Украина и украинско-российские отношения
204,735,472
348,185
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 15:10:13 |
Правительство хочет изменить перечень запрещенных для приватизации госкомпаний
новая дискуссия Дискуссия 4.1563 февраля 2020, 12:31
Правительство хочет изменить перечень запрещенных для приватизации госкомпаний
Кабмин внес в Верховную Раду законопроект №2831 с обновленным перечнем государственных компаний, запрещенных к приватизации.
Текст законопроекта и пояснительную записку к нему пока не обнародовали. Однако известно, что в обновленном перечне правительство внесло ряд изменений. В частности, предлагает разрешить частичную приватизацию (продажу части акций) крупнейших государственных компаний.
В новом перечне также есть компании, которые государство готово частично приватизировать, оставив контрольный пакет акций (50%+1 акция) в госсобственности. Перечень компаний, которые государство готово продать частично:
Нафтогаз;
Магистральные газопроводы Украины (в собственности этой компании находится Оператор ГТС Украины, который управляет газотранспортной системой);
Укртрансгаз;
Укрнафта;
Укртранснафта.
https://minfin.com.ua/2020/02/03/40644912/
Платежный баланс Украины пятый год подряд сведен в «плюс»
Платежный баланс Украины за январь-декабрь 2019 года сведен с профицитом в размере $5,971 миллиарда, что вдвое больше показателя годом ранее. Отмечается, что баланс сведен с профицитом пятый год подряд. Об этом свидетельствуют данные Макроэкономического отчета НБУ за январь.
Дефицит текущего счета за прошлый год составил $1,072 млрд, приток по финансовому счету — $7,005 миллиарда.
Отмечается, что в декабре 2019 года платежный баланс сведен с профицитом $3,281 миллиарда, что в значительной степени стало результатом поступления компенсации от Газпрома во исполнение решения Стокгольмского арбитража.
https://minfin.com.ua/2020/02/03/40644416/
Почти 10 тысяч предпринимателей подали заявки на дешевые кредиты в Приватбанк
С 1-го февраля через сайт Приватбанка предварительные заявки на получение льготных кредитов по государственной программе «Доступные кредиты 5-7-9%» подали 9 279 предпринимателей и представителей малого бизнеса. Об этом говорится в сообщении банка. В среднем банк обрабатывает более 2500 заявок предпринимателей на день.
Программа «5-7-9» рассчитана на развитие бизнеса субъектов малого и среднего предпринимательства, численность работников которого не превышает 50 человек.
В рамках программы украинские предприниматели могут получить кредит (или несколько кредитов) на развитие бизнеса сроком до 5 лет в сумме до 1,5 млн грн.
При этом государство компенсирует предпринимателю часть процентов по кредиту — ставки составляют от 5 до 9% годовых, в зависимости от количества созданных рабочих мест, с возможностью ежеквартального снижения процентной ставки.
Кредиты будут выдаваться на приобретение и/или модернизацию основных средств, а также объектов недвижимости и транспортных средств, которые будут использоваться в коммерческих и производственных целях. На осуществление строительства, реконструкции, ремонта в помещениях, в которых ведется основная хозяйственная деятельность (кроме офисных помещений).
Напомним, Владимир Зеленский анонсировал государственную программу кредитования малого и среднего бизнеса по льготным ставкам.
https://minfin.com.ua/2020/02/03/40644430/
Ажиотажа насчет новых программ кредитования в гос.банках нет , но интерес есть, пока все в основном обсуждают детали. Насколько можно понять Укргазбанк и Приватбанк дают кредиты предпринимателям под 5-7-9% годовых в гривне на 5 лет, требуется залог. Ощадбанк запустил ипотечное кредитование для населения, под 12-14% в зависимости от графика платежей и величины первого взноса.
Охрименко разразился видео по платежному балансу Украины с 2010 по 2019 год, под спойлером. Забацал какую-то свою таблицу и присмотревшись к цифрам по ЗВР долго ругал Азарова, хотя раньше он его всегда хвалил.
Отредактировано: avtoSave - 03 фев 2020 16:57:42
ОТВЕТЫ (379)
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 17:44:51 |
Цитата: avtoSave от 03.02.2020 15:10:13
Нафтогаз и Укрнафта утвердили мировую о спорном газе
03.02.2020, 12:05
Дочерняя компания НАК Нафтогаз Украины Укртрансгаз и Укрнафта, подписали мировое соглашение о так называемом спорном газе, в результате которого Нафтогаз заплатит Укрнафте почти 30 млрд грн, а Укрнафта погасит налоговый долг перед государством. Об этом сообщил исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко.
