Украина и украинско-российские отношения
206,831,990
349,270
|
Урфин ( Специалист ) |
| 23 авг 2017 16:14:27 |
Киев отделится от Москвы анкетами и биометрией
новая дискуссия Новость 3.583
Киев отделится от Москвы анкетами и биометрией
Как стало известно «Ъ» из информированных источников в Киеве, уже в ближайшее время правительство Украины примет постановление о новом порядке въезда в страну для граждан России. Визовый режим вводиться не будет, однако появятся другие серьезные ограничения: пересечь границу можно будет только по биометрическому паспорту, а кроме того, потребуется заблаговременно заполнить специальную анкету на сайте МИДа.
О готовящихся изменениях режима пересечения границы «Ъ» сообщили сразу несколько источников в правительстве и в Верховной раде Украины. По их словам, изначально планировалось (как этого и требовал секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов) ввести с РФ полноценный визовый режим. Однако в итоге от этой идеи решили отказаться.
«Главная причина, почему Киев не стал вводить визовый режим, — опасения за украинских граждан, оставшихся в Крыму, — объясняет “Ъ” заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Юрий Грымчак. — Если бы мы отменили соглашение о безвизовом режиме с Россией, эти люди лишились бы возможности беспрепятственно ездить в нашу страну».
Именно этот довод, как дали понять собеседники «Ъ», стал решающим и заставил сторонников максимально жесткого подхода во главе с Александром Турчиновым смягчить свою позицию.
Согласно новым правилам, въезд на территорию Украины впредь будет возможен только по биометрическим паспортам. Еще одно нововведение — электронная анкета на сайте МИД Украины, которую каждый россиянин, собирающийся посетить соседнюю страну, в обязательном порядке должен будет заполнить.
«В анкете гражданин России должен будет указать данные о себе, в том числе профессию и место работы, а также точную цель поездки и населенные пункты, которые он планирует посетить. В перспективе уведомлять о своем приезде надо будет за месяц — за исключением таких экстренных случаев, как, например, болезнь или смерть родственника», — сообщил собеседник «Ъ», близкий к МИД Украины. По его словам, анкета должна быть заполнена на украинском либо на английском языке.
Как утверждают источники «Ъ», решение об изменении визового режима будет принято не парламентом, как планировалось ранее, а правительством, причем в ближайшее время. «Не исключено, что еще до 1 сентября», — говорит один из источников «Ъ» в Киеве.
Как стало известно «Ъ» из информированных источников в Киеве, уже в ближайшее время правительство Украины примет постановление о новом порядке въезда в страну для граждан России. Визовый режим вводиться не будет, однако появятся другие серьезные ограничения: пересечь границу можно будет только по биометрическому паспорту, а кроме того, потребуется заблаговременно заполнить специальную анкету на сайте МИДа.
О готовящихся изменениях режима пересечения границы «Ъ» сообщили сразу несколько источников в правительстве и в Верховной раде Украины. По их словам, изначально планировалось (как этого и требовал секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов) ввести с РФ полноценный визовый режим. Однако в итоге от этой идеи решили отказаться.
«Главная причина, почему Киев не стал вводить визовый режим, — опасения за украинских граждан, оставшихся в Крыму, — объясняет “Ъ” заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Юрий Грымчак. — Если бы мы отменили соглашение о безвизовом режиме с Россией, эти люди лишились бы возможности беспрепятственно ездить в нашу страну».
Именно этот довод, как дали понять собеседники «Ъ», стал решающим и заставил сторонников максимально жесткого подхода во главе с Александром Турчиновым смягчить свою позицию.
Согласно новым правилам, въезд на территорию Украины впредь будет возможен только по биометрическим паспортам. Еще одно нововведение — электронная анкета на сайте МИД Украины, которую каждый россиянин, собирающийся посетить соседнюю страну, в обязательном порядке должен будет заполнить.
«В анкете гражданин России должен будет указать данные о себе, в том числе профессию и место работы, а также точную цель поездки и населенные пункты, которые он планирует посетить. В перспективе уведомлять о своем приезде надо будет за месяц — за исключением таких экстренных случаев, как, например, болезнь или смерть родственника», — сообщил собеседник «Ъ», близкий к МИД Украины. По его словам, анкета должна быть заполнена на украинском либо на английском языке.
