РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,092,801
25,778
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 22 май 2020 11:32:04 |
Почему-то решил разместить это тут
новая дискуссия Новость 3.8204200 градусов по Цельсию: российские учёные создали самый огнеупорный материал в мире
https://ru.rt.com/g1b0
Это - в дополнение к моторному гиперзвуку на озвученной новой ГЗУР "воздух-поверхность". Где там эти, которые "лидировали, лидировали, да не вылидировали?"
.
Отредактировано: Сердобольный - 23 май 2020 06:30:01
ОТВЕТЫ (320)
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 12:27:22 |
И не только гиперзвук. Это еще моторчик к Буревестнику и Посейдону.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 13:16:12 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 12:41:48
А там, говорят, такая же энергетическая установка, как и на Буревестнике..
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 13:48:27 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 13:16:12
Сильно сомнительно.
Различная мощность нужна для того что бы держать КР в воздухе на звуковой скорости, и что бы торпеда "шила" воду на скорости+ 200 км/ч.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 14:09:19 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 13:48:27
геометрический размеры и свойства сред, тип двигательных установок имеют в данном случае значение.
В обоих случаях говорилось о том, что и Буревестник, и Посейдон могут работать неограниченно по времени и расстояниям.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 14:59:19 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 14:09:19
Ничего не понял из вашей речи, можно поподробнее - что вы хотели сказать?
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:08:56 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 14:59:19
Вы говорите про мощность.
Но у этих изделий разные размеры, вес, они движутся в разных средах.
Как Вы оценили, какая мощность ЭУ нужна для Буревестника и для Посейдона, не зная, как работают двигатели в этих изделиях?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:13:59 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 18:08:56
Плотность воды почти в тысячу раз выше плотности воздуха.
По моему этого достаточно, что бы понять - этим аппаратам нужны движки разной мощности.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:55:56 |
Цитата: НАлЕ от 22.05.2020 18:42:39
Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч.
КР - дозвуковая, скорость скорее всего около 1000+.
Разницу в три порядка плотности это не снизит, или снизит на не значительное число.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 22 май 2020 21:51:20 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:55:56
Я бы осетра урезал. 200 км/ч под водой - это эквивалентно 6000км/ч в атмосфере.
Ваша торпеда будет не плыть, а лететь в облаке пара.
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:55:56
Пар - это не воздух, конечно же, но и уже далеко не вода.
Так что ...
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 07:24:02 |
Цитата: НАлЕ от 22.05.2020 21:51:20
Я сразу сказал что пользовался открытыми данными. ВВП сказал что его скорость - в несколько раз превышает скорость современных торпед. Подсчитывается элементарно.
ЦитатаВаша торпеда будет не плыть, а лететь в облаке пара.
Пар - это не воздух, конечно же, но и уже далеко не вода.
А что бы разогнаться до такой скорости моща уже не требуется?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 май 2020 08:18:00 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 07:24:02
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 08:24:01 |
Цитата: НАлЕ от 23.05.2020 08:18:00
Можно конечно.
Но ставить разгонный блок на такую дурынду имеющий ядренный реактор на борту... Конечно драч*вати можно и вприсядку, только зачем?
Выиграть вес? Не смешно.
А если траектория предполагает что некоторые участки необходимо проходить на
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 08:37:13 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
не понял. Поясните?
Вы полагаете, что на Буревестнике стоит какая-то другая ЭУ?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:35:39 |
Цитата: streezh от 23.05.2020 08:37:13
В смысле другая?
И тут и там - завязано на ядерной реакции.
Просто требуется разная мощность. Одному проталкиваться через воду, второму - сквозь атмосферу. Плотность сред отличается на три порядка, а это требует разных мощностей.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 май 2020 08:39:02 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
А в чем проблема-то? Стоят же РДТТ на ракетах с ядерными боеголовками?
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
Но именно так и делается. Начиная от крылатых ракет и заканчивая тяжелыми РН.
Не обязательно только вес, надежность - - это наше фсёёё....
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
Для начала надо будет затормозиться. Как? Глушим реактор или истчо ставим тормозные РДТТ?
PS. Предлагаю прекратить обсуждение этой приблуды, потому как всё равно мы ничего о ней не знаем. Начиная от скорости и дальности "полета" и заканчивая условиями применения. Мы даже не знаем с какой целью она создается и какие задачи должна выполнять, не говоря уже о режимах функционирования.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 10:57:18 |
Цитата: НАлЕ от 23.05.2020 09:41:32
Хммм... тогда встают вопросы. И давно для ВМС
ЦитатаНе обязательно только вес, надежность - - это наше фсёёё....
