• ...
Дискуссия Новая   7.6 K

о сотрудничестве.

10 ноя 2018 в 10:30   Пасечник
С кем бы вы желали более тесное сотрудничество России в будущем?
Идет опрос...
Голосование завершится 01 декабря 2018.

Америка
 
9.15%
 
42


Европа
 
47.71%
 
219


Китай
 
43.14%
 
198 *




Основная масса дискуссиантов за Европу. 
Полагаю,что камрады не понимают , в России безработица около 5 % , в Испании -20 % .
 У нас 7 ноября  "Сталинский парад"  у них парады мудистов.  
 Европа нам ничего не даст !  У них у самих мало. 
 Современные технологии нам они не подарят, как и свои зарплаты. 
  Пасечник спрашивает: Какого сотрудничества  вы желаете 47.71%


   А как они манипулируют санкциями против  НАС. 
   Напомню камрадам  что проституционная Европа тогда легла под Гитлера. 
   Рядовой пехотный Ваня  освободил их от коричневой чумы , но благодарности мы от них не дождёмся. 
    Александр III  когда-то четко сказал о союзниках , 
    Достоевский четко разьяснил  о вредительстве Европы против России.
    Не надо иллюзий Господа.
     Выход из ситуации поворот на Восток : Россия , Китай , Индия  плюс примкнувшие.

  • +3.31 / 91
    • 83
    • 8
  • АУ


ОТВЕТЫ (242)
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 11:27
  • ...

иллюстрация
"Когда русский царь удит рыбу, Европа может подождать"
художник Павел Рыженко

===
после всего того, что Россия натерпелась от этой сраной европы, европейская ориентация выглядит как нездоровое проявление садомазохизма...
после того, как тевтонских рыцарей утопили в озере европа в нашу сторону даже не смотрела... страшно было сцукам...
и постепенно, камушек к камушку, стало строиться московское государство...
за 350 лет, может быть не самого спокойного, но естественного развития, возникло государство, практически в тех самых границах, в которых существует сегодня... казалось бы, надо развиваться дальше в том же направлении...
но вечно находятся мудаки, которые пытаются рубить окно в европу...
первым был бориска годунов... проковырял не окно даже, а дырку, через которую хлынули европейские отбросы, авантюристы, самозванцы и т.п. говно... вот ведь, бляха-муха, "нецивилизованно" жил русский народ... отстало... надо было пустить цивилизаторов... ну и дождались смутного времени... со всеми вытекающими последствиями...
потом никоновская "реформа" под управлением константинопольского патриарха... десятки тысяч жертв...
потом питро оликсийович (надо же совпадение какое) романов решил прорубить в европу окно...
прорубил...
в результате Россия получила около 3-х десятков войн... с десятками миллионов человеческих жертв... и неисчислимыми страданиями...
а для чего рубили то? чтобы в парижи и лондОны ездить? чтоб тешить тщеславие? для чего нам сдалась эта европа?
не понимаю ей богу...
и вообще... заколотить бы это окно к чертям собачьим... чтоб не дуло...

  • +1.97 / 75
    • 57
    • 18
 
 
  sssccc ( Практикант )
10 ноя 2018 в 12:11
  • ...

Ну справедливости ради "прорубать" стоило хотябы ради науки и военных технологий. А то так бы (оставим в стороне права средневековых ЛБГТ) и остались на уровне  легкоконных татар и казаков. Ну зря же еще с Ивана Васильевича началось всеми способами перетягивание мастеров и технологий к нам. И Европа уже тогда объявила нам первые санкции по этому поводу (арестовывая мастеров, эмбарго на поставки металла и оружия) . Просто ничего не делая, без тех.рывка через несколько десятков лет просто бы проиграли бы цивилизационно.  Критически важные технологии и научный передовой опыт правильно тогда заимствовали а вот остальное вопрос. Так что совсем отгораживаться это глупо. Ну так и сидели бы у себя в болоте. Ничего хорошего. 

  • +1.17 / 39
    • 27
    • 12
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 14:23
  • ...

