Украина и украинско-российские отношения
204,770,835
348,217
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 июн 2015 10:35:20 |
Тред №966603
новая дискуссия Дискуссия 2.677Тут кто-то рассказывал, как "мощные, мотивированные и всем обеспеченные ВСУ" прямо кушать не могут как хотят воевать за Эдыну Укрию.
Ню-ню...
Не буду Вас опровергать, куда уж мине до Вас.. Пусть лучше об этом расскажут "мощные, мотивированные и всем обеспеченные" укровермахтовцы..
Цитата: Цитатаhttp://vgoru.org/index.php/all-news/society/item/11125-bijtsi-ato-prodovzhuyut-boroniti-ukrajinu-golodni-ta-neozbroeni
Бойцам АТО теперь дают больше мяса и печенья,– так называлась статья на сайте агентства “Укринформ”, которую мгновенно перепечатали несколько ведущих сайтов. В том числе, и сайт “Эспрессо. ТВ”, добавив в название еще и “яиц”. Именно на этом ресурсе бойцы 34 батальона, которые до конца мая защищали границу с Крымом в Геническом районе, а сейчас воюют на передовой в Донецкой области, и увидели эту статью. Написанное вызвало у них такое возмущение, что знакомый командир роты, старший блокпоста позвонил автору этих строк просто с передовой.
Перед тем, как передам его слова, сначала приведу текст статьи (без сокращений).
“Участники АТО на Донбассе получают полноценное питание, недавно введена дополнительная продовольственная норма.
Об этом на брифинге в субботу заявил представитель Администрации Президента Украины по вопросам АТО Андрей Лысенко, сообщает корреспондент Укринформа.
“Наши защитники на переднем крае обороны получают полноценное питание. Повар Олег Донкин, который приехал с передовой в полной боевой выкладке, рассказывает о системе питания военных АТО. Трижды в сутки он отвозит горячую пищу на ближайшие блокпосты и опорные пункты”, –сказал Лысенко.
Он добавил, что в полевой столовой в солдатском меню был гороховый суп, рисовая каша с тушенкой, салат с капустой, булочки с повидлом и компот.
Кроме того, по словам Лысенко, недавно для участников АТО введена дополнительная продовольственная норма, которая соответствует летно-технической продовольственной норме.
“Теперь в зоне АТО солдатам дают яйца, дополнительную порцию мяса, печенье и тому подобное. Ассортимент продуктов и их количество достаточны для полноценного питания и напряженной службы наших воинов. На летний период военнослужащим дополнительно выдают бутилированную воду”, – сказал он”.“27 мая мы оставили Генический район, – рассказал мне ротный. – Продуктов с собой сказали брать мало, чтобы не перегружать машины. На месте, сказали, продукты выдадут. С 29 мая мы воюем на Донбассе. С тех пор мы НИЧЕГО из продуктов не получали! А тот мизер, что взяли с собой, уже закончился. Командование 57 бригады, которое обещало кормить, говорит, что мы “не их”. Волонтеры сюда не добираются. Лишь время от времени получаем посылки: от тех же волонтеров, родных и собратьев, которые пока что не на войне”.
Боец говорит, что слышал, якобы, на 34 батальон выделили 60 кг (всего?) колбасы, но ни один блокпост она не дошла. Среди бойцов, по словам старшего блокпоста, уже звучат предложения продавать солярку и бензин, чтобы купить поесть.
Беда и с оружием. Батальон вооружили пулеметами ДШК... без станин. Стрелять из такого пулемета с руки не есть возможным, а станины, которые выработают, кстати, на Украине, в Одессе, бойцам не дают.
Воюют бойцы в зимней форме и теплых берцах. Живут в лесополосе. Месяц просят экскаватор, чтобы вырыть блиндажи, однако допроситись не могут.
Обманули бойцов и с зарплатой. И дело даже не в обещанной Порошенко тысячи за день. Солдаты узнали, что пока стояли в Геническом районе, им должны были доплачивать за то, что охраняют границу. Зато платили средний заработок. Демобилизованные из роты вообще не получили зарплаты и “дембельских”.
К тому же всего, бойцам приходится учить молодое пополнение. В “учебке” они пулемета с гранатометом даже не видели, а 70 % не проходили службу в армии. “Как можно таких посылать под пули?! – спрашивает старший блокпоста. – Если за все время в “учебке” они лишь по 11 патронов выстреляли. Мы – боевое подразделение, а не учебный. Зато вынуждены учить мальчишек. Более того, отдали им свои каски и “броник”, потому что пришла молодежь недоукомплектованою”.
Боец говорит, что его собратья пока терпят такие издевательства со стороны руководства. Однако долго такое продолжаться не может и не будет
ОТВЕТЫ (470)
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 29 июн 2015 10:58:54 |
Проблема ВСУ в том, что служба тыла практически парализована. Если проанализировать волонтерские данные (и не только), окажется, что основную тяжесть снабжения тащат на себе именно волонтеры. На собранные деньги. Чем меньше будет собрано денег, тем хреновее будет укровоенам.
Вот выдержка из статьи о 55-й бригаде:
Цитата: ЦитатаПолковник Дмитрий Максютин после выхода на пенсию по выслуге лет нашел себя на гражданке — до мобилизации 10 лет Дмитрий Сергеевич проработал директором нефтебазы в запорожской сети АЗС «Запорож- ОилГрупп». Когда стал командиром дивизиона, обратился за помощью, в том числе, и в компанию, где работал. - Государство дало новые машины, орудия пришли с базы хранения, - говорит Дмитрий Максютин. - А все остальное - обращаемся к организациям и волонтерам: нужны радиостанции, очки. Обмундирование, которое выделялось, уже порвалось. Пока никто не отказал. В компании «ЗапорожОил- Групп» попросили на дивизион 30 радиостанций, они использу- ются командирами орудий для связи с блокпостами, между командирами расчетов. На вооружении в армии таких маленьких радиостанций нет. Все осталось советское, многое не работает. Нам не отказали.
Ссылка
То есть, кроме вооружения (которое часто еще надо привести в рабочее состояние) от МО армия получает мало. Потому и затраты его относительно невелики.
Кстати, проблемы с выплатой денежного довольствия так и не решены. Это проблема хроническая.
Сколько это еще может продлиться?
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 12:18:04 |
Цитата: Rava от 29.06.2015 08:58:54
Да кончайте вы укропургу распространять про «волонтеров». Ага, на бабушкины подаяния идет тыловое обеспечение воюющей армии. Самим не смешно?
Аналогично «бабушки» пирожками майдан прокормили. Аналитический вроде форум, а всякую пургу про волонтеров мусолите.
Нету никаких волонтеров. И никогда не было. Была кучка упоротов, которые светят на камеры. Еще есть группа поддержки в соц. сетях, обеспечивающая прикрытие для всего этого цирка.
А все «волонтерское движение» - это скрытое финансирование со стороны зарубежных организаций, завуалированное под т.н. «волонтерское движение». Поэтому денег у "волонтеров" будет всегда достаточно, вне зависимости от степени их поддержки со стороны населения Украины.
|
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 13:16:28 |
Цитата: Rava от 29.06.2015 10:42:58
Волонтер - человек, добровольно занимающийся безвозмездной общественной деятельностью. (Выделено мной). Какое отношение имеет общественная деятельность к тыловому обеспечению воюющей армии?
Поэтому я и утверждл, что "волонтеров" никогда не было. А этим словом называют сотрудников (штатных и внештатных) полувоенные организации под эгидой спецслужб, которые занимаются сбором, аккумулированием и распределением денежных средств, поступающих по неофициальным каналам.
"За речкой", кстати, картина аналогичная. И не надо в меня кидать тапки - это удачная находка, поэтому ею активно пользуются обе стороны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 июн 2015 13:18:58 |
Да ладно Вам...знаю,минимум одного живого настоящего волонтера
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 14:33:21 |
Кстати, замечу по своему городу. Если в начале так называемого АТО в супермаркетах корзины типа "Помощь участникам АТО" заполнялись, что называется, "на ура", то сечас их не наблюдается вовсе. Ибо последние пару месяцев они стояли пустыми.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 июн 2015 14:20:17 |
Полностью с вами согласен, только есть один нюансик.
Возможно в первые месяцы находились какие-то особо упоротые, которые чой-то давали, приносили.
А где-то с мая 2014 года волонтерство - стало принудительно-обязательным.
За конкретными частями УКАЗАНИЯМИ местных администраций по указаниям из г.Куева закрепляли школы, предприятия. учреждения, магазины и т.д (часть - самозакряпляли сь, побуждаемая к этому пацанми из Правого сектора и других фашистских организаций)
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 14:42:02 |
Если честно, не знаю ни одной школы в городе закрепленной, кем бы то ни было, за кем бы то ни было, в качестве волонтеров.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 29 июн 2015 14:57:39 |
Цитата: old raven от 29.06.2015 12:42:02
Насчет школ не слышал. А предприятия таки да.
Там особые схемы, так как "благотворительность" еще и один из инструментов оптимизации налогов.
Но денежный поток есть, как напрямую "подшефным", так и в волонтерские организации.
Вопрос в том, что он не бесконечен. Посему повторю, что уровень обеспечения ВСУ зависит от состояния экономики, предприятий и конкретных граждан (есть энтузиасты, жертвующие по 4-5 тысячи гривен в месяц, может, и более)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 июн 2015 18:33:06 |
Цитата: old raven от 29.06.2015 16:19:11
Отлично. То бишь - Вы либо учитель, либо сторож, ну. на худой конец работник ГОРОНО..
Тогда расскажите нам - вот у вас в школе пишут письма солдатам укровермахта на фронт?
Плетут масксети для солдат укровермахата на уроках труда?
Проводят недели сбора носочков/платочков/памперсов/др. под лозунгом "Согреем солдата укровермахта на фронте"?
Если Вы скажите что "нет "- таки Вы тролль, ибо подобную х..еты пытаются по указке ГОРОНО организовать даже в школах моего родного донбасского городка...
Если "да" - кто и как у Вас все это собранное/изготовленное дерьмо забирает?
Вы и пишете для одной части, и все собранное/изготовленное - также поставляете для одной части.
А почему именно для нее?
Кстати, о том, что все это делается по "движению души детей и персонала" - об этом пишите в общество людей с болезнью дауна - у Вас с ними не только общий флаг
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 18:53:53 |
Дабы расставить точки...
Я учитель гимназии. Если моя информация не укладывается в Вашу парадигму - это еще не означает, что она не верна либо заведомо ложна. Не знаю, что творится в других городах. При той дури, которая захлестнула страну, можно ожидать всего. И примеры учеников киевских школ скандирующих "москаляку на гиляку" в этом убеждают. Но, еще раз, у нас НИКТО не напрягает школы на волонтерство. Максимум - у нас зимой школьники писали письма на фронт. И то, это было решение самих детей (парламента гимназии).
ЗЫ. И грубить не стоит. Жизнь всегда немножко не такая, как нам бы хотелось.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 июн 2015 19:34:08 |
Цитата: old raven от 29.06.2015 16:53:53
Сорри, если Вы увидели в моих словах грубость. Приношу извинения.
Жизнь моих родителей теснейшим образом была связана со школой, у них знакомых и бывших учеников среди действующих учителей (а можно ли их сейчас так назвать в Укрии?!?!) в моем родном городке на Донбассе, который сейчас оккупирован укровермахтом, очень много. Во всяком случае было на начало 2014 года.
В 2015 году некоторые из них - в том числе и моя бывшая одноклассница, ушли из школы (по выслуге). ибо ОБУЧЕНИЕ детей украинской самоидентификации для них оказалось неприемлемым. Может это дурость нашего местного руководителя ГОРОНО, пытающегося убедить новые власти в своей беззаветной любви к ЦэЭропии - не знаю, но все более-менее вменяемые из школ города тикают, остаются свидомые. Разнарядки на тему "любовь к укровермахту" - спускают на раз. То лопаты строгать для "хэроев". то масксети плести, то еще какую фигню...
