Обсуждение космических программ
8,793,542
39,580
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 10:36:30 |
На Марс!!! Сегодня шоу Маска. Не пропустите.Хроники старта.
новая дискуссия Дискуссия 4.361Заправка Криптонгаз.
Люки задраены.
Мама дает добро.
ОТВЕТЫ (195)
|
Савин ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 11:00:17 |
Слушайте, товарищи, это какой-то 3,14здец. Для сравнения две картинки. Слева - сделано на селе ватниками (в моём цеху, фоткал лично), справа - в Цитадели Демократии, надеждой всего цивилизованного мира, на 50 лет опережая прогресс.
|
Eliseevna ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 12:25:33 |
Цитата: Савин от 25.07.2019 11:00:17
Не взлетело
У компании SpaceX, принадлежащей миллиардеру Илону Маску, опять проблемы. Запланированные на сегодня испытания экспериментального космического аппарата Starhopper снова завершились неудачей. Прототип корабля должен был подняться на высоту 20 метров, однако после запуска двигателя произошло возгорание. Напомним, что на прошлой неделе произошел аналогичный инцидент, только тогда возгорание было еще более масштабным.
Как указывает Space.com, в ходе испытаний на полигоне SpaceX в Бока-Чика (Южный Техас, США) единственный установленный на Starhopper и запущенный реактивный двигатель Raptor проработал всего около трех секунд. Однако аппарат не смог подняться в воздух, как было запланировано. Вместо этого в верхней части корабля возникли пламя и дым, а затем автоматика выключила работающий двигатель.
К настоящему моменту экспериментальный аппарат Starhopper выполнил только одно успешное испытание. Оно проводилось в апреле этого года. Тогда прототип удалось поднять на высоту нескольких сантиметров от земли.
В ходе последнего испытания компания хотела выполнить первый свободный подскок (без закрепления аппарата к земле цепями, как в прошлый раз), подняв его на высоту около 20 метров. В феврале компания также проводила статический наземный тест нового двигателя Raptor, работающего на смеси из жидкого метана и жидкого кислорода. Согласно планам, двигатель Raptor должен был отработать на мощности 80 процентов.
На прошлой неделе компания также пыталась провести тест Starhopper, запустив его на высоту 20 метров. Однако вскоре после запуска двигателя аппарат охватило мощное пламя. Позже глава компании Илон Маск сказал, что экспериментальный прототип не пострадал, а причиной возгорания стала утечка топлива. К слову, это уже не первая утечка топлива в космических аппаратах SpaceX. Весной этого года по аналогичной причине взорвался космический корабль Crew Dragon, который компания собирается использовать для пилотируемых полетов на орбиту Земли.
Прототип Starhopper должен лечь в основу огромного космического звездолета Starship, оснащенного 6 двигателями Raptor. Для него также собираются разработать первую ступень Super Heavy, которая будет оснащаться 35 двигателями Raptor. С помощью нее аппарат будет выводиться на околоземную орбиту.
На эту систему у Илона Маска очень большие надежды. Согласно более ранним заявлением главы SpaceX, комбинация Starship/Super Heavy будет полностью многоразовой. То есть после запуска и посадки, первую ступень и сам корабль можно будет использовать повторно. На борту корабля Starship смогут уместится до 100 пассажиров.
Компания собирается использовать корабль Starship для доставки людей и грузов на Луну и на Марс. Кроме того, есть идея использовать аппарат в качестве транспорта в условиях земной атмосферы. В этом случае, согласно утверждениям, полет в любую точку мира займет около 30-60 минут.
|
Малюта_Скуратов ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 12:34:36 |
Цитата: Eliseevna от 25.07.2019 12:25:33
Во, точно, у нас тоже в далёком детстве так было, когда мы четыре спички в золотинку плотно заворачивали и нагревали... так же иногда прогорало и шипело...
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 12:41:11 |
Я канеш не специалист.
Но...
А не проще стендовые испытания сначала произвести?
Нафига им вот это позорище?
Ведь проблема то с движком пока.
Нафига его сырым мастрячить?
Надеясь что всё-таки как-нибудь взлетит?
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 25 июл 2019 12:47:29 |
Вы мыслите как тоталитарный, восточный, недемократичный, антитолерантный варвар, имеющий багаж практических и теоретических знаний, доставшийся вам от ненавистной империи зла - СССР!!!