Это всего лишь штамп про "Лапотную Россию ДО" ДО христинста, ДО европейца Петра, ДО просветителей - большевиковПодмигивающий
Были бы русские варварами - не смогли бы на протяжении тысячи лет бить сотни разных врагов .

  • +1.06 / 20
    • 17
    • 3
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 14:51
  • ...

 Не надо здесь Россию и Русь и СССР лапотными называть и по крайней мере я этого не делаю, но мы вынуждены были меняться в связи с меняющимся вокруг нас миром. Массовые религии формировали новые общества, государства, которым родовая обособленность не смогла бы противостоять в перспективе. Отсюда и возникает Владимир, крестящий Русь. В 15 веке Запад развивает университеты, массовое производство позволяющие формировать и содержать армии - получите реформы Петра. Инертность и не способность СССР реализовывать даже собственные разработки, потеря собственной привлекательности в глазах всего мира( в условия развития информационных систем очень значительный фактор в борьбе за влияние) получаем Горбачева и полный слом системы не отвечающей новым вызовам. Это если грубо, но по сути.

  • -0.09 / 22
    • 10
    • 12
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
10 ноя 2018 в 15:28
  • ...

У всех своя специализация. У кого врагов бить, а у кого производить магнитофоны и фены.Незнающий
Так что,лапотные не лапотные, но кой чего недорабатывается систематически.
Вундервафлю мало изобрести, её еще надо пустить в серию, и выгодно продать, желательно загранице - а вот с этим проблемы. Нет?
Да.

  • +1.00 / 18
    • 17
    • 1
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Aleksej
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 12:16
  • ...

  Бла, Бабама изолировал изолировал, не заизолировал! Так давайте сцуко встанем в позу обиженных и заизолируем себя сами. Железный занавес видели, результат помним - чё ещё раз невтерпеж в "святые девяностые" окунуться?
 ПС. История конечно же не имеет сослагательного наклонения, но в то описываемое вами время Запад начинает активно развиваться в техногенной сфере. Открывает университеты, мануфактуры и тд и тп. Конечно же накуя было рубить то самое окно, надо было сидеть  в средневековье и ждать пока Запад переоснастит и перестроит свои армии на новых тогда принципах и придет сюда гонять нас сцаными тряпками. И сколько бы тогда было бы жертв? Сохранились ли бы тогда вообще Россия как государство, а русские как народ? Или бы без защиты государства были бы онемечены как пруссаки?

  • +1.89 / 56
    • 43
    • 13
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
10 ноя 2018 в 12:28
  • ...

Да вроде как не сильно и сидели. Просто медленно запрягали. Ну как сейчас у нас с микроэлектроникой....

  • -0.23 / 3
    • 1
    • 2
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 12:31
  • ...

 В этой гонке за выживание принцип - "тише едешь, дальше будешь" не работает. Не убежишь вперед, догонят и сожрут!

  • +0.57 / 20
    • 16
    • 4
  • АУ
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
10 ноя 2018 в 12:55
  • ...

Согласен. Венеция в начале 15 го века, уже имела у себя прообразы современых судостроительных холдингов. Были мануфактуры которые спускали на воду по нескольку галер в неделю. Почти конвейер.  Лучшие доспехи в мире были миланские. Там реально был техно.рывок. Кремль чей ?Кавычки
А у нас по лесам , распугивая медведей, ходоки все Сергия Радонежского искали. К тряпочке приложиться.
p.s  Петька конечно напортачил и перегнул но ладно хоть основное взял и развил. Ну а бороды можно простить Быдло

  • -1.20 / 40
    • 9
    • 31
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 13:08
  • ...