"На прошлой неделе было подписано и утверждено судом мировое соглашение между Укртрансгазом и Укрнафтой о признании за Укрнафтой указанных выше (2 млрд кубометров - ред.) объемов газа в хранилищах Укртрансгаза. Теперь Укрнафта передает этот газ Нафтогазу по заключенному договору купли-продажи этого газа", - заявил он.
Согласно соглашению, Нафтогаз рассчитается за газ с Укрнафтой (общая сумма - почти 15 млрд грн), а также предоплатит до 14,6 млрд грн за газ, который Укрнафта будет добывать и передавать Нафтогазу в будущие периоды.
Укрнафта полученные от Нафтогаза деньги направит в госбюджет в качестве погашения налогового долга и уплаты налогов, возникающие в связи с осуществлением этих операций.
Как заверил Витренко, набсовет Укрнафты сделал невозможным использование уплаченных Нафтогазом денег на другие цели, кроме уплаты государству налогового долга.
Стороны начали обсуждать мировое соглашение в феврале 2019 года, но ранее оно не было одобрено Кабмином, добавил топ-менеджер Нафтогаза.
Спорные объемы газа - это газ, который Укрнафта в течение 2006-2012 годов добывала и передавала в газотранспортную систему - Укртрансгазу. Нафтогаз использовал этот газ для нужд населения и считал, что должен заплатить Укрнафте за него по цене как для населения. Укрнафта настаивала на рыночной цене. Компании судились в течение шести лет, но в 2014 году Верховный суд стал на сторону Укрнафты и принял окончательное решение о том, что за Укрнафтой должны быть признаны спорные объемы газа, добытые в 2006 году. Относительно более поздних периодов Укрнафта получила промежуточные победы, но окончательного решения пока нет.
https://biz.liga.net/all/tek/n…ornom-gaze
ЦитатаБюджетную "дыру" января уже нашли чем закрыть!
В январе 2020 года бюджетных доходов собрали на 50,725 млрд грн., недобор в 13,8 млрд. грн. Это можно компенсировать за счет расчетов АТ "Укрнафта" с госбюджетом. Согласно мировому соглашению “Нафтогаз” выплатит “Укрнафта” 15 миллиардов гривен за “спорный” газ, а также заплатит наперед за услуги “Укрнафта” до 14,6 миллиардов гривен – этими средствами “Укрнафта” рассчитается за налоговый долг.
Об этом сообщил исполнительный директор НАК Нафтогаз Юрий Витренко на своей странице в FACEBOOK. Витренко отмечает, что средства “Нафтогаза” за “спорный газ” + передплата пойдут на погашение налогового долга “Укрнафта”.
По мировому соглашению, расчеты за 15 млрд. грн. должны пройти до 1 апреля 2020 г., это возможно так как ресурс у Нафтогаза есть (2,4 млрд. дол. от Газпрома), т.е. это с лихвой покрывает "дыру" января и дает еще потенциальные платежи в 14,6 млрд грн от Укрнафта в течении года.
https://forum.finance.ua/viewt…4#p4860934
Кабмин все-таки нарулил 30 млрд.гривен в бюджет, вот только кажется господин Коломойский сильно заинтересован в этой схеме.
С другой стороны, если Укрнафту хотят кому-то продать, - легче это будет сделать без долгов компании на 30 млрд.гривен перед бюджетом. Покупателям Нафтогаза, если такие будут, тоже не надо будет думать о споре на 2 млрд.м3 газа которые Укрнафта поставила Нафтогазу в 2006-2012-м годах.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 20:10:57 |
Цитата: avtoSave от 03.02.2020 15:10:13
Прояснились детали новой гос.программы, которую запустили с 1 февраля. В ней участвуют Укрэксимбанк, Ощадбанк, Укргазбанк и Приватбанк.
Маркарова объяснила механизм работы программы "доступных кредитов"
03.02.2020
“Что такое 5-7-9%? Это непосредственно ставки, которые мы предлагаем по этим кредитам, в зависимости от финансового состояния компании, в зависимости от идеи, проработки, в зависимости от того, какие показатели и какой вклад можно вносить компании. Эти кредиты будут или под 5 или под 7 или под 9%, но даже для тех, кто попадает под категорию для 7 или 9%, есть возможность снизить свою ставку до 5%, создавая дополнительные рабочие места. Это дополнительный плюс, по которому банки вас будут оценивать. Каждое дополнительное рабочее место будет уменьшать вашу ставку”, – сказала Маркарова.
