вследствие перепроизводства. Сейчас джип добрый то иди поищи.
И к слову, если данные о большем ресурсе электромобилей Тесла окажутся правдой, это может стать дополнительным очень серьезным аргументом.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:09:12 |
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:20:31
Можно подумать, W115, 116, 123, 126, да и даже 124 не легендарные и их умеют делать ))
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:41:31
LC 70.
А зачем вам добрый джип? (заинтересованно) Партизанить собрались?
|
|
A.Toll ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:22:10 |
Цитата: Nobody от 18.10.2018 11:09:12
вот начитаюсь Афтершока какого нибудь, и захочется где-нибудь землянку-заимку вырыть, а как туда доехать?
"Буханку" не хочу, хочу с комфортом)
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 12:09:19 |
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 11:22:10
С комфортом в землянку? )) У нас пока ещё Isuzu D продают, да и L200 с Хайлюксами никуда не делись, как и Паджерики Спорт с Форчунерами. Ну а на экстриме в землянку - LC70, у неофициалов есть ))
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:37:30
А 114 у вас был, чтобы было с чем сравнивать? Я вот было дело на 115 катался, у приятеля был. Пробег за 300 (а может на самом деле и больше), сыпался вполне себе. Из однозначных достоинств - железо толстое. 123 мне больше нравился.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2018 11:37:30 |
Цитата: Nobody от 18.10.2018 11:09:12
У меня много лет был как раз W124 – зверь машина.
Но качество – не то, совсем не то, после 200 тыс очень многое начинает сыпаться, именно из-за плохого качества исполнения.
На 114 они достигли пика качества и уверенно покатились под гору...
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 09:18:09 |
Тесла - рулез форева?
Расчетный срок службы эл.двигателей до замены подшипников мощностью в десятки киловатт и более - десятки тысяч часов. Но... Для Теслы это достижение.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 09:55:08 |
Цитата: Hanych от 17.10.2018 09:18:09
ну кстати ... если не поставить токоизолированныей подшипник на двигатель после частотного преобразователя, то обыкновенный подшипник служит от силы 2-3 года (причем далеко не в режиме 365x7) .. я регулярно наблюдаю бороздки на подшипниках
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 10:31:43 |
Цитата: GrinF от 17.10.2018 09:55:08
а они успешно и на 50 герцовых накрываются из за этого. Вот как с частотниками себя ведут - не знаю. Краем застал, своего опыта нет.
А так то.. на 2-6 киловатниках подшипники вообще если 12 000 часов отжужат - за счастье. Ну или мне такие движки достались, не исключаю. Но... если подшипник в люминевом корпусе без посадочного кольца... преднамеренно снижение срока эксплуатации или эльфы конструировали..
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 07:10:12 |
Цитата: A.Toll от 17.10.2018 05:39:54
В тесле есть коробка передач? Или все же это редуктор с одной постоянной передачей?