РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,096,745
25,776
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 22 май 2020 11:32:04 |
Почему-то решил разместить это тут
новая дискуссия Новость 3.855
4200 градусов по Цельсию: российские учёные создали самый огнеупорный материал в мире
https://ru.rt.com/g1b0
Это - в дополнение к моторному гиперзвуку на озвученной новой ГЗУР "воздух-поверхность". Где там эти, которые "лидировали, лидировали, да не вылидировали?"
.
https://ru.rt.com/g1b0
Это - в дополнение к моторному гиперзвуку на озвученной новой ГЗУР "воздух-поверхность". Где там эти, которые "лидировали, лидировали, да не вылидировали?"
.
Отредактировано: Сердобольный - 23 май 2020 06:30:01
ОТВЕТЫ (320)
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 12:27:22 |
И не только гиперзвук. Это еще моторчик к Буревестнику и Посейдону.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 13:16:12 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 12:41:48
А там, говорят, такая же энергетическая установка, как и на Буревестнике..
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 13:48:27 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 13:16:12
Сильно сомнительно.
Различная мощность нужна для того что бы держать КР в воздухе на звуковой скорости, и что бы торпеда "шила" воду на скорости+ 200 км/ч.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 14:09:19 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 13:48:27
геометрический размеры и свойства сред, тип двигательных установок имеют в данном случае значение.
В обоих случаях говорилось о том, что и Буревестник, и Посейдон могут работать неограниченно по времени и расстояниям.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 14:59:19 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 14:09:19
Ничего не понял из вашей речи, можно поподробнее - что вы хотели сказать?
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:08:56 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 14:59:19
Вы говорите про мощность.
Но у этих изделий разные размеры, вес, они движутся в разных средах.
Как Вы оценили, какая мощность ЭУ нужна для Буревестника и для Посейдона, не зная, как работают двигатели в этих изделиях?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:13:59 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 18:08:56
Плотность воды почти в тысячу раз выше плотности воздуха.
По моему этого достаточно, что бы понять - этим аппаратам нужны движки разной мощности.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:55:56 |
Цитата: НАлЕ от 22.05.2020 18:42:39
Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч.
КР - дозвуковая, скорость скорее всего около 1000+.
Разницу в три порядка плотности это не снизит, или снизит на не значительное число.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 22 май 2020 21:51:20 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:55:56
Я бы осетра урезал. 200 км/ч под водой - это эквивалентно 6000км/ч в атмосфере.
Ваша торпеда будет не плыть, а лететь в облаке пара.
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:55:56
Пар - это не воздух, конечно же, но и уже далеко не вода.
Так что ...
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 07:24:02 |
Цитата: НАлЕ от 22.05.2020 21:51:20
Я сразу сказал что пользовался открытыми данными. ВВП сказал что его скорость - в несколько раз превышает скорость современных торпед. Подсчитывается элементарно.
ЦитатаВаша торпеда будет не плыть, а лететь в облаке пара.
Пар - это не воздух, конечно же, но и уже далеко не вода.
А что бы разогнаться до такой скорости моща уже не требуется?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 май 2020 08:18:00 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 07:24:02
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 08:24:01 |
Цитата: НАлЕ от 23.05.2020 08:18:00
Можно конечно.
Но ставить разгонный блок на такую дурынду имеющий ядренный реактор на борту... Конечно драч*вати можно и вприсядку, только зачем?
Выиграть вес? Не смешно.
А если траектория предполагает что некоторые участки необходимо проходить на
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 08:37:13 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
не понял. Поясните?
Вы полагаете, что на Буревестнике стоит какая-то другая ЭУ?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:35:39 |
Цитата: streezh от 23.05.2020 08:37:13
В смысле другая?
И тут и там - завязано на ядерной реакции.
Просто требуется разная мощность. Одному проталкиваться через воду, второму - сквозь атмосферу. Плотность сред отличается на три порядка, а это требует разных мощностей.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 май 2020 08:39:02 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
А в чем проблема-то? Стоят же РДТТ на ракетах с ядерными боеголовками?
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
Но именно так и делается. Начиная от крылатых ракет и заканчивая тяжелыми РН.
Не обязательно только вес, надежность - - это наше фсёёё....
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 08:24:01
Для начала надо будет затормозиться. Как? Глушим реактор или истчо ставим тормозные РДТТ?
PS. Предлагаю прекратить обсуждение этой приблуды, потому как всё равно мы ничего о ней не знаем. Начиная от скорости и дальности "полета" и заканчивая условиями применения. Мы даже не знаем с какой целью она создается и какие задачи должна выполнять, не говоря уже о режимах функционирования.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 10:57:18 |
Цитата: НАлЕ от 23.05.2020 09:41:32
Хммм... тогда встают вопросы. И давно для ВМС
ЦитатаНе обязательно только вес, надежность - - это наше фсёёё....
Вес стало "наше фсё"?
Особенно на ПЛ, у которых подводное ВИ как половина авианосца
Да и сама торпеда
Думаю там без разницы - плюс/минус тонна.
ЦитатаДля начала надо будет затормозиться. Как? Глушим реактор или истчо ставим тормозные РДТТ?