Она подчеркнула, что на сегодняшний день есть и уже работает сайт программы https://5-7-9.gov.ua
“На этом сайте можно посмотреть, отвечаете вы критериям – там очень простой опросный лист и очень просто проверить, именно ли ваш бизнес или ваша идея могут получить средства и льготную ставку через банки по этой программе. В настоящее время мы прорабатываем, чтобы банки очень быстро для них, в течение 10 дней, давали обратную связь и одобряли или не одобряли ваши заявки”, – добавила министр.
https://news.finance.ua/ru/new…h-kreditov
Всего планируют раздать кредитов предпринимателям на 30 млрд.гривен за несколько лет. До 1,5 млн.гривен одному заявителю сроком на 5 лет. В этом году государство направит 2 млрд.гривен на компенсацию гос.банкам за низкую процентную ставку в рамках программы.
5% - дают кредит если сразу создаешь 2 новых рабочих места, предпринимателям с годовым доходом до 25 млн.гривен в год.
7% - с доходом до 25 млн.гривен без создания новых рабочих мест сразу.
9% - предпринимателям с годовым доходом от 25 до 50 млн.гривен, при создании каждого нового рабочего места ставка падает на 0,5%.
Обязательное условие - первоначальный собственный вклад не менее 20-30% от суммы проекта и залог. Одно предвыборное обещание Зеленский походу решил выполнить и пораздавать дешевых кредитов.
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 03 фев 2020 20:24:52 |
Цитата: avtoSave от 03.02.2020 20:10:57
Неужели за это платят так хорошо, что приходится гнать пургу и отвечать самому себе на пропагандистские новости в духе зелёных агиток? Я так подозреваю, что оплата ваших услуг напрямую связана с количеством печатных знаков.
ЗЫ. Но к работе, все-таки нужно подходить творчески. Количество бессмысленного и большого по объему официоза не впечатляет, а только раздражает. Старайтесь вносить оживляж в ваши послания. Что-нибудь из жизни простых одесситов, их радости по поводу установления нацистской власти и искоренения русского языка, разгула бандитизма, роста коммунальных платежей.
В общем старайтесь. И вас оценят. Денежной премией. Или даже наградой. С трезубом и профилем Степана. Когда-нибудь.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 20:41:24 |
Недавно общался с одесситом,он не так давно летал в Гонконг,как только на погранконтроле увидели его паспорт с вилкой,сразу двое штатских взяли его под белы ручки и повели на беседу,ну и еще одного реального бизнесмена с кучей договоров ,остальных хохлов,человек 15, с вилкой на паспорте ,депортировали без лишних разговоров.Вот такая перемога!)
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 20:48:49 |
Чтобы развеять ваши подозрения, решил на спор не писать здесь ничего до 1 июня, в течении следующих 4 месяцев.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 03 фев 2020 21:14:56 |
Цитата: avtoSave от 03.02.2020 20:48:49
Не-не, дукались. Так быстро не надо. Катись к х..ям. Посиди в контейнере, поторгуй..
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 03 фев 2020 21:20:07 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:19:48
gadyuka
24 окт 2020 22:19:48
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:19:48
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 20:27:39 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 03:50:19
Andrew Carlssin
16 май 2022 03:50:19
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 03:50:19
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 20:32:03 |
Ну типа хотят помочь самым мелким, наверное, которых обычно банки прогоняют - дать дешевый ресурс за счет государства целенаправленно для этой категории.
Те у кого годовой доход от 25 до 50 млн.гривен тоже могут получить кредит под 5%, но им придется создать уже 4 новых рабочих места.
А мелким дают под 5% за 2 новых рабочих места.
Тут скорее всего больше пиара для власти, реальный эффект кмк будет если кредитные ставки серьезно упадут для всех субьектов экономики, включая крупные предприятия.
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 03 фев 2020 20:43:38 |
Цитата: avtoSave от 03.02.2020 20:32:03
Большие проблемы маленьких кредитов. Как в Украине начали давать в долг под 5-7-9%
Сегодня, 3 февраля, украинское правительство представило новую программу кредитования для бизнеса.