во-во... я так и думал... 
европолюбы любят тыкать в вековую отсталость русского народа... чуть ли данную ему богом... "если б не европа, то сидели бы в своих болотах и лапти плели"...
правда когда просишь у европолюба уточнений, он начинает ёрзать...
по выделенному:
1) какие знания давали средневековые университеты? чем занимались их выпускники после окончания?
2) чем отличались европейские мануфактуры от российских? допустим в середине 16 века...
3) каким образом отсталые русские смогли с 13-го века и до конца 17-го расширить свою территорию в сотни раз?... и при этом, что характерно, еще и удерживать западные границы... 
4) почему при царе И.В.Грозном продвинутый запад не пришел гонять нас, диких  и убогих, сцаными тряпками?
5) и вообще... что такого придумали европейцы, до чего русские никогда не смогли бы додуматься? автомат Калашникова? танк Т-34? ракету Союз?
===
5-й вопрос задал специально... бо предполагаю, что европолюбы начнут рыться в википедиях и обязательно отроют, что и автомат, и танк, и ракету русские стырили в техногенной европе... радость будет безгранична... но вопрос - почему все это появилось в России, а не в европе?
у них же там все так круто... и мерседесы, и турбины сименс, и часы густав бекер... а в космос первым полетел Гагарин... "русский лапотник"... как же так?

  • +1.90 / 59
    • 51
    • 8
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 14:21
  • ...

 Потому и расширили, что в условия технического рывка запада сами сумели перестроиться и импортозаместиться, встав на новые рельсы победить.  А не слушали кликуш и всёпрослральцев, ломали старое и закорузлое, возводя новое, отвечающее вызовам своего времени.
ПС. И что с того, что наши это всё изобрели? Если не смогли это реализовать и произвести себе на пользу? Значит надо что-то менять и совершенствовать в собственном механизме давшем сбой, подробно изучая наработки обскакавших тебя.  И системы начинают менять не от скуки или потому-что так Горбачев пожелал, а когда понимают что кризис системный и без слома существующей системы не устраним. 

  • +1.34 / 27
    • 25
    • 2
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 14:51
  • ...

ну здравствуйте... а стратегический ядерный потенциал при гайдаре с чубайсом придумали? или космическую технику?
до сих пор Россия так или иначе эксплуатирует разработки сталинских "шарашек" и закрытых брежневских нии...
Россия живет с открытым окном 27 лет уже...
и какие успехи?
какие новые европейские технологии появились в России?
===
вот у нас в 2009 купили итальянский экструзионный пресс в Италии... 
шильдики маде ин итали... документация на итальянском... 
а во время ремонта обнаружилось, что вся начинка сделана в Китае...
китайцы купили пресс... разобрали... сделали по образу и подобию аналог... собрали... работает... отлично...
зарегили контору "рога и копыта" в Болонье... наняли итальянцев-монтажников... и все... теперь спокойно торгуют "европейскими технологиями" по всему миру...

  • +1.07 / 31
    • 23
    • 8
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 15:01
  • ...

  Ну и что с того , это как кривая одноногая невеста с гранатой в руке и нулевой перспективой ни только на счастливую продуктивную жизнь, но даже на формальный брак. Тем более в современный век развития информационных технологий.

  • -0.09 / 9
    • 2
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 15:05
  • ...

ок... тогда о каких технологиях вы говорите?
о производстве кока-колы и чипсов?

  • +0.58 / 12
    • 11
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 15:20
  • ...

 Как ни странно, но и этих в том числе и много чего ещё. Вспоминайте СССР, смотрите видео, читайте воспоминания и статистику и сами думайте чего там не хватало. Чай не маленький. А так да невеста молода и детородна, но только на рожу крива, безнога и с гранатой в руке. И богата как вроде, да вся в обносках! 

  • -0.03 / 16
    • 5
    • 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 15:24
  • ...

да что ж такое... опять ни о чем... вы ж вроде пытаетесь оспаривать... минусики ставите... а вся ваша аргументация - пустопорожний флуд о безногих невестах...

  • +0.35 / 16
    • 10
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 15:27
  • ...

 Это не флуд, а аналогия.
ПС. Ну так вам не одним минусики ставить.

  • +0.06 / 14
    • 4
    • 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
10 ноя 2018 в 15:41
  • ...