Тут надо мыслить понеполжи! Раз поставили в логове демократии, назвали рОкетой (ну и хрен с ним, что это все сделано по дендрофекальной технологии с применением фольги, канализационных труб и фанеры), значит оно не имеет права не взлететь, а то что сейчас произошло, это происки русских хакеров и специально обученных ворон из самого сердца ГРУ и ФСБ!
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 13:01:33 |
Сообщение удалено
bb1788
16 ноя 2021 10:56:19
bb1788
16 ноя 2021 10:56:19
Отредактировано: bb1788 - 16 ноя 2021 10:56:19
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 13:29:59 |
У них с финансовой стороны уж очень сильно всё прогорает, так что не до таких мелочей, о которых Вы говорите...
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 13:32:04 |
А оно и не должно взлететь. Это просто имитация бурной деятельности, от которой хомячки-максофилы впадают в экстаз.
Ну и акции чутка подросли на фоне этой бурной деятельности.
|
Таф ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 14:03:40 |
Как вы систему управления полетом на стенде испытаете?
Я так понимаю, что эта обшарпанная бочка и есть стенд. Действующий макет.
И полетит он у них, никуда не денется. Про Фалкон сколько визгу было?? Визг пропал, Фалкон летает.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 18:42:10 |
Цитата: Таф от 25.07.2019 14:03:40
Ну вот, например, в ГРЦ им. Макеева систему управления полётом как раз испытывают на стенде.
|
Вадим 03 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 07:53:52 |
Цитата: Таф от 25.07.2019 14:03:40
Не передергивай.
Визг стоял от хомячков маска.
И визг этот стоял не по вопросу полета фалкона. А по возращаемой первой ступени.
Сколько было повторных пусков летавших ступеней? Ноль. Нет и не будет.
Вот и стих ваш визг.
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 19:21:48 |
Стенд стоит денег.
Вся вот эта... Даже не знаю как назвать... Выглядит попыткой освоить некие технологии при бюджете в три рубля плюс пожертвованная кем-то цистерна.
Вот все эти убожества, на которые не поленился указать сонм комментаторов, они чудесно объясняются ВСЕ одним единственным: МАЛЕНЬКИЙ БЮДЖЕТ.
Так что гораздо правильнее не отдельные огрехи обсуждать или сырость проекта, а почему в США космические программы скатываются в низкобюджетное творчество активных подростков.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 19:29:15 |
Эта бочка и есть стенд. Просто не стационарный. И именно поэтому она так тяп-ляп сделана, что это не имеет никакого значения. Так я, во всяком случае, понял...
|
|
baldprice ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 09:57:36 |
Цитата: lucent от 25.07.2019 19:29:15
Стенд..или натурный эксперимент...имеется принципиальная разница...в результате - индикатор Время и Деньги..
Маск молодец отказался от стендовых испытаний..многократно сократит Время и Деньги...
Кстати, впервые такую концепцию применил Бавилин Сергей Михайлович...при создании уникальной технологии (и сегодня не имеющей аналогов) ....комплекса проекта 1851
http://oosif.ru/gugi-korabli?mode=album&album_id=12238206
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 10:23:36 |
Цитата: baldprice от 26.07.2019 09:57:36
По Вашей же ссылке:
ЦитатаОсобенно много выпил из нас крови экзотический высокооборотный турбогенератор так называемого «когтевого типа», работающий в атмосфере влажного пара, основным достоинством которого является отсутствие наиболее уязвимого и ненадежного узла передачи напряжения на обмотки ротора. Его отработка на стендах «Электросилы» и Калужского турбинного завода продолжалась более двух лет и практически определила сроки создания комплекса проекта 1851.
Так что, Бавилин Сергей Михайлович ни от каких стендовых испытаний не отказывался, а всего лишь заменил своим решением
неподходящий двигатель на новый.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 10:38:15 |
Цитата: baldprice от 26.07.2019 09:57:36
В ОКБ-1 то же отказались от стендовых испытаний (Время и Деньги) первой ступени Н-1 (ракетоноситель для нашего полета на Луну) ... Результат : четыре пуска - четыре потерянные ракеты, полностью разрушен стартовый стол, Советская лунная программа свернута..
|
|
baldprice ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 11:52:05 |
Цитата: Кормат от 26.07.2019 10:38:15
Здесь кроется гениальность главных и генеральных конструкторов...вот некоторые моменты..которые использует МАСК
1) Натурные испытания..максимально дешевые..