Она носит название "5-7-9%". Под такие проценты действующие и новые представители малого бизнеса уже могут взять кредит с господдержкой. Его максимальный размер - до полутора миллионов гривен. Срок кредитования - до пяти лет. Валюта - гривна.
На первый взгляд, условия интересные. Особенно с учетом того, что доступнее займа, чем под 20%, в Украине найти сложно.
Однако после презентации в Киеве появилось немало вопросов.
"Надо будет внести небольшой стартовый взнос"
Представляли программу три чиновника: премьер-министр Алексей Гончарук, министр финансов Оксана Макарова и заммистра экономики Алексей Романович.
"Стартует большая программа, начало большой истории. Нашей стране нужен экономический рост, драйвером которого есть две вещи - инвестиции и мобилизация внутренней энергии, инициативы предпринимателей", - начал Гончарук.
Глава правительства продолжил: "Для начала собственного дела не хватает ресурса. У нас очень дорогие кредиты. Почти не развит рынок частного кредитовая. Поэтому мы начали решать эту проблему максимально быстро. Сегодня стартует программа 5-7-9. Она рассчитана на людей, которые хотят создать собственное дело, возможно, рабочие места. Программа для сильных и решительных людей".
Далее Алексей Гончарук перешел к сути. Сегодня четыре госбанка присоединились к этой программе, и уже с сегодняшнего дня можно подавать в них на кредит. Это ПриватБанк, Ощадбанк, Укргазбанк и Укрэксимбанк.
"Чтобы получить кредиты по такой программе нужно пройти определенный отбор: показать бизнес-план, показать, как будет развиваться дело", - отметил Гончарук.
Самое интересное в презентации премьера дальше: "Конечно, надо будет внести небольшой стартовый взнос. Фактически продемонстрировать, что предприниматель готов рисковать. Но мы договорились внутри команды, что ни один человек, который обратится за таким кредитом, не останется без обратной связи. Пробуйте. Если у вас не получится с первого раза, у нас уже создана эко-система. Возможно, придется доработать свой бизнес-план, посмотреть на него более критично, чтобы во второй раз иметь больше шансов на успех".
Всем желающим участвовать в программе Гончарук рекомендовал пойти на сайт 5-7-9.gov.ua, что и сделала "Страна".
Начнем с того, что стартовый взнос, о котором говорил премьер-министр, не небольшой, а весьма солидный:
- 20% от стоимости проекта - для действующего бизнеса,
- 30% от стоимости проекта - для нового бизнеса.
Помимо прочего, заемщик должен будет предоставить залог - движимое или недвижимое имущество. То есть квартиру, автомобиль, коммерческую недвижимость (см. скриншот ниже).
Отсюда следует такая математика. Предположим, украинец хочет получить у банка 1,5 миллиона гривен для начала нового бизнеса. Чтобы одолжить эти деньги у банка, он должен вложить плюс к тому в проект 450 000 гривен первого взноса из своих средств.
Отсюда следует такая математика. Предположим, украинец хочет получить у банка 1,5 миллиона гривен для начала нового бизнеса. Чтобы одолжить эти деньги у банка, он должен вложить плюс к тому в проект 450 000 гривен первого взноса из своих средств.Помимо прочего, у человека должна быть иная собственность, которую он может дать в залог (его стоимость должна перекрывать 1,5 млн гривен). А если не у него, то у его поручителей, которыми могут выступать супруги или конечный бенефициар его бизнеса.
Прельстят ли такие кредиты украинских трудовых мигрантов?
Изначально власть позиционировала данную кредитную программу, как повод вернуться для украинских трудовых мигрантов и начать в стране свое дело. Она анонсировалась как президентская и носила название "Возвращайся и оставайся".
Однако на сегодняшней презентации об этом не упоминалось. Можно предположить, почему - за границей условия кредитования выгоднее (при условии, если ты гражданин).
Возьмем две страны, где живет больше всего украинцев - Россия и Польша.
Рассмотрим первое попавшееся предложение частного российского банка "Тинькофф" для бизнеса.
Условия кредитования бизнеса:
- документа два - паспорт РФ и СНИЛС (Страховой номер индивидуального лицевого счета),
- на срок до 15 лет без подтверждения целей использования кредита,
- не обязательно быть собственником залоговой недвижимости
Ответ от банка обещается в день подачи заявки.
https://strana.ua/news/247807-kredit-5-7-9-chto-takoe-prohramma-dostupnye-kredity-kotoruju-zapustili-v-ukraine.html
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 04 фев 2020 06:01:19 |
Агась. Помниццо на Укре была программа для молодых семей "Доступное жилье". Тоже с господдержкой....
