Помните, как Леонов в своём обычном стиле соврал, что:
«...к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати,первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету»
Никто из американских лунных "клеветников"-"конспирологов" ни единого раза не привлекался по поводу клеветы на беспорочную НАСУ.
Вопрос, почему в США, в этом царстве сутяжничества, где судятся по любому мелочному поводу, самые клеветнические клеветники были обойдены вниманием сутяг и властей?
Помните, как Леонов в своём обычном стиле соврал, что:
«...к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати,первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету»
Никто из американских лунных "клеветников"-"конспирологов" ни единого раза не привлекался по поводу клеветы на беспорочную НАСУ.
Вопрос, почему в США, в этом царстве сутяжничества, где судятся по любому мелочному поводу, самые клеветнические клеветники были обойдены вниманием сутяг и властей?
Помните, как Леонов в своём обычном стиле соврал, что:
«...к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати,первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету»
Никто из американских лунных "клеветников"-"конспирологов" ни единого раза не привлекался по поводу клеветы на беспорочную НАСУ.
Вопрос, почему в США, в этом царстве сутяжничества, где судятся по любому мелочному поводу, самые клеветнические клеветники были обойдены вниманием сутяг и властей?
Выхода другого не было. Общеизвестно, что наиболее эффективный способ опровержения мнения, бытующего в обществе, это выставить его посмешищем. А если использовать другие методы, то получается обратный эффект. Поэтому обращать внимание на "клеветников" было себе дороже... У Махатма Ганди есть выражение, что «Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Всё в точности, как с лунной аферой.
Цитата: 狮子的儿子 от 08.04.2020 08:10:08Выхода другого не было. Общеизвестно, что наиболее эффективный способ опровержения мнения, бытующего в обществе, это выставить его посмешищем. А если использовать другие методы, то получается обратный эффект. Поэтому не замечать "клеветников" было себе дороже... У Махатма Ганди есть выражение, что «Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Всё в точности, как с лунной аферой.
Махатма отстаивал справедливое дело. Опроверги - вполне себе помойное. Можете тешить себя тем, что вы когда-нибудь в очередной раз победите. Вы (во множественном числе) регулярно побеждаете. Исключительно как тот самый голубь.
Ага, мешаем лжецам осуществлять их промысел. Теперь им не жить, ни морально, ни материально. Да уж, вполне себе негуманно с нашей стороны. Мы также мешаем лопоухим получать дозы бесплатной лапши. Тут тоже наш косяк. Махатма Ганди прямо мечтал о том, чтобы между лжецами и их клиентами установилась доброе и вечное содружество. Согласен, ничего плохого нет, что те у кого много лапши, вешают бесплатно её на уши тем, кто в ней нуждается. Вот только вопрос, откуда лжецы, то есть, насафилы, берут так много лапши? Может им лучше, не тратить свое драгоценное время на её развешивание, а рассказать своим клиентам где она лежит, пусть сами пойдут да и возьмут сколько им надо??? А если серьезно... То помойным делом занимаются как раз распространители лжи о высадке человека на Луне. Они дестимулируют научно-техническое освоение Луны. Лучше бы честно признались, что никто не высаживался. Дали бы людям мечту, о возможности по-настоящему стать пионерами её освоения.
Цитата: 狮子的儿子 от 08.04.2020 18:38:25 Ага, мешаем лжецам осуществлять их промысел. Теперь им не жить, ни морально, ни материально. Да уж, вполне себе негуманно с нашей стороны. Мы также мешаем лопоухим получать дозы бесплатной лапши. Тут тоже наш косяк. Махатма Ганди прямо мечтал о том, чтобы между лжецами и их клиентами установилась доброе и вечное содружество. Согласен, ничего плохого нет, что те у кого много лапши, вешают бесплатно её на уши тем, кто в ней нуждается. Вот только вопрос, откуда лжецы, то есть, насафилы, берут так много лапши? Может им лучше, не тратить свое драгоценное время на её развешивание, а рассказать своим клиентам где она лежит, пусть сами пойдут да и возьмут сколько им надо??? А если серьезно... То помойным делом занимаются как раз распространители лжи о высадке человека на Луне. Они дестимулируют научно-техническое освоение Луны. Лучше бы честно признались, что никто не высаживался. Дали бы людям мечту, о возможности по-настоящему стать пионерами её освоения.
Цитата: 狮子的儿子 от 08.04.2020 18:38:25Ага, мешаем лжецам осуществлять их промысел. Теперь им не жить, ни морально, ни материально. Да уж, вполне себе негуманно с нашей стороны. Мы также мешаем лопоухим получать дозы бесплатной лапши. Тут тоже наш косяк. Махатма Ганди прямо мечтал о том, чтобы между лжецами и их клиентами установилась доброе и вечное содружество. Согласен, ничего плохого нет, что те у кого много лапши, вешают бесплатно её на уши тем, кто в ней нуждается. Вот только вопрос, откуда лжецы, то есть, насафилы, берут так много лапши? Может им лучше, не тратить свое драгоценное время на её развешивание, а рассказать своим клиентам где она лежит, пусть сами пойдут да и возьмут сколько им надо??? А если серьезно... То помойным делом занимаются как раз распространители лжи о высадке человека на Луне. Они дестимулируют научно-техническое освоение Луны. Лучше бы честно признались, что никто не высаживался. Дали бы людям мечту, о возможности по-настоящему стать пионерами её освоения.