Вес стало "наше фсё"?
Особенно на ПЛ, у которых подводное ВИ как половина авианосца
Да и сама торпеда
Думаю там без разницы - плюс/минус тонна.
ЦитатаДля начала надо будет затормозиться. Как? Глушим реактор или истчо ставим тормозные РДТТ?
А зачем глушить? Играем мощностью реактора, или мощностью на валу.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 май 2020 18:30:54 |
Цитата: _taras_ от 23.05.2020 15:12:19
Угу.
хотя я больше поверю в "акустическую" карту. Типа, эхолот сканирует и сравнивает с тем, что ГУГИ нагуг
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:09:52 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:55:56
200 км/ч.- только у торпеды Шквал. Гидрореактивное топливо(реактивный двигатель). Генерируется каверна, торпеда двигается в газовом пузыре, по прямой.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:37:13 |
Цитата: kot45 от 23.05.2020 09:09:52
Вы бы хоть википедию что ли открыли...
Хорошо, пусть у Посейдона не 200 км/ч, тогда сколько?
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:56:55 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 09:37:13
Вы писали : " Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч."
Я ответил, что 200 км/ час только у торпеды Шквал.
По части википедии - вы что, серьезно расчитываете найти там секретные сведения по Посейдону?!
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 10:50:57 |
Цитата: kot45 от 23.05.2020 09:56:55
Торпеда Шквал, скорость на марше, км/ч — 375
А вообще учу гуглить, недорого.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:51:25 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:13:59
Скорость у них разная, вес тоже разный, и главное мы только догадываемся, как работают двигатели у этих изделий и . Мощность у движков должна быть разная, но энергетическая установка может быть одинаковой.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:58:17 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 18:51:25
А зачем делать одинаковую энергетическую установку с разными мощностями?
Не проще сделать для каждого изделия движки под свою специфику?
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 19:08:00 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:58:17
движки у них всяко разные, они не могут быть одинаковы.
А энергетическая установка может быть и одинаковой. У двигателей разное рабочее тело, поэтому движки точно разные.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:23:53 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:58:17
Мощность у них может оказаться сопостовимой - мощность на вес. Посейдон в разы тяжелее - на порядок
ПС: у ядерной установки не сколько вес проблематичен (для буревестника), но и объём (для посейдона ).
ППС: после того как я осознал что тополь/Ярс в Шахте и ПГРК это разные ракеты...
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:22:30 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 18:51:25
Неужели у Буревестник
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:25:41 |
Цитата: pkb от 22.05.2020 20:22:30
У буревестника "тело"-воздух, у Посейдона "тело"-вода. Двигатели разные, а общее только ЭУ.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:28:17 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 20:25:41
Ну так и Паровоз с Р-7 имеют много общего. Как и Р-7 с Ярсом/Сарматом
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 15:08:54 |
.
Конкретный случай, строго говоря, скорее поздний СССР напоминает - когда какое-либо открытие наших ученых реализовывалось за западе.
В 2015 году в штатах в универе Брауна компьютерным моделированием "открыли" новый класс веществ с экстремальными температурами плавления. Проанализировали известный еще с середины прошлого века сплав карбид-гафний, что будет если в него тантала плеснуть, а что с добавлением азота.
А сейчас наши этот материал создали, получили физически.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 22 май 2020 18:16:28 |
Цитата: PPL от 22.05.2020 15:08:54
Тут такэ. Что создали в этой области, в свое время, наши - так всем еще до этого, "як до Киева - Рачки". Достаточно посмотреть на черную 18М, которая живее всех живых, и быстро сдувшуюся МХ (в т.ч.- из-за покрытия). Т-М, Ярс, Булава - тоже черненькие такие. А у них?
В этой статье, кмк, интересно то, с чем сравнивают: как минимум - имеют таки товарный образец с tпл = 3990о C. Остальные, конечно, тоже его имеют. В виде компьютерной модели. Видит око, да зуб неймет.
ПыСы Справочно: Оч. хорошая диссертация, удивительно, что в открытом доступе
http://www.solid.nsc.ru/upload/iblock/efd/2018losanov_disser.pdf
вот вам и "нано-покрытие", как оно должно быть
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 21:13:27 |
Заметка, на мой взгляд, ценная. Спасибо!
Совершенствование материалов это главный фактор совершенствования техники.