В бурной школьной молодости имел отношение к "школьному самоуправлению" (у нас это называлось так). Как возникают "спонтанно" идеи в детских умах и сколько туда вложили взрослые - не надо рассказывать сказки.
Кстати, если не секрет - так кто и каким образом забирал из школы итоги эпистолярной любви к уровермахту?
Вы так и не ответили на этот вопрос.
Пы.Сы. За "парадигму" - отдельное спасибо!!!
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 19:50:37 |
А фиг его знает. Реально, не вникал в эти вопросы. Могу поинтересоваться, как из отпуска выйду, у педагога-организатора. Она то точно в курсе.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 июн 2015 19:59:19 |
Цитата: old raven от 29.06.2015 17:50:37
Поинтересуйтесь, и, если не затруднит, нам тоже расскажите.
Может и для себя что-нибудь новое узнаете
Кстати, Вы до сих пор уверены, что писать письма любви воинам укровермахта - это исключительно возникшая в в "школьном парламенте идея"????? Если "да" - то какой же у вас педстаж, позволяющий сохранить подобную наивность?
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 29 июн 2015 19:56:01 |
Цитата: Лина от 29.06.2015 17:42:06
Дети САМИ никогда не станут писать письма на фронт , Лина . У них полно своих детских проблем .
Ровно то же самое относится к ярмарке .
Обязательно есть рядом кто то умный заботливый и приветливый , кто ненавязчиво заронит в их детские головенки эту незатейливую мыслю .
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 29 июн 2015 20:14:10 |
Цитата: Лина от 29.06.2015 18:01:56
Вы публично выражаете свои мысли и получаете такой же ответ .
Все - не все , но кое- что знаю . Ибо имел причастность и научил целых 30 великовозрастных головорезов водить автомобиль , трактора различных марок , а так же сеять , боронить и жать . И очень сильно участвовать в их воспитательном процессе . Кнутом , пряником , а иногда и ..э-э иного рода воздействиями .
До сих пор за квартал начинают лыбиться и здороваются . С почтением .
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 20:02:20 |
Цитата: Лина от 29.06.2015 17:42:06
Понятно, что детям завсегда найдется кому подсказать. Хотя сейчас и родителей повернутых на "революции гидности" или просто ушибленных пропагандой хватает.
За свою гимназию могу сказать, что мы максимально стараемся деполитизировать процесс. Мне, как представителю естественно- научного цикла вообще просто. Законы физики не меняются при смене политических формаций и победе отдельных сил.
Пожалуй, тяжелее всего историкам. История, как наука, по моему та еще проститутка.А если серьезно, я что при СССР, что при "незалежности" вседа ратовал за отделение мух от котлет, т.е. политики от обучения.
Понятно, никто не гарантирует , что не появится некто во властном кабинете (начиная с директора школы и до министра образования) считающих с точностью до наоборот. Но здесь уже остается только совесть и понятие каждого учителя в восприятии и продвижении подобных директив.
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 20:21:17 |
Цитата: Лина от 29.06.2015 18:12:53
Будет видно. Если бы я знал ответы на все вопросы...
Помню в советском задачнике была задача начинавшаяся словами: "25 съезд КПСС поставил задачу... и дальше, собственно, о мощности двигателя внутреннего сгорания))" Это не помешало мне выучить сотни хороших людей, давно забывших о съездах партии, но помнящих о принципах работы тепловой машины.
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 20:24:28 |
Цитата: radson11 от 29.06.2015 18:14:42
Что не мешает каждой новой власти (и не только в Украине) переписывать и корректировать ее под потребности момента. ИМХО
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 29 июн 2015 20:14:52 |
Сообщение удалено
BUR
29 июн 2015 23:35:57
BUR
29 июн 2015 23:35:57
Отредактировано: BUR - 29 июн 2015 23:35:57
|
|
SergeB ( Дилетант ) |
| 29 июн 2015 20:24:10 |
Сообщение удалено
BUR
29 июн 2015 23:37:24
BUR
29 июн 2015 23:37:24
Отредактировано: BUR - 29 июн 2015 23:37:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 03:33:21 |
Цитата: Odessa от 29.06.2015 23:23:04
Попытка одесситов представить свой город "нелояльным" хунте вызывает у меня гомерический ХОХОТ.