Они не фотографировали следы посадок, но обнаруживали их другими способами, например, японцы обнаружили гало Аполло-15. Есть и научные публикации по этим открытиям, и это вполне официальные заявления космических агенств этих стран. Хотя как я понимаю это побочный продукт исследований - основный исследования которые они проводили на луне не связаны с Аполлонами. Как вы можете это обьяснить? Пока эти Аполлоны вполне себе материализуются на в тех координатах которые заявили НАСА - а вот про обратное (пустые места посадок) ничего не известно.
Они не фотографировали следы посадок, но обнаруживали их другими способами, например, японцы обнаружили гало Аполло-15. Есть и научные публикации по этим открытиям, и это вполне официальные заявления космических агенств этих стран. Хотя как я понимаю это побочный продукт исследований - основный исследования которые они проводили на луне не связаны с Аполлонами. Как вы можете это обьяснить? Пока эти Аполлоны вполне себе материализуются на в тех координатах которые заявили НАСА - а вот про обратное (пустые места посадок) ничего не известно.
Элементарно. У меня будет подробный разбор всех этих "подтверждений".
1. Самое главное. На всех этих "подтверждениях" нет никаких лунных модулей, другой аполлонской техники и следов людей возле них. То есть эти изображения не проходят, как пригодные для верификации. Говоря юридическим языком, это ненадлежащие свидетельства. А суд такие свидетельства к рассмотрению не принимает.
2. Китайцы заявили, что обнаружили следы. Это прекрасно. Но не показали эти следы. Это ужасно.
Прекрасно это тем, что они лизнули попу американцам, своим стратегическим экономическим партнёрам в политических целях. А ужасно это для американских партнёров, что хитрые китайцы всегда могут отказаться от этого своего заявления, что они ошиблись в каких-то своих интерпретациях данных.
Непредоставление китайцами конкретной информации теперь подвешивает американцев на их крючке. Так что это никакое не подтверждение, а политическая игра. Что характерно для этой мюнхгаузенской истории вообще, кстати.
3. "Гало" и прочие как бы следы от раздува пыли лунными модулями. Это не прямые, а косвенные свидетельства, надо это отметить и запомнить.
А верифицировать эти заявления проще простого. Покажите снимки данных мест с других аппаратов для сличения.
Облегчаю вам задачу и одновременно безмерно огорчаю: на снимках LRO гало забыли нарисовать )
Пока не будет самих снимков американских ЛМ и следов, полученных независимо от США, хотя бы с разрешением, равным снимкам LRO, никакой речи о каких-то подтверждениях быть не может. Ибо все эти подтверждения не удовлетворяют требованиям верификации.
Да, должно быть выполнено ещё одно или даже несколько принципиальных требований. Но об этом вы знаете, прочитав мою будущую книгу.
Пока эти Аполлоны вполне себе материализуются на в тех координатах которые заявили НАСА
Итог: Пока эти Аполлоны вполне себе материализуются исключительно в разгорячённом воображении некомпетентных в вопросах проверки информации граждан.
Ничего за 50 лет так и не изменилось. Мюнхгаузен по-прежнему летит на своём ядре. Кто хочет в это верить, тот хватается за любую гнилую соломинку для подтверждения своей веры. А кто хочет проверки факта в рамках научных критериев, тот пока не получил такой возможности.
Цитата: photo_vlad от 10.04.2020 10:35:501. Самое главное. На всех этих "подтверждениях" нет никаких лунных модулей, другой аполлонской техники и следов людей возле них. То есть эти изображения не проходят, как пригодные для верификации. Говоря юридическим языком, это ненадлежащие свидетельства. А суд такие свидетельства к рассмотрению не принимает.
Забавная логика "нет изображений", полностью обнуляющая 90% всех современных исследований солнечной системы и космоса. Цитата: photo_vlad от 10.04.2020 11:35:50 Прекрасно это тем, что они лизнули попу американцам, своим стратегическим экономическим партнёрам в политических целях.
А ужасно это для американских партнёров, что хитрые китайцы всегда могут отказаться от этого своего заявления, что они ошиблись в каких-то своих интерпретациях данных. Непредоставление китайцами конкретной информации теперь подвешивает американцев на их крючке. Так что это никакое не подтверждение, а политическая игра. Что характерно для этой мюнхгаузенской истории вообще, кстати.
Да) так подвесили на крючке что США с ними ведут открытую торговую войну уже много лет)
Цитата: photo_vlad от 10.04.2020 11:35:50 3. "Гало" и прочие как бы следы от раздува пыли лунными модулями. Это не прямые, а косвенные свидетельства, надо это отметить и запомнить. А верифицировать эти заявления проще простого. Покажите снимки данных мест с других аппаратов для сличения.