А вообще, как из МММ окатило, после прочтения условий....
|
Luna ( Практикант ) |
| 04 фев 2020 09:19:16 |
Не так уж давно она и была. О ней мне рассказывал кузен года три назад, они сына хотели пристроить к ней. Помню из условий, что нужно было внести первый взнос в 200 000 грн.
Сегодня они увлечены новой идеей. Кузен афганец и вроде еще Порошенко был подписан закон, по которому государство обязалось улучшить жилищные условия афганцам. И вроде бы даже двое харьковчан уже получили деньги. На вопрос "Сколько?" родственник ответить не смог, хотя афганцы тесно общаются между собой. То ли миллион гривен, то ли полтора. Видать тайна великая.
Я промолчала и даже не стала напоминать, что одна программа в их жизни уже была.
Единственное о чем спросила - почему он не стал счастливчиком раньше тех, ведь в очереди стоит еще с советских времен.
Как получил квартиру при СССР (однокомнатную, 40 кв.м), так и живет в ней по сию пору. Оказывается там еще берется в расчет время, когда была получена инвалидность.
Жена у него пробивная, звонила на горячую линию президентскую. Оттуда спустили, как водится, на местный уровень. Пока все глухо, но они ждут и надеются.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 фев 2020 09:40:10 |
Цитата: Luna от 04.02.2020 09:19:16
Вера в то, что все вокруг ему должны вкладывается в сознание маленького украинца еще в момент его зачатия.
Вся оставшаяся жизнь - это борьба за то, чтобы выгрызть то, что ему все должны
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 13:58:35 |
Занятная дискуссия прошла сегодня на "Время покажет" на тему, поднимаемую здесь с регулярной периодичностью.
Началось с новости о том, что сегодня в Одессе националисты со здания местного университета сняли барельеф Жукову, после чего, положив на землю, попрыгали на нем...
Соколовская, как обычно, завыла о том, что мы сами в этом виноваты, так как, когда запад вкладывал деньги в 90-е и нулевые в развитие русофобии в шумерии, наша страна, в противовес, аналогично не поступала. Знакомо, правда?
Так жарко подискутировали, что Макс Юсин, при всей своей толерантности и сдержанности, не выдержал и заявил, что и сам убеждается, что Украина - не Россия. Именно потому, что русские по своему менталитету - не продаются, в отличии от...
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 14:03:42 |
Цитата: alb@tros от 04.02.2020 13:58:35
Вот никогда такого не было, и вот опять.
Передали, в Одессе снесли очередной и последний уже там барельеф Жукову.
И никого против, нацики, полиция, и какой то один какой то депутат,традиционно удивленный те, что ему опять бумаг не показали. Всем остальным там очевидно по фигу всё.
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 фев 2020 06:09:09 |
Цитата: ДедМиши от 04.02.2020 14:03:42
Сколько лично вы перечислили денег семьям одесситов, которые сидели в тюрьмах или лично сидельцам? Координаты обменянных из плена, которые сидят в России и в ЛНР без денег, работы и документов дать?
Помните случай, когда бывший ОМОНовец взбрыкнул против нациков три года тому назад? (не помните) С какой скоростью ему пришлось покидать территорию Украины тоже не помните.
Что касается "русские не продаются" такое впечатление, что вы в 90-е годы в России не жили.
А я жил и очень хорошо все помню.
"Американ бой, уеду с тобой. Москва прощай"
Американцы вкладывали деньги в систему образования. Они вырастили целое русофобское поколение через контроль над школами и ВУЗами. И вырастили из маленьких русофобов, которых начинали учить ненавидеть Россиию еще в детсаду, целый политический класс. Так что теперь из случайно взятых с улицы политически активных молодых людей до 90% оказываются птенцами различных структур Сороса. Что и проявилось в полной мере при последних выборах на примере "Слуги Народа".
Еще раз - не разбрасывали с вертолетов, не раздавали на улицах, не покупали, а вели системную работу по выращиванию человеческого политического материала нужного им качества. Отбирали этот материал через систему грантов, выявляли личные качества, проверяли организаторские и управленческие способности и лояльность. И опа, щенок, подобранный на 3-м курсе заштатного ВУЗа провинциального города - куратор расходования американских денег в ВПК, а потом глава фракции правящей партии в ВР - мой земляк Арахамия.