Именно в Одесской обл был поставлен губером сакашвили. Ибо знали, что одесситы промолчат. именно про одессу монтян говорила, что нигде такого уровня свидомизма она не видела..Я сейчас не пытаюсь разводить срач очередной. Но вы смотрите реально на вещи, а не пытайтесь их приукрашать. Правильно кэп сказал-писали в школах и письма, и сетки плели, и подарки карателям собирали. И если в вашей школе этого не было-не означает, что явление было не массовым. пысы. в подписях к минусам весь список одеситов
|
|
Денис_2f52a6 ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 18:11:41 |
Цитата: old raven от 29.06.2015 12:42:02
Извините, если вы чего то не знаете, это еще не значит, что ЭТОГО не существует...
...Вам рассказать за чей счет строились дурацкие часы в комсомольском парке? Схем навалом, особенно на предприятиях...Меня другое напрягает -все эти волонтеры, в том числе и урод коля колесник, они что, в упор не видят раздолбаный фонтан? Или в городе уже все пучком, все везде в порядке? Про уровень истерии в городе и наивных надежд на волшебника в голубом вертолете я промолчу...всего лишь показывает стремительный уровень деградации общества на примере не самого бедного промышленного города...
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 18:37:59 |
Я и не утверждал, что в городе всё нормально. Одни изуродованные постаменты от памятников Артему и Дзержинскому, кои постоянно мне на глаза попадаются, чего стоят. И коррупция соткатами, захлестнувшая Кривбасс в той же степени, что и всю страну. Но то, что школы никто не напрягает на принудительное волонтерство, да еще со стороны Правого сектора, могу утверждать с уверенностью.
|
|
old raven ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 18:59:09 |
Цитата: Алексей N от 29.06.2015 16:42:24
Не особо вникаю в эту сферу. Но насколько мне известно большинство находится в системе Метинвеста т.е. у Ахметова. Ну, и индус держит металлургический комбинат.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 июн 2015 19:21:45 |
Цитата: old raven от 29.06.2015 16:37:59
Никто не писал о "школах, которых напрягает "Правый сектор".. А вот к зятю моего экс-сослуживца, который частный предприниматель в г.Куев регулярно приходят крепкие пацаны в камуфляже с нашивкой ДУК ПС собирать на АТО. Дает, куда ж нах... денешься.
Любви к новой укровладе и выросшим аонижедетям от этого не прибавляется (хотя зимой 2014 чой-то там тоже лепетал про "крываву панду геть")
|
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 29 июн 2015 18:26:09 |
Не знаю, как везде, но в городе Виноградов из Закарпатья волонтёры работают активно. И один из главных организаторов там Андрей Гепенко. На фото он в инвалидной коляске. Это не от войны у него травма, несколько лет назад он уже был неходячий.
Работает заместителем директора местного телеканала, занимается видеомонтажём передач.
Общались в общем чате в скайпе ещё до войны. С зимы разругались вдрызг, и он вышел из разговора.
Идейный свидомит, активный волонтёр.
Когда-то кидал ссылку, как он проникновенные слова говорит о погибшем солдате на похоронах. Это убойно на людей действует: человек в инвалидной коляске призывает "отомстить", "помнить" и "помочь бойцам на передовой".
|
Кошка....Рыжая ( Специалист ) |
| 29 июн 2015 11:20:14 |
я тут на днях так сказать из первых уст рассказывала...новости от Эстета.....неделями голодные...черешни обожрались по случаю до жестокой диареи....зарплаты лишили за то что зажравшейся штабной крысе намяли бока...за еду.....так что укровермахт в порядке....по некоторым данным до вояк доходит от силы 20 % того что везут волонтеры....и то это все практически не пригодно к употреблению....с экипировкой так же....