Практически все современные исследования космоса и большая часть науки основана на косвенных доказательствах, которые, в своей массе ведут к прямым заключениям- как и в этом случае. К тому же не совсем понятно чем Вас не устраивают выводы трех независимых космических агентств стран космических лидеров.
Цитата: photo_vlad от 10.04.2020 11:35:50 Пока не будет самих снимков американских ЛМ и следов, полученных независимо от США, хотя бы с разрешением, равным снимкам LRO, никакой речи о каких-то подтверждениях быть не может.
Думаю это не за горами, но не понимаю что может помешать Вам объявить это заговором ради каких то плюшек, как вы делаете с китайцами конкретно в этом случае. Или с СССР судя по тому что пишут в этом блоге. Интернет стерпит.
Пока, как я вижу такие требования выдвигаете только Вы. В науке вопрос "летали или не летали" не стоит принципиально уже 50 лет и никаких требований ни учеными ни космическими агентствами не выдвигается. Тем более и прямо и косвенных доказательства Аполлонов значительно, на порядки больше, чем например, по достижениям СССР в космосе (Венерам, Лунам, Луноходам например)
Цитата: photo_vlad от 10.04.2020 11:35:50 Пока эти Аполлоны вполне себе материализуются исключительно в разгорячённом воображении некомпетентных в вопросах проверки информации граждан.
Не совсем - как мы видим эти Аполлоны вполне себе материализуются в независимых выводах трех ведущих мировых космических агенств и ученых которые их представляют. И это лишь вишенка на торте.
Впрочем я ответов на свой вопрос так и не увидел - ведь этим заявлениям космических агентств и ученых должно быть объяснение. Они некомпетентны? не понимают ничего в научном методе? не понимают как Будимир что нужно доказать искусственность следов на месте Аполлонов?состоят в заговоре с США? На этот вопрос пока никто не ответил. Почему ведущие ученые космических агентств делают такие заявления и ни одни специалист в мире их не опровергает?
Кстати для Будимир - если почитать японцев и индусов- то там дело не только в гало а в и в полном совпадении поверхности методикой 3Д анализа. По китайцам действительно инфо мало - но я думаю что они вообще не заморачиваются, это не было их ни основной ни второстепенной задачей. Как я ранее писал Аполлоны - давно доказанный факт в мировой науке по которому инфо больше чем по любым другим полетам в космос, а заморачиваться ради того что то кто то пишет в форумах ученые не будут. По крайней мере так это обстоит на данный момент.
Извиняюсь за выделенный текст. Так и не понял как комментить. Поищу на сайте правила комментирования или киньте кто то в личку. Заранее спасибо.
Цитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 12:22:14Впрочем я ответов на свой вопрос так и не увидел - ведь этим заявлениям космических агентств и ученых должно быть объяснение. Они некомпетентны? не понимают ничего в научном методе? не понимают как Будимир что нужно доказать искусственность следов на месте Аполлонов?состоят в заговоре с США? На этот вопрос пока никто не ответил. Почему ведущие ученые космических агентств делают такие заявления и ни одни специалист в мире их не опровергает?
Кстати для Будимир - если почитать японцев и индусов- то там дело не только в гало а в и в полном совпадении поверхности методикой 3Д анализа. По китайцам действительно инфо мало - но я думаю что они вообще не заморачиваются, это не было их ни основной ни второстепенной задачей. Как я ранее писал Аполлоны - давно доказанный факт в мировой науке по которому инфо больше чем по любым другим полетам в космос, а заморачиваться ради того что то кто то пишет в форумах ученые не будут. По крайней мере так это обстоит на данный момент.
Извиняюсь за выделенный текст. Так и не понял как комментить. Поищу на сайте правила комментирования или киньте кто то в личку. Заранее спасибо.
1. Что вы тут раскудахтались в наукобесном и аполловерческом угаре? Покажите снимки других мест Луны, снятые Чандраяном, а мы посмотрим, есть ли там что-то, что выдают за следы аполлониев. Также неплохо были бы снимки мест посадки наших автоматических станций, чтобы исключить какие-либо автоматы. 2. По 3Д моделям – по каким данным, на каком оборудовании это было сделано? Или это было сделано из фотографий Аполлонов? Кроме того, для того, чтобы получить совпадение рельефов, достаточно снимков с поверхности, полученных автоматами. Поэтому незачёт.
Цитата: Будимир от 10.04.2020 12:44:191. Что вы тут раскудахтались в наукобесном и аполловерческом угаре? Покажите снимки других мест Луны, снятые Чандраяном, а мы посмотрим, есть ли там что-то, что выдают за следы аполлониев. Также неплохо были бы снимки мест посадки наших автоматических станций, чтобы исключить какие-либо автоматы. 2. По 3Д моделям – по каким данным, на каком оборудовании это было сделано? Или это было сделано из фотографий Аполлонов? Кроме того, для того, чтобы получить совпадение рельефов, достаточно снимков с поверхности, полученных автоматами. Поэтому незачёт.
По моим ссылкам информации почему ведущие ученые космических агенств сделали такие выводы достаточно - а если погуглить можно найти еще больше включая научные публикации. Такие выводы на ровном месте не делаются. А зачёт или незачёт дело ваше - на свои вопросы я ответов так и не увидел.Но и на этом спасибо.
Цитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 12:55:10По моим ссылкам информации почему ведущие ученые космических агенств сделали такие выводы достаточно - а если погуглить можно найти еще больше включая научные публикации.
Всё ясно, верун, который ничего не проверяет и камлает на "ноуку"
Цитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 12:55:10Такие выводы на ровном месте не делаются. А зачёт или незачёт дело ваше - на свои вопросы я ответов так и не увидел.Но и на этом спасибо.
Смотрим тут Кому интересно. вбиваем в поиск Moon, lRO, lunar выбираем статьи и читаем. Несколько статей о морфологии, детектировании состава лунных пород, напряженности электрического поля и состава лунной атмосферы. Есть что почитать для расширения базы. Пробежал глазами несколько статей по теме , рекомендую статью о FeO and TiO2 abundance analysis around Apollo-17 landing site . Интересно. Мягко намекают, что с данными АП17 большие расхождения. А потом вдруг резко:
"Американский аппарат M3, установленный на "Чандраяне-1", в конце 2008 года впервые обнаружил на Луне пироксены - железосодержащие минералы, составляющие значительную часть земной мантии. В последние месяцы индийские специалисты вынуждены были отказаться от части исследований, которые планировалось провести при помощи "Чандраяна", поскольку на зонде из-за перегрева вышел из строя один из сенсоров. Орбиту зонда пришлось поднять со 100 до 200 километров."
Цитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 12:22:14...и прямо и косвенных доказательства Аполлонов значительно, на порядки больше, чем например, по достижениям СССР в космосе (Венерам, Лунам, Луноходам например)
Вообще-то говоря данная тема называется Были или нет американцы на Луне? Иначе говоря доказательству подлежат не какие-то там мутные пятна на неких снимках исходящих от лиц с проблематичной добросовестностью, а сам заявленный факт непосредственного присутствия человека на лунной поверхности. У вас по этому поводу есть что предъявить? Нет? Я так и думал.
Цитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 12:22:14Забавная логика "нет изображений", полностью обнуляющая 90% всех современных исследований солнечной системы и космоса.
Обнуляющая, так обнуляющая, мне эта ваша глупая демагогия до лампочки ) Главное то, что подтверждений высадки живых американцев на Луне, которые верифицируются должным образом, как не было, так и нет. А про остальное можете скулить себе сколько угодно, к лунной афере это уже не имеет отношения.
ЦитатаЦитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 13:22:14 Да) так подвесили на крючке что США с ними ведут открытую торговую войну уже много лет)
Да, именно так всё и происходит в реальном мире. Партнёры друг дружку взяли за яички и покручивают их, проверяя, кто первый моргнёт ) Когда подрастёте и узнаете, насколько на самом деле сложен и внешне противоречив этот огромный мир и отношения в нём, тогда для вас это перестанет быть парадоксом.
Практически все современные исследования космоса и большая часть науки основана на косвенных доказательствах, которые, в своей массе ведут к прямым заключениям- как и в этом случае. К тому же не совсем понятно чем Вас не устраивают выводы трех независимых космических агентств стран космических лидеров.
Это вас кто-то обманул. Не верьте больше ему.
Я ранее уже написал, чем меня не устраивают выводы этих трёх "агенств" - они не основаны на надлежащих материалах.
Думаю это не за горами, но не понимаю что может помешать Вам объявить это заговором ради каких то плюшек, как вы делаете с китайцами конкретно в этом случае. Или с СССР судя по тому что пишут в этом блоге. Интернет стерпит.
Мде, мде, полвека как не за горами )) Так что думайте ещё сколько угодно.
А вам-то какое дело, кто что объявит, если научные доказательства появятся? Так что не переживайте и не плачьте раньше времени. Тем более, что на вашем веку оное может и вовсе не случиться. Это ведь как у блондинки с динозавром - она его может и встретить, а может и нет )
Пока, как я вижу такие требования выдвигаете только Вы. В науке вопрос "летали или не летали" не стоит принципиально уже 50 лет и никаких требований ни учеными ни космическими агентствами не выдвигается. Тем более и прямо и косвенных доказательства Аполлонов значительно, на порядки больше, чем например, по достижениям СССР в космосе (Венерам, Лунам, Луноходам например)
Хорошо, что вы хотя бы видите, что требования существуют )
А кто вам делегировал право что-то заявлять от науки? Никто? Это понятно, спасибо )
Никаких доказательств высадки людей нет и не было. А то, что было, это не доказательства.