Как утверждают источники «Ъ», решение об изменении визового режима будет принято не парламентом, как планировалось ранее, а правительством, причем в ближайшее время. «Не исключено, что еще до 1 сентября», — говорит один из источников «Ъ» в Киеве.
Отредактировано: Урфин - 23 авг 2017 16:14:43
ОТВЕТЫ (262)
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 16:26:27 |
Цитата: Урфин от 23.08.2017 16:14:27
ФСБ необходимо отсматривать все записи и аккаунты на предмет присутствия укропов на майданах, участие в ато, бандитских группировках и фиксировать их русофобские высказывания
и затем отфильтровывать их на въезде в РФ, запрещая им и их семьям въезд на 25 лет.
даже тризуб на жо*е --достаточный повод наложить запрет на въезд работу пребывание на территории РФ.
работа должна быть тщательной и скрупулёзной.
те преступники-нацисты кто всё же исхитрился получить ВНЖ или гражданство--аннулируется их статус и статус их семей и депортация с последующим пинком под зад на границе украины
и побольше фильтрационных лагерей для атошников и скакунов.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 16:40:34 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 16:26:27
киевские наци последовательно и настойчиво делают всё для того, чтобы оттащить подальше захваченные у России ими земли
вопрос: симметричный ответ Кремля поможет им или нет?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 16:41:49 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 16:40:34
станут ли русские земли ближе к Руси-России если её землю будут топтать ублюдки-манкурты?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 16:47:51 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 16:41:49
судя по ответу вопросом на вопрос вы тоже задумались над
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 16:51:14 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 16:47:51
мне не нравится мысль что на моей земле будут жить сограждане,
у которых рыло в пуху и за плечами сожжение живьём людей 2 мая, убийство соотечественников на Донбассе и в соотечественниках этожедети, разливающий в бутылочки горючку для убийства.
если они сделали это однажды--они готовы сделать ещё и ещё --преград морали и нравственности больше нет.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 16:59:21 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 16:51:14
и?
каков ваш план?
поддержать со своей стороны границы действия киевской власти по введению квази-визового режима?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 17:05:14 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 16:59:21
только в отношении ортодоксальных мерзавцев, преступников и убийц
|
|
Ермаков Максим ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 17:09:26 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 16:59:21
Да именно так. Засветился на майдане. Тризуб наколол на Ж. Кричал на камеру, жж вконтакте..... "москиляку на гиляку" - получи волчий билет и пожизненный запрет на въезд в Россию. Варил кисель - кровь кацапских младенцев - аналогично. Иначе под дружные вопли наших полузащитников. Этих товарищей придется паковать в автозаки и отправлять пилить лес. Нафиг нам формировать пятую колонну да еще с непонятно какими навыками и тараканами в голове.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 17:34:11 |
требует уточнения:
1)стоп-лист нежелательных лиц
или
2)симметричное введение вместе с «партнерами» аналогичного квази(прото)-визового режима(это для всех желательных-нежелательных)
если 1), то какие препятствия для полномасштабного применения уже со вчера?
если 2), то Москва с Киевом делают одно и тоже. Одинаковые действия одинаково выгодны оппонентам?
|
|
Ермаков Максим ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 20:02:55 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 17:34:11
Стоп лист. Равняться на альтернативно одаренных глупо. Даже если исходить из правил дипломатии .
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 21:09:00 |
Это точно, нефиг с ними сюсюкаться как с детьми. Они фактически вводят визы, неся при этом феерическую чушь в оправдание своих действий - так не стоит им уподобляться и надо ввести нормальные полноценные визы в ответ. Хватит уже делать вид что ничего такого не происходит. Шутки кончились
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 23 авг 2017 21:18:03 |
Сообщение удалено
Сизиф
23 авг 2017 23:51:17
Сизиф
23 авг 2017 23:51:17
Отредактировано: Сизиф - 23 авг 2017 23:51:17
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 23 авг 2017 17:19:28 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 16:59:21
Однозначно. Надо отвечать зеркально, и безотлагательно. Иначе этот бардак не остановить, безответственность этих скотов только распаляет.
В конце концов должен же простой украинец отвечать за это всё. Или опять: а нас за шо?
МОСКВА, 23 авг — РИА Новости. Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян, сообщает "Коммерсантъ" со ссылкой на источники в правительстве и парламенте страны.
По информации издания, визовый режим вводиться не будет, но появятся другие ограничения. Пересечь границу можно будет только по биометрическому паспорту, также потребуется заранее заполнить электронную анкету на сайте МИД Украины.
В анкете необходимо будет на украинском либо на английском языке указать личные данные, в том числе профессию и место работы, а также цель поездки и населенные пункты, которые планируется посетить.
..
Российские власти неоднократно подчеркивали, что примут зеркальные меры, если Киев введет визовый режим.
РИА Новости https://ria.ru/world…50643.html
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 23 авг 2017 19:16:35 |
Цитата: TOnOP от 23.08.2017 18:56:04
Были же анекдоты, да и в реале вроде так было.
После развала союза все лимитрофы стали кобениться, и даже по бизнесы партнеры. Какие то прибалты направили татарам запрос на своей мове, а те в ответ на своём. Нормально поговорили.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:19:09 |
Цитата: ДедМиши от 23.08.2017 17:19:28
чой-та думается, что адекватным россиянам на Украине делать в общем-то нечего, соответственно и пусть себе вводят свои ограничения - меньше будут всякие неадекваты туда переться.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 23 авг 2017 21:15:47 |
Сообщение удалено
Сизиф
23 авг 2017 23:51:12
Сизиф
23 авг 2017 23:51:12
Отредактировано: Сизиф - 23 авг 2017 23:51:12
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 21:22:26 |
Цитата: Mixt от 23.08.2017 21:15:47
А вот мне почему-то кажется что необходимость получения визы для поездки в Россию - это едва ли не наименьшая из проблем нормальных граждан вукраины. На фоне роста цен и безработицы, отмороженных националистов и просто бандитов, тотальной коррупции и воровства, гражданской войны в конце-то концов, необходимость получения визы для поездки в Россию как-то не выглядит серьёзной проблемой. Патенты ведь покупают? Ну дык и визы получат если припрёт в Россию съездить
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 21:42:51 |
Цитата: Cheen от 23.08.2017 21:34:36
Ну да, конечно, нацики - они ведь свои, вукраинские и проблемы создают только в очередях за визами в Россию, так-то вы с ними вполне себе мирно сосуществуете. Наверное потому, что давно в Крым из вукраины не выезжали - там-то они и на границе вовсю развлекаются, о чем не раз писалось и на этой ветке в том числе.
ИМХО, для нормальных вукраинцев проблема нациков отнюдь не исчёрпывается проблемами при стоянии в очереди за в российское консульство. Да и проблемы там были только во время выборов в России, насколько я знаю, потом проблемы как-то вдруг исчезли.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 21:59:04 |
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
24 авг 2017 02:01:40
Тот самый, как его там ..
24 авг 2017 02:01:40
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 24 авг 2017 02:01:40
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 23 авг 2017 22:09:49 |
Сообщение удалено
Cheen
24 авг 2017 02:16:42
Cheen
24 авг 2017 02:16:42
Отредактировано: Cheen - 24 авг 2017 02:16:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 22:16:02 |
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
24 авг 2017 02:16:42
Тот самый, как его там ..
24 авг 2017 02:16:42
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 24 авг 2017 02:16:42
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 21:24:01 |
Цитата: Mixt от 23.08.2017 21:15:47
Визы многих остановят. Если не остановят, получившие визу (и не получившие тоже) все равно заносятся в базу данных и на них заводятся визовая история (по аналогии с кредитной историей). Так что если получил туристическую визу, а реально приехал працювать али еще другое делать, не относящиеся к туризму - депортация и запрет на вьезд. Это гораздо лучше той вольницы, что сейчас происходит. Когда хохлы, например, плюют на ППД и вместо оплаты штрафа просто выкидывают в ближайшую урну и спокойно возвращаются в свою руину - это пиндец. С визами - трижды подумают так себя вести.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 23 авг 2017 21:29:15 |
Сообщение удалено
Сизиф
23 авг 2017 23:52:19
Сизиф
23 авг 2017 23:52:19
Отредактировано: Сизиф - 23 авг 2017 23:52:19
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 17:53:13 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 16:40:34
Киевские наци - инструмент в руках ЦРУ.
Куда по вашему должен быть направлен симметричный ответ ?
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 18:17:19 |
Цитата: Райдо от 23.08.2017 17:53:13
Ответ должен быть такой.
1. Запрет на въезд участников АТО. Арест и предание суду членов добровольных батальонов, контрактников и членов Правого сектора, оказавшихся на территории России за военные преступления.
2. Рекомендации ЕС о запрете въезда в ЕС участников АТО, как потенциально опасных людей.
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 18:48:19 |
Есть такое выражение на Руси "Бить по хвостам..." Как второстепенное действие возможно. Но ведь это не симметричный ответ...
АТОшники и так не едут в Россию (исключение из правил возможно, но не более).
А рекомендации ЕС останутся на уровне рекомендаций.
И как после "результативности" этих действий вы будете себя ощущать?
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 19:14:08 |
Как они будут это ощущать? Они в Россию и так не поедут.
А вот в наше подсознание будет добавлен ещё один элемент разрушения.
Очередная победа западных структур.
Т.о. в перспективе "визжать" будем все мы во благо коллективного запада.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:25:12 |
Какие военные преступления? Жители ЛДНР являются гражданами Украины, так же как и участники АТО.
С юридической стороны идет внутриукраинский конфликт, к которому Россия не имеет отношения.
На мой взгляд, не нужно изобретать велосипед, нужно действовать симметрично - для граждан Украины требовать заполнения электронной анкеты и без объяснений принимать решения об отказе (с печатью в паспорте).
А в анкете, среди прочего, можно задать вопрос, например, "чей Крым ?", "участвовал ли в АТО ?", а также предупредить, что в случае выявления недостоверных данных, Россия оставляет за собой право на принудительную высылку из страны интуриста, запрет на въезд сроком 3-10 лет, а также на публикацию ответов анкеты.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 18:40:43 |
Цитата: Райдо от 23.08.2017 17:53:13
я вообще сомневаюсь в полезности «симметричного ответа» в рамках данного треда
он полностью отвечает направленности киевской политике, а то что выгодно Киеву не может быть выгодно Москве(имхо)
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 19:01:35 |
Цитата: Vladislav от 23.08.2017 18:40:43
То ,что необходимо использовать стратегию непрямых действий , как бы очевидно.
Но главная то цель останется неприкосновенной (Внешние силы влияния и цру в частности) , если целью вы определите Киев.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 19:31:27 |
Цитата: Райдо от 23.08.2017 19:01:35
А есть ли силы на главную цель в текущем этапе эскалации?
Если нет, то вполне себе цель — бить и выбивать сателлитов.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 авг 2017 19:38:49 |
Цитата: Райдо от 23.08.2017 19:01:35
Дык она вовсю и используется. Главный вопрос - о целеполагании. Что я наблюдаю по кругам на воде - целенаправленное выпиливание всех украинских кланов, которые отожрались за время ссср
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 23 авг 2017 20:10:42 |
Цитата: rat1111 от 23.08.2017 19:38:49
Дык эти кланы выпиливают американцы и совершенно не для того целеполагания , о котором вы думаете .
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 23 авг 2017 21:07:01 |
Сообщение удалено
Сизиф
23 авг 2017 23:50:32
Сизиф
23 авг 2017 23:50:32
Отредактировано: Сизиф - 23 авг 2017 23:50:32
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 23 авг 2017 17:08:27 |
Сообщение удалено
Урфин
23 авг 2017 21:16:42
Урфин
23 авг 2017 21:16:42
Отредактировано: Урфин - 23 авг 2017 21:16:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 18:44:30 |
Цитата: Урфин от 23.08.2017 17:08:27
И нам самим не проходить мимо! Узнал достоверно, что вот этот скакал на майдане или воевал в АТО не ленись напиши на горячую линию ФСБ или СК или Прокуратуры. Даже если его не вышлют, по различным причинам то хлопчик окажется в базе органов. со всеми вытекающими последствиями...
И еще если укропы введут что то типа анкет и ли какой хрени. Предлагаю ввести обязательное далоскопирование всех вьезжающих иностранцев. Оборудование стоит не дорого и даст массу плюсов и возможностей по контролю миграции.