2) При любых ( с максимальной вероятностью) аварийных ситуациях материальная часть остается без разрушения и применяется в последующих испытаниях..это достигается применением расчетного моделирования...прогнозированием (и расчетом) проектных и запроектных аварийных ситуаций ...тысячами точек контролирования энерготехнологического процесса..соответствующих предупредительных и аварийных сигналов...использованием соответствующих исполнительных механизмов, которые и прекращают эксперимент без разрушения оборудования..
3) 80% комплектующего оборудования должно быть отработано ....в том числе и на отдельных стендах...отработка оборудования в штатном исполнении при этом приветствуется и финансируется...исследования на уровне НИР делаются соисполнителями за свой счет..
Все эти принципы использованы... Маском ..
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 11:40:42 |
Цитата: baldprice от 26.07.2019 09:57:36
Пургу нести не надо.
При создании были пройдены все этапы проектирование, построены масштабные и натурные модели.Все агрегаты, которые подлежали испытаниям, прошли стендовые испытания (в том числе и прочный корпус).
|
|
baldprice ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 21:43:54 |
Цитата: Aleksej от 26.07.2019 11:40:42
Типичный взгляд..с внешней стороны...Наблюдаем за Маском...он повторяет путь наших великих соотечественников ..из упомянутого направления: Александрова А.П., Хлопкина Н.С., Бавилина С.М., Чернова А.А, Горынина И.В., Ушкова С.С., Войтецкого В.В.......завершающие работы ..комплексные испытания максимально были приближены к соответствующим Постановлениям. Так было при создании первых АПЛ..так продолжалось и на других прорывных направлениях...многие этапы проектирования сокращались до "техно-рабочих" проектов ( что не предусмотрено ГОСТами)....Сегодня, к сожалению ...под создание новой техники требуется..как говорит уважаемый Алексей "пройти все этапы проектирование....построить масштабные и натурные модели"....а к этому Время и Деньги...Наши учителя , например, Чернов А.А в своей практике обеспечивал мобилизацию коллективов и работал на конечный результат ..иногда, пользовался Великим русским языком...с соответствующими не цензурными словами....деньги были, но в большинстве случаев в конце года по результатам...
|
|
Таф ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 20:31:18 |
А если получится без триллионов бюджетных денег? Чего в этом плохого? Не за наш счет развлекается, успехов ему.
Может и творчество подростков, но Марс уже в парковку превратили. Зонды к другим планетам летают. Со связью, метеоспутниками и прочими полезными и доходными областями все в порядке.
Наши марсоходы и спутники где если мы такие умные и денег на них тратим не считая?
|
|
Вадим 03 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 08:02:44 |
ЦитатаА если получится без триллионов бюджетных денег? Чего в этом плохого? Не за наш счет развлекается, успехов ему.
Получается как раз за счет триллионов бюджетных денег. И да, успехов ему в распиле пиндобюджета.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 25 июл 2019 19:15:13 |
Сообщение удалено
idioten test
27 июл 2019 11:04:17
idioten test
27 июл 2019 11:04:17
Отредактировано: idioten test - 27 июл 2019 11:04:17
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 21:02:04 |
Сообщение удалено
bb1788
16 ноя 2021 10:56:10
bb1788
16 ноя 2021 10:56:10
Отредактировано: bb1788 - 16 ноя 2021 10:56:10
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 12:42:08 |
Цитата: Eliseevna от 25.07.2019 12:25:33
В детстве ракеты из газеты и селитры летали лучше, причем с первого раза.
|
|
adzaka ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 14:55:47 |
Цитата: Eliseevna от 25.07.2019 12:25:33
Не ну а чё, зато как пыхнуло то?
Это всё можно снять, оцифровать, на каркас из говна и палок компьютерный грим натянуть, и Голливуд это всё запустит хоть в туманность Андромеды, хоть к центру галактики, ( а хоть на тот свет. Из неудачи тоже перемогу можно сляпать при должном умении)
Зрители ж шоу любят. Вон Титаник сколько в прокате собрал, а по факту большая железяка потонула и уйма людей погибла, но все рыдали и платили деньги.
Американцы умеют пыль в глаза пустить, чего там...