Венеры и Луноходы к обеспечению жизнедеятельности человека за пределами магнитосферы Земли и безопасному возвращению его назад со второй космической скоростью никакого отношения не имеют, поэтому пытаться приплетать их к обсуждению проблематики пилотируемой космонавтики не надо. Вы настолько необразованны и невежественны, что даже не понимаете, как смешно вы выглядите на этой конференции со своей риторикой на уровне детской песочницы?
Нас посетил классический кокона-вирусный авиабазовец с говорящим пафосным ником дешёвого бесплатного пропагандиста (Apollo_Moon) с набором уже лет 10 как протухшей аполлоноушлёпской демагогии. Сильно отставший от жизни ))
Цитата: Apollo_Moon от 11.04.2020 12:21:00Это научное доказательство - фотография. Также как фотографии полученные луноходами СССР или Венерианских АМС. Но даже если бы США ни одной фото с Луны не привезли (а они привезли десятки тысяч фото и десятки часов видео), даже это бы ничего не означало - у них прочих доказательств - от артефактов, результатов исследований,запатентированнх технологий вплоть до новых наук которые появились в в результате полетов в избытке, на порядки больше чем по любым другим исследованиям космоса. Все это доступно уже более 50 лет всем профильным специалистам которые за 50 лет не обнаружили ни единой нестыковки в научных данных. Фотографии LRO и подтверждения японского, китайского и индийского космических агентств, как и подтверждения СССР - избыточны и в принципе не нужны, вообще.Но все эти подтверждения не были сделаны целенаправленно - это побочные результаты исследований Луны. Так как высадкт Аполлонов являются научным фактом и историческим событием, подтвержденным в точности также как и все прочие исследований космоса- что СССР, что других стран, никаких подтверждений или «верификаций», как вам врет фотовлад, не требуется.От слова совсем. А «нестыковки» которые обнаруживают далекие от науки люди на форумах в интернете никакого значения для науки не имеют - так же как и «нестыковки» которые обнаруживают плоскоземельцы на своих форумах, или отрицатели Голокоста, или прочие любители мировых заговоров. Имей бы тактие нестыковки хотя бы 0.00001% научного обоснования, это привело бы к научным публикациям и научной дискуссии среди специалистов - ученых, людей разбирающихся в предмете обсуждения.Такой нет, не было за 50 лет, и не будет никогда. А вот Будимиры, которые гранит от известняка в реальной жизни отличить не смогут, зато раскрываю мировые заговоры минералогов, будут всегда. Потому что это интернет)))))
Доказанная фальсификация следов на снимках LRO как раз и означает что астронавтов там не было.
Что касается науки, научных журналов и научных дискуссий то проблема были или не были это вообще не научная проблема, поскольку не может быть решена с помощью применения научного метода познания, который требует независимости, воспроизводимости, повторяемости итд.
Проблема "были или не были" это проблема уголовного расследования т.е. это дело полиции, прокуратуры и суда а не ученых. То что они не хотят пока этим заниматься по политическим причинам это факт.
А научные журнал публикуют статьи содержащие данные соответствующие критериям научного метода познания и верифицируемые теории, которые эти данные описывают, объясняют и делаю проверяемые научными методами исследования теоретические предсказания. Научные журналы никогда не публикуют результаты никаких расследований уголовных дел, это просто не входит в их компетенцию. Список разрешенных тем и правил для каждого журнала можно посмотреть на сайте каждого журнала. Если статья не по теме из списка ее просто никто даже рассматривать не будет.
Это я вам как ученый, который всю жизнь этим делом занимается говорю, естественно со всеми соответствующими научными степенями, званиями, премиями и десятками опубликованый статей в лучших научных журналах по своей специальности - молекулярная биология и биофизика. Так что можете не сомневаться нормальные вполне ученые среди скептиков тоже есть а не только среди защитников НАСА.
Ученые могут участвовать в уголовных делах как все обычные граждане в качестве присяжных и в качестве экспертов по своим узким специальностям, однако в каждом случае полиция, прокуратура или суд формулируют конкретный вопрос на который эксперт должен ответить. Решать виновен или не виновен это вообще не дело эксперта. Это дело суда.
Здесь у нас на форуме как раз такой суд и идет. Называется суд присяжных. Состоит из простых людей, которые сами взвешивают все аргументы за и против и решают для себя виновен или нет. Защитники НАСА все время в проигрыше.
Ну так кончайте оглашать окрестности истошными проповедями и работайте вместо этого над проверкой. Перекупите у Кота проект лунного спутника, в конце концов
Эге, да вы что, вступили в сговор с жуликом и теперь пытаетесь навязать мне ответственность за исполнение его обещания раздачи слонов? Пусть Зелёный кот годик-другой оттарабанит известно где за это сам, может, поумнеет.
Цитата: photo_vlad от 10.04.2020 15:51:47Я давно уже всё проверил и показал принцип проверки. Читаем тут и здесь. Подробности книгой. Вам - с автографом автора )))\n\n Эге, да вы что, вступили в сговор с жуликом и теперь пытаетесь навязать мне ответственность за исполнение его обещания раздачи слонов? Пусть Зелёный кот годик-другой оттарабанит известно где за это сам, может, поумнеет.
Автор аналогичной книги, г-н Мухин, дошел до того, что уничтожение малайзийского Боинга над Донбассом представил как разбрасывание заранее напиленных обломков Боинга и набранных по всем голландским моргам трупов с американского транспортника С-5А.
Мне очень интересно, какую тему после лунной вы выберете для ее засирания таким же отборным бредом, каким вы засираете лунную, и как скоро вы дойдете до сумасшествия, аналогичного вышеприведенному мухинскому. Вперед, мой мальчик, я верю в вас!
Цитата: Technik от 10.04.2020 18:45:15Автор аналогичной книги, г-н Мухин, дошел до того, что уничтожение малайзийского Боинга над Донбассом представил как разбрасывание заранее напиленных обломков Боинга и набранных по всем голландским моргам трупов с американского транспортника С-5А.
А по каким признакам, извиняюсь, вы относите эту работу к бреду? Моя версия: вы считаете америкосов неполживой страной, а Мухина вруном, так как он не верит в лунотоптания. Если же вами движет техническое образование, а не предвзятость, приглашаю прочесть эту небольшую статью и высказать своё компетентное мнение по моему техническому обоснованию хоть тут, хоть в моём журнале. Спасибо!
И какие аномалии? Посмотреть на любой другой кусок Луны, и попробовать найти подобные гало там. Если оно есть и там, то никакого рукотворного объяснения для этого не нужно.
Официально заявленное разрешение снимком китайцев – 7 м/пиксель. Максимум, что можно было бы увидеть – такое же гало. Если гало – смотрим п.1 про индусов. А слова без доказательств устраивают только верующих.
Аналогично и по этому "доказательству" – надо доказать, что эти гало искусственного, а не естественного происхождения.
Цитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 10:13:33Они не фотографировали следы посадок, но обнаруживали их другими способами, например, японцы обнаружили гало Аполло-15. Есть и научные публикации по этим открытиям, и это вполне официальные заявления космических агенств этих стран. Хотя как я понимаю это побочный продукт исследований - основный исследования которые они проводили на луне не связаны с Аполлонами. Как вы можете это обьяснить? Пока эти Аполлоны вполне себе материализуются на в тех координатах которые заявили НАСА - а вот про обратное (пустые места посадок) ничего не известно.
Места посадок фотографировали. Тонкость в том, что место – это место. Оно есть в любом случае. Но есть ли там искусственные следы – требует доказательств. Также, как лоцирование мест посадки. Они лоцируются, лучи возвращаются, но для возвращения лучей УО не нужен.
Цитата: Будимир от 10.04.2020 10:38:58И какие аномалии? Посмотреть на любой другой кусок Луны, и попробовать найти подобные гало там. Если оно есть и там, то никакого рукотворного объяснения для этого не нужно.
Официально заявленное разрешение снимком китайцев – 7 м/пиксель. Максимум, что можно было бы увидеть – такое же гало. Если гало – смотрим п.1 про индусов. А слова без доказательств устраивают только верующих.\n\nАналогично и по этому "доказательству" – надо доказать, что эти гало искусственного, а не естественного происхождения.
Места посадок фотографировали. Тонкость в том, что место – это место. Оно есть в любом случае. Но есть ли там искусственные следы – требует доказательств. Также, как лоцирование мест посадки. Они лоцируются, лучи возвращаются, но для возвращения лучей УО не нужен.
Вообще то по ссылкам которые я вам сбросил достаточно много информации, в т.ч что эти гало наблюдаются в точности на координатах высадки аполлонов и подобных гало нигде не обнаружено .. Там, кстати, не только за счет гало все обьясняется - там достаточно детальные и обьемные публикации на эту тему с кучей прочих факторов. Но я вас понял- нужно доказать что следы на местах высадки аполлонов не природного происхождения. Смущает только что ученые трех стран на страновом уровне космических агентств дружно заявляют о локации Аполлонов разными методам, предоставляют детальные научные исследования на эту тему - и ни единого опровержения со стороны ученых в мире не следует.Но вы в интернете сразу поняли что ученые просто неправильно разобрались. Похвально.
Цитата: Apollo_Moon от 10.04.2020 11:29:48Вообще то по ссылкам которые я вам сбросил достаточно много информации, в т.ч что эти гало наблюдаются в точности на координатах высадки аполлонов и подобных гало нигде не обнаружено .. Там, кстати, не только за счет гало все обьясняется - там достаточно детальные и обьемные публикации на эту тему с кучей прочих факторов. Но я вас понял- нужно доказать что следы на местах высадки аполлонов не природного происхождения. Смущает только что ученые трех стран на страновом уровне космических агентств дружно заявляют о локации Аполлонов разными методам, предоставляют детальные научные исследования на эту тему - и ни единого опровержения со стороны ученых в мире не следует.Но вы в интернете сразу поняли что ученые просто неправильно разобрались. Похвально.
Всё объясняется либо апофенией (если работу писали верующие в опупею), либо сознательной ложью. А для подтверждения требуется всего лишь снимки других мест, сделанные тем же аппаратом. И надо сравнить, что такого уникального увидели на местах "посадки", чего нет на другой части Луны.
Насчёт "учёных" тоже всё просто – кто девушку танцует, тот её и того. Современные "учёные" от этих "дэвушек" мало чем отличаются. Особенно в таком остром политическом вопросе.
Ну, смотрим. 1. Fri., Aug. 28, 2009 Dutch doubt authenticity of ‘moon rock’ U.S. ambassador’s gift in 1969 is petrified wood, museum says 10 сентября 2009 выходит публикация по вашей ссылке, что Чадраян-1 недавно обнаружил гало - случайно даты рядом, да. Идём на Вику - 29 августа 2009 года, после пребывания аппарата на лунной орбите в течение 312 дней, связь с аппаратом была потеряна. На вике - ни слова про гало, хотя обычно постят всё до мелочей. Индия - дааа, великая космическая держава, и вообще никак не зависящая от мирового жандарма. Оружие у него закупает, а может им скидочку пообещали? 2. The scientists also spotted traces of the previous Apollo mission in the images, said Yan Jun, chief application scientist for China's lunar exploration project. - это всё, что там написано. Ни фото, ни другой достаточно подробной информации. Ничего не значащая общая фраза, сказанная неким Ян Жаном. Но аполловерам достаточно и такой маленькой косточки 3. Кагуя. Сколько американских военных находятся в Японии? Эта страна фактически оккупирована, как и Германия, со времён окончания Второй Мировой. Она полностью в русле политики США, даже себе в убыток. Можем ли мы рассматривать свидетельства японских учёных как независимые? Ну и где "достаточно много" достаточно достоверной информации? Для верующих - да, это много. Ибо больше ничего и нет
Вот именно. Вы, господин Лисов, чрезвычайно невежественны в данном вопросе, поэтому поддерживаете официальную ложь о результатах локации гипотетических американских УО. Вас даже Томас Мерфи ничему не смог научить.
Цитата: photo_vlad от 10.04.2020 15:46:34Вот именно. Вы, господин Лисов, чрезвычайно невежественны в данном вопросе, поэтому поддерживаете официальную ложь о результатах локации гипотетических американских УО. Вас даже Томас Мерфи ничему не смог научить.
Заявлять можно что угодно. Другое дело соответствует ли заявление действительности. Какие есть факты??? Факт либо есть, либо его нет. По умолчанию считается истинным, что фактов нет, пока не будет доказано обратное. Все статьи по ссылкам не предъявляют никаких фактов, там просто предположения, которые объективно непроверяемы. Меня интересует весь этот срач с миссией аполло, только для того, чтобы проработать систему доказывания отрицательных фактов. Для себя уже давно понял, и могу сказать, что знаю точно, - никто еще не высаживался на Луне. Как я это понял: 1) по структуре доказывания полетов; Если бы полет человека на Луну действительно был, то структура доказывания полётов была другой. Были бы предъявлены многочисленные факты, которые прямо следовали бы из факта пребывания человека на Луне. Но этих фактов нет. 2) по значению миссии аполло; Миссия аполло имеет нулевое практическое значение. Например, полеты человека на околоземную орбиту имеют существенное практическое значение, 1) были отработаны системы жизнеобеспечения в условиях этой орбиты; 2) были отработаны способы доставки человека на неё; 3) Были отработаны способы возвращения; 4) были проведено огромное количество опытов; и проч. Это всё и есть практическое значение. То есть, мы видим существует определенные практические результаты в виде отработанных технологий и т.д. Что нельзя сказать о миссии аполло. 3) по факту невозможности в нынешнее время отправить человека на Луну и вернуть его обратно живым и здоровым; Я не сторонник всяких заговоров. Но в тот же момент, я вижу недобросовестность НАСА в предоставлении фактов, я вижу ничтожность практических результатов миссии, я вижу невозможность сегодня полететь на Луну. Это всё опровергает всякие заявления о пребывании человека на Луне. Значит существует обман. Скажу больше, существует и мотив для этого обмана.
Насафилы - не владеют никакими прямо связанными фактами с высадкой человека на Луне. Они выдают косвенные факты за прямые. Различие в том, что косвенный факт - может образоваться как следствие от множества разных обстоятельств. Например, реголит, наличие нескольких сот грамм у США, необязательно прямо следует из факта пребывания человека на Луне. То что у них есть 100 грамм реголита - это факт, а то что они заявляют, мол, у них есть 384 кг реголита - это не факт. Причем даже и было бы у них 384 кг реголита, всё равно это не факт, что он привезён людьми с Луны. Реголит тоннами находится на Земле в качестве метеоритного вещества. Для того, чтобы подтвердить, что заявленные 384 кг - это привезённый людьми реголит, нужно независимое исследование на предмет его метеоритного происхождения с отрицательными результатами. Но это не было сделано раньше, это не будет сделано и потом, так как НАСА есть что скрывать, раз уж оно столько лет скрывает.