То, что Вы не знаете, что они есть, не означает, что их нет.
В России сейчас находится самый главный завод компании Continental по производству шин, специалисты с этого завода ездят по всем предприятиям компании и рассказывают, как выстраивать работу. Компания Bosch здесь производит много чего, что не производит нигде в мире. Из тех же немецких компаний список можно большой составить, а есть ещё австрийские и французские. И это мы получали европейские технологии и делали из них свой продукт. 
Те же IT технологии у нас намного более развиты, чем в Европе. А 12 лет, когда запустили программу по покупке этих технологий из ФРГ многие крутили пальцем у виска и говорили, что мы вечно догонять будем, ан нет. 

  • +2.44 / 61
    • 59
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
  Popovsky Stan ( Слушатель )
10 ноя 2018 в 13:02
  • ...

Ух ты! Прям как будто Кафки почитал )) А что - много кому стены помогли избежать войны? 

  • -0.21 / 19
    • 10
    • 9
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 ноя 2018 в 13:10
  • ...


Ждем-с учебник...  С нетерпением!

Окно крест-накрест заколотить — это на раз-два-с!  Да вот только сквозь прогнившие венцы фундамента из подпола надует... 

И надувало...

  • +2.22 / 47
    • 42
    • 5
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 13:23
  • ...

когда и откуда надувало?
===
да... и еще один вопрос... скажите, Добряк, а БН-350 русские тоже в европе стырили?
или сами додумались?

  • +0.98 / 21
    • 19
    • 2
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 ноя 2018 в 13:46
  • ...

Почитайте "Как оно тикает?", я там немало написал о том, кто чего у кого тырил.
Одна из любимых историй https://glav.su/foru…ssage97949

  • +1.27 / 34
    • 33
    • 1
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 13:50
  • ...

на первый вопрос не ответили...
когда и откуда надувало?
или это тоже надо идти в "как оно тикает"?

  • +0.38 / 11
    • 5
    • 6
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 ноя 2018 в 13:55
  • ...

Вы не умеете думать... заколачивали окно до начала 80-х, а надуло после пышных похорон в 80-х

А что, Вы мой школьный учитель и мы на уроке? Так поставьте в дневник кол и вызовите в школу родитей.

  • +1.07 / 40
    • 34
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 14:17
  • ...

это что было? Шокированный

  • +0.45 / 27
    • 14
    • 13
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 ноя 2018 в 15:12
  • ...

Почему у вас фантазия ограничивается на "стырили"? Какое-то упрощённое понимание взаимного влияния научных и инженерных школ. Россия вполне себе часть "европейской цивилизации". Такая же европейская страна, как Франция,  Германия, Англия и т.п. И этот самый условный БН-350 стоит на фундаменте из знаний и опыта, который нашими учёными и инженерами получен в том числе во взаимодействии с  остальными европейскими учёными и инженерами.

Особенно забавно то, что этот вопрос вы задаёте Добряку, который, насколько я понимаю, значительную часть своего времени как раз в этой самой "проклятой Европе" и проводит в рамках "научного сотрудничества... 

P.S. А вот вы можете сформилировать, что конкретно вредного нам тут "надуло" из стран т.н. западного мира? Только давайте оставим ЛГБТ за скобками в силу абсолютной незначительности этого фактора.

  • +0.91 / 23
    • 23
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 15:19
  • ...

так сформулировал уже... вам индивидуально разжевать и в рот положить?


ЦитатаОсобенно забавно то, что этот вопрос вы задаёте Добряку, который, насколько я понимаю, значительную часть своего времени как раз в этой самой "проклятой Европе" и проводит в рамках "научного сотрудничества...

Добряк, свои знания получил за "железным занавесом"... сейчас он их эксплуатирует как может... 

  • +0.40 / 20
    • 10
    • 10
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 ноя 2018 в 15:23
  • ...

У вас что-то общее, эмоциональное и уходящее вглубь веков и, от этого, еще более размытое. А мне бы что-нибудь конкретное, что вот прямо сейчас имеет влияние на наше общество. И чего вы так в этой "европе" перепугались. 

  • +0.26 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 15:39
  • ...