Цитата:
"Я видел такое, во что вы, люди, просто не поверите. Штурмовые корабли в огне на подступах к Ориону. Я смотрел, как Си-лучи мерцают во тьме близ врат Тангейзера. Все эти мгновения исчезнут во времени, как слёзы в дождь. Пора умирать."
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июл 2019 12:28:49 |
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 13:29:39 |
Цитата: Савин от 25.07.2019 11:00:17
Узбагойтесь. Эта подпрыгивающая кастрюля из нержавейки сделана для проверки концепции, и теста движка Раптор.
Больше от нее ничего не требуется.
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 19:53:43 |
Почему решили , что это взлететь должно? Рядом с кастрюлей стояли строения и какие то емкости. Если бы были уверенны что "ЭТО" хоть чуть оторвется от земли на 20 метров то соответственно и упадет то-же с 20 метров на землю и повредит все эти строение. А так как задумали так и сделали, сфотографировали , подожгли и в итоги пшикнули. Все строго по плану. И не важно что произошло, важно что пипел схавает. 
Ну поехали
Ну поехали
|
Neruda ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 10:55:30 |
НПП
Я, понял, я понял!!!
Это отработка декорация для съемок документального фильма "Козерог-2".
Дизигн, взят от сюдо. приучают пипл хавать
|
GkP ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 12:16:33 |
Мы в детстве делали такие "ракеты".
Нарезали пластинки 5х10мм из целулоида (очень хорошо шли в дело офицерские линейки), складывали в стопочку 2-3шт, заворачивали их в фольгу, делали сбоку пару дырочек иголкой и нагревали. Ракеты улетали с характерным жужжанием.
:)
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 июл 2019 12:30:58 |
Цитата: GkP от 26.07.2019 12:16:33
Еще неплохо стартовали зубчики от целлулоидных расчесок, завернутые в фольгу.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 15:20:46 |
Цитата: Амофеус от 26.07.2019 12:30:58
У нас использовали медиаторы для гитары.
Продавались 2 штуки за 1 коп. (80-е)
Фольгу обматывали вокруг карандаша,
сверху обматывали нитками, пропитанными
канцелярским клеем (жидкое стекло). Один
конец получившийся трубки наглухо запечатывали,
через другой в трубку плотно засыпали
нарезанные соломкой медиаторы. Затем
формировали сопло на ручке кисточки,
и тоже обматывали нитками пропитанными
жидким стеклом. На улице нагревали
переднюю часть ракеты над таблеткой
"сухого спирта", когда внутри начиналась
реакция и шел дым из сопла, ракету
рукой подбрасывали вверх. Летела
метров на 30.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 12:51:13 |
Цитата: GkP от 26.07.2019 12:16:33
Ключевое слово - улетали
У Маска не получилось пока повторить успех советской школоты
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 26 июл 2019 12:57:32 |
Цитата: aeroplane от 26.07.2019 12:51:13
пос...али пиндосы полимеры, технология изготовления целлулоида и офицерских линеек утеряна
|
BOLD ( Специалист ) |
| 26 июл 2019 13:00:12 |
Сообщение удалено
BOLD
29 июл 2019 18:18:16
BOLD
29 июл 2019 18:18:16
Отредактировано: BOLD - 29 июл 2019 18:18:16
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 28 июл 2019 02:35:40 |
Цитата: Асгл от 28.07.2019 01:47:22
Этим отличается развитая страна от папуасии. В папуасии ценится то, что остаётся без будильника, в развитой стране нужны вещи посложнее
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 26 июл 2019 13:07:30 |
Цитата: GkP от 26.07.2019 12:16:33
А мы "роговые" расчёски покупали, или тырили у родителей. Тоже, кусочки в фольгу от шоколадки, отверстие иголкой, и в подъезде запускали... Дыму! Радости! А то и целые "дымовухи" из селитрованной бумаги делали... Или хлопушки к дверям привязывали, и звонили...
ЗЫ Нас с другом даже "химиками" звали, местные пацаны! Из серебрянки и марганцовки взрывпакеты делали. Полные карманы этих штук таскали. Прикольно было, зимним поздним вечером, (!) в трубу перекладины для сушки белья сунуть... Грохот, рокочуший получался. А щас...?
Эх, молодёжь... Уставятся в свои планшеты, а нет как нормальные дети, в подъезде спичку к потолку приляпать... Идёшь, потолки все чистые, белые... аж противно...
Гы... (Пятница, если чо...)
