Цитата: Lord250 от 15.07.2022 13:01:24... Понятно, что осилить весь объём задач очень сложно, но если произойдёт тот сценарий, который описываете вы, то на правобережье возникнет анклав абсолютно чистый в своей враждебности к России. Будут уничтожены физически все мало мальски симпотизанты России, будут уничтожены все просто либерально настроенные, готовые подискутировать, сомневающиеся. Скатывание в нацизм оставшихся слоев населения резко усилится, в т.ч. за счёт подрастающего Зелеюгенда. Все беды, холод, бедность, невзгоды будут повешены на Россию. На фанатиков никакие доводы или примеры не действуют. ... В свете нынешних событий и задач, поставленных перед Россией историей (Путин тонко настроенный ею камертон) дорога только одна, как бы тяжела она не была, до западных границ нынешней Украины.
Я понял
g1v2 так, что его сценарий - это тоже до западных границ нынешней Украины. Только я его сценарий понимаю так, что произойдет это не в один прием, и не за одну-две кампании. Принцип "против России, на руинах России и за счёт России" может быть применен и в "другую сторону". Т. е. переформатирование Украины может происходить за счет ресурсов самой Украины. То. что сейчас мы видим, очень на это похоже. Участие собственно российской армии в СВО минимизировано. Весьма заметную роль играют вооруженные силы ДНР и ЛНР, причем не только "кадровые", но и недавно отмобилизованные части. Это один аспект. Другой - интеграцией освобожденных территорий Донецкой и Луганской областей занимаются ДНР и ЛНР, а Крым и Севастополь (сами не так давно возвратившиеся в состав России) взяли шефство над Херсонской и Запорожской областями.
Можно предположить, что в освобождении Николаевской, Одесской, Днепропетровской областей примут участие ополченцы Херсонской и Запорожской областей. Кому-то же Т-62 туда приехали? И никакой необходимости куда-то торопится нет. Необходимость возникнет только в случае попытки Польши, подмять ЗУ. А так в нынешнем формате СВО может длиться годами. Киев (или лучше сказать Вашингтон?) 8 лет вел вялотекущую войну против Донбасса. Все это время он занимался переформатированием подконтрольной ему территорию Украины, превращая ее в плацдарм войны против России, превращая и в военно-техническом, и в идеологическом отношении. Так и мы можем действовать похожим образом. Таким же плацдармом, только против украинских нацистов стала ЛДНР. И в военно-техническом, и, что важнее - в идеологическом отношении. Сейчас площадь, население и вообще военно-экономический потенциал ЛДНР увеличился на площадь и население освобожденных в феврале-марте и освобождаемых сейчас территорий. Если до 24.02 потенциал Украины и ЛДНР относились примерно как 12:1, то сейчас - 7:1. Присоединение к освобожденным территориям Одессы, Николаева, Харькова (или Харькова. Днепропетровска, Запорожья) изменит соотношение сил до 3:1, что с поправкой на военно-экономический потенциал России делает положение остатков Украины безнадежным.
Да, присоединение к освобожденным территориям Одессы, Николаева, Харькова, Днепропетровска, Запорожья - сложная задача (не в военном смысле). Ключевую роль в этом должны будут сыграть недавно освобожденные территории. Для этого они должны, во-первых, оправиться от военных потерь (а ДНР еще даже не освобождена полностью),а во-вторых, они должны будут перестроиться в идеологическом, общественно-политическом и экономическом плане.
Имеется в виду, в частности, следующее. Экономическая жизнь на этих территориях, как до 24 февраля, уже никогда не будет. Как ЛДНР уже никогда не будет регионом, глубоко специализированным на добыче угля и экспорте металла, так и недавно освобожденные территории не восстановят свои прежние специализации. Потому что прежние специализации имели смысл только в рамках бывшей Украины и только в рамках ее специфической экспортно-ориентированной "евро-атлантической" экономической модели. Будет как-то по-другому. Значит, эти территории ждет спад производства (даже без учета военных потерь). Куда пойдут освободившиеся люди? Эти территории имеют потенциал для формирования освободительной армии. Этот потенциал нужно использовать. Этот потенциал нужно превратить в кадровый резерв, который понадобится в Одессе, Николаеве, Харькове, Днепропетровске (Екатеринославе), Запорожье (Александровске). Эта перестройка займет месяцы. Сколько времени ушло на становление власти в ЛДНР? Но без опоры на этот потенциал и кадровый резерв двигаться вперед не имеет смысла.
Произойдет ли скатывание в нацизм населения остальной Укры, пока мы тут "возимся" с Херсоном и Мелитополем? Да наплевать. Германия в 1945 г. была насквозь нацистской, а ГДР на 40 лет стала форпостом соцлагеря и его самым надежным элементом. Побежденные на поле боя - не самый худший материал для работы в будущем. Может, даже лучший, чем быстро прикинувшиеся друзьями и союзничками.
Укры восемь лет долбили ЛДНР, били да, не разбили. Теперь мы будем долбить Укру, может быть, те же восемь лет. И мы ее разобьем.
По-моему, на этой ветке пришли к консенсусу относительно того, что проблема Украины не решается чисто военным путем. Это означает, что военные средства должны применяться согласованно с мерами экономического, политического (в узком смысле) и общественно-политического характера и для обеспечения их эффективности и успешности. В общем, я готов к тому, что форма и темпы СВО еще много раз вызовут у нас недоумение.