А зачем глушить? Играем мощностью реактора, или мощностью на валу.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:09:52 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:55:56
200 км/ч.- только у торпеды Шквал. Гидрореактивное топливо(реактивный двигатель). Генерируется каверна, торпеда двигается в газовом пузыре, по прямой.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:37:13 |
Цитата: kot45 от 23.05.2020 09:09:52
Вы бы хоть википедию что ли открыли...
Хорошо, пусть у Посейдона не 200 км/ч, тогда сколько?
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 09:56:55 |
Цитата: Danila96 от 23.05.2020 09:37:13
Вы писали : " Торпеда - по прикидкам (пол-палец-потолок) с открытых источников = 200 км/ч."
Я ответил, что 200 км/ час только у торпеды Шквал.
По части википедии - вы что, серьезно расчитываете найти там секретные сведения по Посейдону?!
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 май 2020 10:50:57 |
Цитата: kot45 от 23.05.2020 09:56:55
Торпеда Шквал, скорость на марше, км/ч — 375
А вообще учу гуглить, недорого.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 03 июн 2020 11:13:44 |
Кмк, пример неудачный. Он показывает только то, что персы были готовы идти до конца, однако оставили таки пиндосам лазейку, не сбив пилотируемый ероплан. Пиндосы же не преминули лазейкой воспользоваться, т.к. тестикулы оказались из айрона только на словах. НО МИР-ТО ЗАМЕР, ибо все все поняли и казус этот белый вполне себе был.
Да и категории весовые, в смысле - забрасываемые, у нас с персами, мягко говоря, разные.
ЦитатаКстати, не думаю, что ваша тонкая ирония отправлена по правильному адресу
Прошу прощения, но таки как приятно пообщаться со способным оценить...
ЦитатаЗ.Ы.: И да, "Глобал Хок" также несет на себе номер борта и всю прочую атрибутику американских ВВС.
Только еще раз повторить могу: "но мир-то замер..." Именно из-за наличия полного антуража на борту. Персы отдали инициативу дальнейшей эскалации пиндосам. Те, в очередной раз, позорно слились. Сольемся ли мы в подобной ситуации или закусим удила - решать нашему ВПР будет. А пиндосам останется только ждать, что оно решит. Ждать и бояться. Трястись от ужаса. Не, не с их яйцами, кмк.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:51:25 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:13:59
Скорость у них разная, вес тоже разный, и главное мы только догадываемся, как работают двигатели у этих изделий и . Мощность у движков должна быть разная, но энергетическая установка может быть одинаковой.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 18:58:17 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 18:51:25
А зачем делать одинаковую энергетическую установку с разными мощностями?
Не проще сделать для каждого изделия движки под свою специфику?
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 19:08:00 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:58:17
движки у них всяко разные, они не могут быть одинаковы.
А энергетическая установка может быть и одинаковой. У двигателей разное рабочее тело, поэтому движки точно разные.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:23:53 |
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 18:58:17
Мощность у них может оказаться сопостовимой - мощность на вес. Посейдон в разы тяжелее - на порядок
ПС: у ядерной установки не сколько вес проблематичен (для буревестника), но и объём (для посейдона ).
ППС: после того как я осознал что тополь/Ярс в Шахте и ПГРК это разные ракеты...
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:22:30 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 18:51:25
Неужели у Буревестник
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:25:41 |
Цитата: pkb от 22.05.2020 20:22:30
У буревестника "тело"-воздух, у Посейдона "тело"-вода. Двигатели разные, а общее только ЭУ.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 20:28:17 |
Цитата: streezh от 22.05.2020 20:25:41
Ну так и Паровоз с Р-7 имеют много общего. Как и Р-7 с Ярсом/Сарматом
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 15:08:54 |
.
Конкретный случай, строго говоря, скорее поздний СССР напоминает - когда какое-либо открытие наших ученых реализовывалось за западе.
В 2015 году в штатах в универе Брауна компьютерным моделированием "открыли" новый класс веществ с экстремальными температурами плавления. Проанализировали известный еще с середины прошлого века сплав карбид-гафний, что будет если в него тантала плеснуть, а что с добавлением азота.
А сейчас наши этот материал создали, получили физически.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 22 май 2020 18:16:28 |
Цитата: PPL от 22.05.2020 15:08:54
Тут такэ. Что создали в этой области, в свое время, наши - так всем еще до этого, "як до Киева - Рачки". Достаточно посмотреть на черную 18М, которая живее всех живых, и быстро сдувшуюся МХ (в т.ч.- из-за покрытия). Т-М, Ярс, Булава - тоже черненькие такие. А у них?
В этой статье, кмк, интересно то, с чем сравнивают: как минимум - имеют таки товарный образец с tпл = 3990о C. Остальные, конечно, тоже его имеют. В виде компьютерной модели. Видит око, да зуб неймет.
ПыСы Справочно: Оч. хорошая диссертация, удивительно, что в открытом доступе
http://www.solid.nsc.ru/upload/iblock/efd/2018losanov_disser.pdf
вот вам и "нано-покрытие", как оно должно быть
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 22 май 2020 21:13:27 |
Заметка, на мой взгляд, ценная. Спасибо!
Совершенствование материалов это главный фактор совершенствования техники.