Потому что успел зарекомендовать себя еще и на агентурной работе на АНБ или ЦРУ.
Американцы работали на этом поле, работали с молодежью, работали с активными членами общества, на что и нацелены все грантовые программы.
Структуры российского МИД пилили деньги на формальной, не приносящей никакой отдачи деятельности и подавали фальшивые отчеты о связях с организациями "соотечественников". Результат на карте.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 06:16:35 |
Цитата: Егорий от 05.02.2020 06:09:09
1 РФ до не давнего времени самой было тяжело
2 Даже если и так что была плохая работа МИДа то многовекторность и отстутствие твердых моральных принципов ваших сограждан все же является основной причиной бл..го поведения братского народа.ну в самом деле несерьезно Егорий,русский народ должен бегать со слюнявчиком и сопельки всем вытирать?
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 фев 2020 06:33:18 |
Цитата: Андрей Ка от 05.02.2020 06:16:35
Если народ оказался на территории буферного государства между различными центрами силы он не может не быть "многоветкорным" в условиях, когда за его лояльность эти центры силы борются.
Моральные принципы воспитываются. Причем не только в кругу семьи, но и в дестаду, в школе, в ВУЗе. И если взять под контроль образовательные центры, на выходе вы получите требуемый результат.
Если русскому народу наплевать на то, что у него забирают территории и оставшихся на ней русским подвергают геноциду, то уже все равно, что по моему русский народ должен.
Речь не о том, легко было РФ или тяжело, а о том, что структуры которые получают деньги, должности и дома в Лондоне за продвижение интересов РФ за ее границами на постсоветском пространстве просрали все, что только можно.
Потому что не только не конкурировали с противником в сфере установления контроля над обществом, но даже и не пытались это делать, когда к этому были все возможности. И откровенно профанировали эту деятельность (и продолжают это делать до сих пор) даже тогда, когда на нее выделялись ресурсы.
Американцы могут показать "в поле" результат потраченных на гранты денег. А "Россотрудничество" может только промычать что то невнятное. Или как вы вот рассказывать о том, что народ не тот.
Знаете в чем одна из основных проблем в подборе кадров в ЛНР, ДНР и в будущем на всей территории Украины.
Да в том, что любой мало мальски активный и засветившийся в общественной или политической деятельности тип, окажется с вероятностью 90% связан в предыдущей деятельности со структурами Сороса или иными иностранными центрами влияния.
Таких же, связанных с российскими центрами, можно по пальцам пересчитать.
В итоге в любой постсоветской стране, даже в Белоруссии у западных центров влияния не возникает проблем с тем, чтобы организовать националистический митинг, "майдан", заварушку.
А в момент стихийного восстания русских в 2014-м году оказалось, что при сотнях миллионов затраченных на поддержку "соотечественников" на Украине средств у российского МИД нет никакой связи с действенными структурами этих соотечественников, нет доверенных каналов связи, нет инструментов влияния на лидеров протеста, они даже никого из них не знают.
Здесь в конце концов политический форум. И когда разговор скатывается в тысячный раз на уровень "продажный не продажный народ" противно становится.
Есть государство и государственные органы предназначенные для реализации интересов государства за его пределами.
Разные есть, начиная от МИД, заканчивая СВР и ГРУ.
Так вот у Госдепа США и неформальных структур типа Сороса эти органы функциональны, а у РФ нет. И в этом огромная проблема, собственно РФ.
Которая отражена на карте в виде реальных изменений зон влияния.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 07:03:38 |
Цитата: Егорий от 05.02.2020 06:33:18
а ну понятно "не мы такие .жизнь такая" мы тоже посреди Запада и Востока .так что мы тоже такие ,и чего вам тогда надо?
Короче старые писни о главном .Или вы русские или вы многовекторные.Понимаете Егорий у нас нет таких ресурсов как у Запада ну объективно нет ,но дело же не в том чтобы выбирать между богатыми папиками а быть самим собой .Если вы не хотите быть самим собой то вы найдете 1001 причину для этого,и никто ,повторяюсь никто в этом случае вам не поможет ."Невозможно спасти человека который решил утонуть."
|
|
sleplen ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 07:26:19 |
Цитата: Егорий от 05.02.2020 06:33:18
С "действенными структурами" это кто такие ?? неужто реги которые мутили на Донбассе заварушку в 14м, только чтобы сохранить свое бабло. С ними надо было каналы связи налаживать, и всяко средства слать ?? "Инструменты влияния" это надо было гарантировать регам "лидерам протеста" сохранность денег и их активов на Донбассе, и при этом рисковать, зная что реги могут в любой момент предать не только свой народ но и саму РФ?
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 06 фев 2020 03:11:56 |
Цитата: Тибрус от 06.02.2020 02:01:27
Это территория вашего личного проживания по ценности для России равна нулю. И вы лично как представитель обитающей там фауны. Если вашу область китайцам продать, Россия не обеднеет, а если местную фауну на органы продать, то еще и разбогатеет. Все равно у вас там все засрано. На раз такие как вы типы там обитают.
Все равно вы не сможете объяснить за каким хреном территории эти России сдались и чем они ценнее Одесской, например, области.
Если уж спуститься на уровень идиотизма вами предложенный.
Самого не смущает глупость и безапелляционность подобных суждений?
Уважаемый, здесь политический форум. И ветка эта посвящена украино-российским отношениям. И это дает мне полное право высказывать свое мнение по данному вопросу. А вот нормировать мои суждения у вас лично полномочий нет.
Про "сами голосовали" уже отвечал неоднократно - здесь вообще то территория взята под контроль мировым на сегодняшний день гегемоном с установлением марионеточной диктатуры. Примеров освобождения из под власти которой в мире не очень много.
К примеру мои знакомые хохлы, очень и очень многие жизнь и здоровье за Россию положили. И как раз по сравнению с ними вы, раздающий российские земли направо и налево, вместе с живущими там людьми, и есть иуда.
И дичайшую хрень имея 0 отношения и минимум познаний в ситуации несете как раз вы.
Причем совершенно немотивированно активничая на ветке, которая по вашим же словам, посвящена совершенно не важным для России территориям и населению.
Поэтому, наверное и остается одной из самых активных на Авантюре.
|
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 06:43:24 |
Цитата: Андрей Ка от 05.02.2020 06:16:35
В Севастополе и АР Крым вышеупомянутого не наблюдалось. Но как-то не сильно помогло.
А!!! Да!!! России самой было тяжело(с)
Но какие тогда претензии? Может люди увидели как ЕБНь слил самые пророссийские регионы Уркаины да и махнули рукой??? И у нас таких хватало. Тыкающих носом новое поколение в события середины 90-х.
В 14-м году поднялись же. После #крымнаш. Ну, как могли конечно.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 08:16:26 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:19:23
gadyuka
24 окт 2020 22:19:23
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:19:23
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 08:18:32 |
Цитата: gadyuka от 05.02.2020 08:16:26
а разве молодежь не привлекали?ну в самом деле?надо было отлавливать как фашисты и товарными вагонами в Империю отправлять?ну в самом деле что за претензии.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 08:19:31 |
Цитата: gadyuka от 05.02.2020 08:16:26
Элиту не скупали, народ украинский прекрасно жил, в сравнении с нынешним состоянием, в интернетах хвастались, что чуть ли не лучше россиян живут. Программами с мат капиталом, элитными магазинами авто и тд мерились.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 09:43:01 |
Цитата: funh0use от 05.02.2020 08:19:31
Капец, какой мощный аргумент - "в интернетах хвастались.."
По такой логике, в России все давно развалилось и весь народ свалил из "этой страны", - ведь в интернетах же постоянно лепили о просранных повсеместно полимерах, приправляя это все воем каспарышей и прочих навалоидов..
Я не знаю, кто там хвастался, но и даже до 2014 народ с укры хорошим таким потоком валил в Россию. Просто об этом как-то не кричали. И вой по обе стороны от границы поднялся только, когда этот поток многократно раздулся после начала войны.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 05 фев 2020 09:25:05 |
Цитата: gadyuka от 05.02.2020 08:16:26
Ну, и чем привлекать тогда то в России было?
Ушатанными в хлам городами с дырявой коммуналкой, галопирующей инфляцией, убитыми дорогами, войной на Северном Кавказе, разгулом преступности. поголовной коррупцией чиновников, парадом регионального сепаратизма (и прочая, прочая, прочая....)
Рассказами об общем славном прошлом?? Так на них и в России тогда не особо велись, почитайте учебники истории тех лет (написанные теми же, сцуко, грантоедами Сороса)
В ОДИНАКОВОМ ДЕРЬМЕ СИДЕЛИ (на Украине даже экономически лучше было тогда, в 2000 году то)
Но РОССИЯ СМОГЛА НАЧАТЬ ВСТАВАТЬ С КОЛЕН (пока еще процесс не завершен, я считаю), в соплях, в слезах, в крови, с кучей остающихся проблем. вся в санкциях...
И чё там скрывать - во многом благодаря Примакову, а затем и Путину (которых, опять же, чё скрывать, поддерживали представители силовых структур)
А русские на Украине все сидели и ждали - якось воно будэ...
И дождались
|
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 09:51:44 |
Крым и Севастополь и сами привлекались. Только не брал никто....
А тех, кого в Россию надо завлекать ништяками, нахрен не сдались. Бацьку допривлекались уже.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 09:03:04 |
Цитата: Андрей Ка от 05.02.2020 06:16:35
Недавно у Ищенко прочитала определение - ресурсная дипломатия.
На том и стояли 25 лет.
Удержать удалось только Белоруссию. Пока. Да и то благодаря колхозному мЫшленью Ляксандра Григорича.
Посмотрите вчерашний выпуск Соловьева, 2 часть. Особенно Шахназарова.
Неприятная правда, но правда.
Да и Кедми когда говорит, как мы возносим Солженицына, тоже бьет по больному.
ЗЫ. Слушала специалиста по Китаю, коронавирус...все дела...но по касательной затронули и политику. В сотый раз услышала, что мы как и Китай, никогда не выставляем политических требований своим "партнерам", в отличие от США и Запада вообще.
Чего ж теперь удивляться, что русский язык на Украине додушивают окончательно.
А начинали, когда Ельцин просыпался с мыслью "все ли я сделал для Украины?"
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 05 фев 2020 07:30:16 |
Цитата: Егорий от 05.02.2020 06:09:09
Хватит плакаться и искать вокруг виноватых. Вы, все вы там это дерьмо вскормили, вам его и расхлёбывать.
С какой стати я вам что то должен платить. Обойдётесь.
|
|
sleplen ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 07:55:56 |
Цитата: ДедМиши от 05.02.2020 07:30:16
Да, мы вскармливали свое дерьмо, наших правителей регионалов, надеясь что они нас, своих избирателей не кинут. На это надеялись не мы одни но и РФ. Никто не рассчитывал на их предательство, созданного ими же восстания на Донбассе. Странно что Егорий об этом не пишет.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 08:14:00 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:19:26
gadyuka
24 окт 2020 22:19:26
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:19:26
|
slavae ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 08:24:25 |
Цитата: gadyuka от 05.02.2020 08:14:00
Весь Союз учили. Когда нация сошла с ума, никто не способен вылечить, наверно.
|
Ойра-Ойра ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 21:35:54 |
Странная таблица. В чём разница между первым и вторым условием получения кредита?
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 03 фев 2020 22:07:59 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 03:16:11
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 03:16:11
Отредактировано: Andrew Carlssin - 04 ноя 2021 03:16:11
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 фев 2020 22:38:47 |
Цитата: avtoSave от 03.02.2020 20:10:57
Ждем иллюстрации на тему "Как за пять лет без проблем распи.. разворовать 30 млрд бюджетных денюх"
Пы.Сы. Тю, всего 30 млрд гривен за пять лет... для Украины это несерьезно
"Папашка мой не чета вам был, он вагонами воровал" (с)
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 07:03:55 |
Цитата: avtoSave от 03.02.2020 20:10:57
Для понимания масштаба и значимости новости:
На 1.12.2019 кредиты, предоставленные субъектам хозяйствования банками Украины - 846 млрд. грн. (НБУ: Основні показники діяльності банків України). На 1.01.2019 было 919 млрд. грн. Снижение за 11 месяцев - на 73 млрд. грн.
В рамках анонсированной программы за несколько лет планируется раздать 30 млрд. грн.
Эта программа - как покрасить мост вместо того, чтобы его отремонтировать...
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 14:16:08 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 03:56:59
Andrew Carlssin
16 май 2022 03:56:59
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 03:56:59
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 фев 2020 17:01:05 |
Камрад, неужели Вы еще не поняли - это деньги не для того, чтобы "вложить в малый бизнес", а для того, чтобы "расп@здеть"
Пы.Сы.
"Вам не надо ничего выносить, все уже украдено до вас" (к/ф "Операция "Ы")