Никаких. Все заявления, которые были предоставлены НАСА относительно лунных экспедиций, фактами так и не стали. Или вы просто не знаете, что такое факты?
Они не фотографировали следы посадок, но обнаруживали их другими способами, например, японцы обнаружили гало Аполло-15. Есть и научные публикации по этим открытиям, и это вполне официальные заявления космических агенств этих стран. Хотя как я понимаю это побочный продукт исследований - основный исследования которые они проводили на луне не связаны с Аполлонами. Как вы можете это обьяснить? Пока эти Аполлоны вполне себе материализуются на в тех координатах которые заявили НАСА - а вот про обратное (пустые места посадок) ничего не известно.
Охренеть... Я так понял, что в вашем лице мы тут имеем дело с персонажем, не слыхавшем о существовании, скажем, электромагнитных волны и радиации - раз они не обнаруживаются визуально?
Или вы случайно не слышали, что у нас есть такие приборы (для их обнаружения), и мы их ни от кого не скрываем?
Цитата: Technik от 10.04.2020 18:51:53Охренеть... Я так понял, что в вашем лице мы тут имеем дело с персонажем, не слыхавшем о существовании, скажем, электромагнитных волны и радиации - раз они не обнаруживаются визуально?
Или вы случайно не слышали, что у нас есть такие приборы (для их обнаружения), и мы их ни от кого не скрываем?
А потому что серьезным людям это не нужно. А не совсем серьезным, типа меня, вполне достаточно сопоставить снимки с имеющимся качеством со снимками, сделанными на Лунге астронавтами. Ну, еще и с видео взлетов-посадок.
И у господ Протеинов сразу начинается зуд по всему телу - там начинают ползать всякие мелкие лунные камешки...
-0.04 / 9
АУ
Удаленный пользователь
10 апр 2020 20:17:58
Цитата: Technik от 10.04.2020 19:37:47А потому что серьезным людям это не нужно. А не совсем серьезным, типа меня, вполне достаточно сопоставить снимки с имеющимся качеством со снимками, сделанными на Лунге астронавтами. Ну, еще и с видео взлетов-посадок.
И у господ Протеинов сразу начинается зуд по всему телу - там начинают ползать всякие мелкие лунные камешки...
Спасибо на добром слове Алексей. :о)) Любите жизнь, во всех ее ипостасях, + побольше адреналина. Теперь серьезно по неоднократно обсуждаемому тут вопросу. Нам постоянно пытаются внедрить в сознание мысль, что большинство верит в легенды НАСА про аполлониаду. Давайте немного поразмыслим над этим вопросом. На земном шаре, людей реально занимающихся вопросами космических исследований, может всего 0,0001 процент. все остальные могут дать свою оценку в рамках увиденного в фильмах и прочитанного в массмедиа. Поэтому любой опрос на эту тему, будет выражать только вопрос личной веры, человека не имеющего ни малейшего представления о предмете в самой его технической сути. Пример. 90% населения планеты верит, что боевые действия в реальных войнах, ведутся так, как они видят в фильмах-боевиках. Однако в армии обучают не по фильмам Рембо. :о)) . Если провести реальный опрос среди профи в данной теме, то уверяю вас, результаты будут совсем другими. Наш форум, это совсем небольшая выборка, несомненно людей активных, интересующихся этой темой, имеющих желание и время читать и участвовать в дисскусах. (мотивы у всех разные, но объединяет нас всех одно общее) Спасибо всем участникам. Тут интересно, если не сваливаться в откровенный флуд и личные разборки. Хотя, уважаемый Техник, запостил обложку интересного исследования :о)). Кстати он исподволь оказался прав. Только сумасшедшие двигают развитие этой планеты. ибо обычный ( без обид, человек живущий в рамках бытовой логики) не может генерироать и тем более воплощать в жизнь сумасшедшие идеи. Маск вам в пример. Надеюсь, мы все, будем и в дальнейшем радовать наших читателей новыми открытиями,своими мнениями и споры будут жаркими, конструктивными и искрометными, с вкраплениями истины, лжи, откровенной пропаганды и немножко приправлены юмором.
С уважением PS. Уважаемый Техник. Увидел Ваш пост. Прошу прощения. Не рассчитал (перегнул палку). :о(((
Помните, как Леонов в своём обычном стиле соврал, что:
«...к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати,первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету»
Никто из американских лунных "клеветников"-"конспирологов" ни единого раза не привлекался по поводу клеветы на беспорочную НАСУ.
Вопрос, почему в США, в этом царстве сутяжничества, где судятся по любому мелочному поводу, самые клеветнические клеветники были обойдены вниманием сутяг и властей?
Это-же тотальное уничтожение "цвета" американской астронавтики. Ну и кровожадный же вы человек... Даже такое мелкое дело как убийство президента Кеннеди оставило после себя длинный кровавый след. Но виноватым остался всё равно терпила Освальд. И тут конечно американский суд не изменил бы расклады, но... сами понимаете.