так... значит об лгбт говорить нельзя?
о либеральных ценностях тоже?
может об "европейском векторе украины"? или не годится?
о скрипалях наверное тоже нежелательно...
о новых европейских технологиях? так их как оказывается и нет вовсе...
я признаться, не вижу в нынешней европе вообще ничего такого, что можно было бы взять за образец... на что можно было бы ориентироваться...
ну если только поговорить о том, что "у них тама тротуары шампунями моют"...
===
если вы знаете что-то, что можно взять за образец, обязательно сообщите...
проникнуться не обещаю, но внимание обращу...

  • +0.73 / 20
    • 16
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adzaka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  svlg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pps
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pps
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
10 ноя 2018 в 18:49
  • ...


Вставлю пять копеек.
Мне кажется у Вас просто некое смешение причин и следствий. 
Альтернатива проста. Или вы закуклены (типа СССР или  КНДР - как еще более выпуклый пример). Да. Какие-то связи с миром и тогда будут, но через узкое горлышко.
Или вы открыты миру, но и мир вам при этом тоже.
А уж насколько вы конкуренты в этом мире зависит от вас.

И Россия всегда именно окно в МИР прорубала. И при Петре, и в 1991.

А уж лезут к нам в это открытое окно те, кто в мире больший вес имеет, в первую очередь. При Петре, это - Европа, подавляющий вес в тогдашней ойкумене имевшая. В 1991  уже не подавляющий, но весьма значимый вес имеет. К тому же и сосед наш. Что многие терки и конкурентного толка создает и кооперативные возможности в себе содержит, которые можно испольховать в своих интересах.

И США  (при всей этой клоунаде в моменте), и Китай и множество стран менее весомых - тоже вполне наши партнеры-конкуренты (в разной степени слагаемых). И все это разные элементы... Но единого мирового пазла.

А закукливание ни к чему хорошему не приводит. Мир просто без вас развивается, а вам остается пытаться это развитие догонять за своей занавеской, хоть железной, хоть какой. Малоперспективное занятие. Приходится все жилы напрягать, но догонять не получается...  хотя бы не сильно отставать удается, но какой ценой... Только полностью мобилизованным обществом в жестких рамках личной свободы.  Но и при этом всего лишь ЗАМЕДЛЯТЬ отставание удастся. А давить на вас при этом будут все сильнее.

ЗЫ.
Вот потому и хотят нас изолировать. Как только стали собственную игру в мире уже активно играть. Вот только изолента у них не той системы, когда мы уже ВНУТРИ мира. Только себя плотнее спутывают, нас пытаясь изолировать

  • +3.98 / 78
    • 75
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 ноя 2018 в 15:26
  • ...

Странное отношение к научной деятельности. Её специфика как раз и заключается в том, что нельзя "все свои знания" однажды получить и "эксплуатировать". Научная работа заключается постоянном получении новых знаний.

 Кстати, как вы относитесь к совместному проекту в ЦЕРНе? Воспринимаете ли её, как вредительство и западнопоклонничество? :) 

  • +0.27 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 ноя 2018 в 15:26
  • ...

С неумолимостью стремительно падающего домкрата каждый год 4-6 недель в июне-июле и и 4-6 недель в конце года, в этот раз с 21 октября по 1 декабря — координаты своих скитаний  неукоснительно вывешиваю всегда. Первое полугодие строго дома, так как в весеннем семестре у меня для студентов-физтехов лекции и семинарские занятия с ними же.

Помимо привычного заполнения бумаг формулами (ничего другого не умею), в  коллаборации с примерно 150 участниками (Германия, Швеция, Великобритания, Франция, Грузия, Корея, Польша, США, Венгрия, Белоруссия, Россия (4 института)) представляю РФ в Executive Board   из 6 человек.

  • +2.18 / 47
    • 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
10 ноя 2018 в 13:40
  • ...

Странный,если не сказать грубее, взгляд на историю и эволюцию России... Вся история России - нескончаемые войны, в следствии которых она и стала Империей...
И сейчас, как и триста лет назад, нам нужны западные технологии за неимением своих - только давайте без пошлой патетики по поводу наших доморощенных достижений, и рынки сбыта...
Окно рубилось для проветривания посконной и кондомной, говоря проще...
Вам, похоже, историю на иврите преподавалиБыдло

  • -0.19 / 54
    • 24
    • 30
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 13:48
  • ...

опускаем хамство за скобки... бог вам судья...
отвечаем по существу... уточняющим вопросом...
какие такие западные технологии нам нужны?
перечислите пожалуйста...

  • +0.33 / 19
    • 13
    • 6
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Narn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Narn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  addi ( Слушатель )
10 ноя 2018 в 14:42
  • ...

Я не видел что было "триста лет назад", и не в курсе на каком "иврите" вам преподавали .... но вот сейчас я вижу как "запад" просирает(извиняйте за выражение, но это самый лучший вариант) все наработанные технологии. Рушится Система, менталитет, Культура  и т.д. - которые лежали в основе созданий этих технологий. 
Это не из теории а из практики. 
И вообще, у меня создаётся впечатление, что например Германия ещё держится благодаря  тем кто приехал из бывшего СССР, России  и тех образований которые остались от СССР, и ещё  их потомков.... 
ЗЫ. а вот "младоойропейцы" это просто звиздец... никаких диверсантов не надо... на ум приходят слова "расстрелять"  "каторга" и т.д 

  • +3.05 / 80
    • 79
    • 1
  • АУ
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
10 ноя 2018 в 14:43
  • ...

Ничего странного, хочется человеку предельно упростить картину мира, абстрагировать до уровня таблицы умножения. Ну, и, скреативить, не без этого. Смотрите, мол, как все просто, сиволапики, учитесь.
В социальных науках такое сплошь и рядом, думать напряжно, вот и упрощают, кто до "стадо, овчарки, пастухи, хозяева", кто, до "все бабы дуры, мужики козлы", кто до какого нибудь простенького фашизма, типа нацизма, марксизма, хохлизма. От лени умственной.

  • -0.05 / 8
    • 5
    • 3
  • АУ
 
  sssccc ( Практикант )
10 ноя 2018 в 12:42
  • ...

Да не "благодарности" надо было от них ждать , а ободрать как липку по праву победителя. Любая нормальная западная Империя так делала и делает.  Возместить убытки и еще сверху добрать. Всегда поражался этому, что наше ВПР на протяжении веков после всех своих побед, почти полностью плоды этих побед потом профукивало. Александр I раскланивался с французскими буржуа (вместо того чтобы наложить на них "дань за 12 лет"за Москву ) а Аракчеев лично раплачивался с французскими кабатчиками за выпивку наших офицеров, блин...  А потом после их ухода домой, распоследняя французская бл..дь гневно рассуждала о "диких варварах".  Вместо того чтобы набить свою страну чужим добром и чтобы наш крестьянин ходил во французских шелковых обмотках и пахал немецким плугом, наши Государи лучше на своем первом родном (французском) языке с парижскими шлюх...ми полюбезничают. А то Европа плохо подумает.  А своему можно и в жбан зарядить. Вот вам и наша Элита. Там для них Жизнь а здесь скучно, тоскливо и холодно. И кругом быдло-с...  И с тех пор мало что изменилось. Тогда цари, а теперь "новые дворяне" михАлковы.  Так и живем. Без "царей в голове" Незнающий

  • +1.03 / 42
    • 32
    • 10
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
10 ноя 2018 в 13:21
  • ...

В целом - всё верно. Кроме одного момента: что профукал Сталин?

  • +0.77 / 16
    • 14
    • 2
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
10 ноя 2018 в 15:36
  • ...

Свою жизнь

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
10 ноя 2018 в 13:36
  • ...

У меня большое подозрение, что последнюю фразу надо понимать буквально. Ихние "цари" считают себя истинными, а наши хотят чтоб они их хотя бы заметили. Именно в этом весь конфликт, а народ - расходный материал и тут и там.

  • -0.06 / 16
    • 8
    • 8
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
10 ноя 2018 в 13:47
  • ...

Ну и куда вас разошли? Позор

  • +0.06 / 7
    • 3
    • 4
  • АУ
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить