Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,479,801
102,188
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 09:18:02 |
Впечатления из Минска
новая дискуссия Дискуссия 2.644
Наконец интернет ожил до такой степени, что тор начал работать.
Что могу рассказать про минские события. Выборы были совершеннейшим фарсом, 80% за АГЛ это просто плевок в лицо населения от глумящегося беспредельщика. На моем участке даже не вывесили протокол (народ собрался и долго ждал), комиссия сбежала через черный ход под охраной милиции, и результатов по участку никто не знает до сих пор. Такая ситуация не единична, а скорее типична.
Был на Стелле 9-го, в районе Пушкинской 10-го. Изначально народ выходил исключительно мирно, на стелле кто один в руки камень брал - сразу 5 отнимали, типа не провоцируй. Менты в основном закидывали толпу светошумовыми, бабахает данная штука вблизи очень впечатляюще. На следующий день до населения дошло, что мирно стоять и огребать гранатами и дубинками смысла нет, началось противодействие. Силовики, особенно ОМОН, работают по полному беспределу, немало случаев серьезных избиений совершенно случайных людей, которые не оказывают сопротивления. Были эпизоды беспорядочной стрельбы резиновыми пулями по окнам домов, из которых кричали "позор", просигналившую машину могут остановить, разбить стекла и избить дубинами водителя. Также реально изымали у медиков машины "скорых" (их все стараются пропускать в пробках) и выдвигались на них к местам протестов. Т.е. идет именно подавление и запугивание населения, ни о какой деятельности в правовом поле речи нет. Население все это видит и запоминает. Кто-то строит планы мести, а кое-то и действует, типа крепкой компанией выловить мента в подворотне. Насколько хватит запала протестов, пока сказать сложно. Заглохнет сейчас - полыхнет в ближайшем времени опять, уже по экономическим причинам.
Важно отметить, что ненависть населения к АГЛ почти всеобщая, среди всех возрастных категорий, социальных слоев и регионов. Встретить человека, который бы рискнул на людях высказаться "за" очень сложно. Он перешел к режиму "сидения на штыках" в условиях нулевой внутренней легитимности. В этой связи полагаю, что скорое признание Россией итогов и направление поздравления АГЛ было огромной ошибкой. Можно было хотя бы взять паузу в неделю-две. С учетом того вала антироссийской грязи и провокаций, которые АГЛ учинил перед выборами, это было бы вполне оправданно. В любом случае, вести с ним серьезные дела, например, дожимать тему интеграции, в сложившихся условиях нельзя. Рано или поздно он уйдет, и все им сделанное и подписанное будет пересматриваться, с учетом огромной к нему ненависти и отторжения. Зачем России такой "сбитый летчик", пока не совсем понятно.
Что могу рассказать про минские события. Выборы были совершеннейшим фарсом, 80% за АГЛ это просто плевок в лицо населения от глумящегося беспредельщика. На моем участке даже не вывесили протокол (народ собрался и долго ждал), комиссия сбежала через черный ход под охраной милиции, и результатов по участку никто не знает до сих пор. Такая ситуация не единична, а скорее типична.
Был на Стелле 9-го, в районе Пушкинской 10-го. Изначально народ выходил исключительно мирно, на стелле кто один в руки камень брал - сразу 5 отнимали, типа не провоцируй. Менты в основном закидывали толпу светошумовыми, бабахает данная штука вблизи очень впечатляюще. На следующий день до населения дошло, что мирно стоять и огребать гранатами и дубинками смысла нет, началось противодействие. Силовики, особенно ОМОН, работают по полному беспределу, немало случаев серьезных избиений совершенно случайных людей, которые не оказывают сопротивления. Были эпизоды беспорядочной стрельбы резиновыми пулями по окнам домов, из которых кричали "позор", просигналившую машину могут остановить, разбить стекла и избить дубинами водителя. Также реально изымали у медиков машины "скорых" (их все стараются пропускать в пробках) и выдвигались на них к местам протестов. Т.е. идет именно подавление и запугивание населения, ни о какой деятельности в правовом поле речи нет. Население все это видит и запоминает. Кто-то строит планы мести, а кое-то и действует, типа крепкой компанией выловить мента в подворотне. Насколько хватит запала протестов, пока сказать сложно. Заглохнет сейчас - полыхнет в ближайшем времени опять, уже по экономическим причинам.
Важно отметить, что ненависть населения к АГЛ почти всеобщая, среди всех возрастных категорий, социальных слоев и регионов. Встретить человека, который бы рискнул на людях высказаться "за" очень сложно. Он перешел к режиму "сидения на штыках" в условиях нулевой внутренней легитимности. В этой связи полагаю, что скорое признание Россией итогов и направление поздравления АГЛ было огромной ошибкой. Можно было хотя бы взять паузу в неделю-две. С учетом того вала антироссийской грязи и провокаций, которые АГЛ учинил перед выборами, это было бы вполне оправданно. В любом случае, вести с ним серьезные дела, например, дожимать тему интеграции, в сложившихся условиях нельзя. Рано или поздно он уйдет, и все им сделанное и подписанное будет пересматриваться, с учетом огромной к нему ненависти и отторжения. Зачем России такой "сбитый летчик", пока не совсем понятно.
ОТВЕТЫ (165)
|
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 09:38:07 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 09:18:02
Чтобы иметь канал связи и хоть какие-нибудь рычаги воздействия. Как Вы писали согласно результатам выборов у него сейчас маниакальное расстройство, его состояние тяжелое и его сейчас накачивают нужными, например Макею, идеями. Похоже, что время не терпит...
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:08:14 |
Цитата: Vediki977 от 12.08.2020 09:38:07
Не очевидно. Он неадекватен и недоговороспособен. В сотрудничестве с СБУ взять в заложники 33 граждан России и тупо шантажировать их выдачей, а че так можно было? Про отжатые банки и прочее не вспоминаю уже. Да плевал он на все "рычаги воздействия", он уверен, что рычаги у него, что хочет, то делает. Вопрос в том, что он не вечен, и на что бы его сейчас не продавили - все будет запросто признано незаконным, с учетом того как проведены "выборы". Нормальный транзит он провести не сможет, да и не захочет, на что бы там не намекали, сидеть будет до гроба. На любого назначенного им преемника перейдет соответствующий негатив.
Будущего за ним нет, ставить на него ошибочно.
|
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:16:00 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:08:14
Мне кажется, что о транзите во главе с Лукашенко речь уже не идёт и ставку на него никто не делает. Политика - искусство возможного и признание выборов со стороны РФ может быть одной из возможностей контролировать ситуацию в Белоруссии. Про ошибки я уже писал.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:28:39 |
Цитата: Vediki977 от 12.08.2020 10:16:00
Не уловил, в чем заключается механизм контроля. Отсутствие признания - способ давления, его можно чем-то обусловить. Например, возвратом задержанных российских граждан с публичными унизительными извинениями, отставкой наиболее одиозных чиновников в РБ типа Макея, еще чем-то. А просто признать авансом, даже в обмен на какие-то закулисные обещания, это зря. На любые обещания АГЛ наплюет, он это не раз делал. Вот будет номер, если он таки выдаст задержанных хохлам в надежде смягчить западные санкции.
|
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:42:41 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:28:39
Какая из ваших элитных групп имеет сейчас на Лукашенко наибольшее влияние? Явно не пророссийская. Организуя жесткое давление РФ может ещё глубже толкнуть его в руки прозападной группировки. Он сейчас в таком положении, что готов поверить любой херне: например тому, что виноват не он, а Путин. Его сейчас будут раскручивать именно не резкие шаги в отношении РФ.
Вам не кажется, что признание выборов это одна из возможностей противодействовать группе Макея. У РФ таких возможностей к сожалению немного.
Кстати, а чтобы Вы предложили?
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:51:24 |
Цитата: Vediki977 от 12.08.2020 10:42:41
Ну и к чему привело противодействие? Макея в отставку отправили? Что-то не слышал.
Я полагал бы целесообразным:
1) вообще не признавать. Если по неизвестным мне причинам это невозможно, то
2) взять паузу минимум на неделю, признание обставить обязательными предварительными условиями, оформить его каким-нибудь устным заявлением Пескова без текстов телеграмм и прочего.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2020 11:39:58 |
Цитата: Vediki977 от 12.08.2020 10:42:41
Имхо, не важно куда толкнут его, он- один. Важнее куда это толкнет общественное мнение миллионов белорусов.
Пока ситуация такая:
народ знает, что 2*2=4
бацька утверждает, что нет 2*2=20,
запад (не веря своему счастью) подтверждает, что 2*2 =4. Даже врать тут не приходится.
Рассказывать, что таблица умножения - это происки запада, а на самом деле 2*2=20 - глупо.
Поддержать росказни лукашенки, что 2*2=20 -это дичь, в которую никто не поверит, а поэтому популярное здесь выражение "сила - в правде" можно забыть. Да и запад со своим 2*2=4 начинает смотреться выигрышнее.
Можно было бы попросить население потерпеть еще пять лет 2*2=20 ради каких-то конкретных и четких планов, в реформ которые всё изменят к луучшему (каким бы оно ни было)- вот потерпите и будете в рф, или в ес, или уровень жизни выррастет в разы. Но! Если лукашенко за 26 лет ниче не изменил к лучшему, то уже и не изменит. Никаких долгосрочных планов реформ ради которых стоило бы потерпеть у него нет.
А,повторюсь, всем лучше было бы, чтоб власть в рб сменилась при правлении Путина, чем при неизвестно ком.
|
Начком ( Профессионал ) |
| 12 авг 2020 10:08:34 |
Цитата: Vediki977 от 12.08.2020 09:38:07
По идее, ну день, ну два он будет отмалчиваться ( чем дальше, тем хуже для него). Опубликовать на голубом глазу очередное заседание правления колхоза, где он ругает бригадиров и комбайнеров от политики, тоже уже не прокатит. Тут возможен только один формат - прямое обращение к нации. Но вот с чем обращаться?
Как варианты
1. Я ухожу?
2. Круглый стол с оппозицией?
3.Новые выборы?
4.сами не ведаете, что творите, дети мои! Буду пороть, пока не поумнеете?
5. Сплотимся перед внешним врагом? Возможны варианты.
6. Ребята, давайте жить дружно. Я сделал выводы. Меня подставили. Я накажу подставщиков и стану хорошим?
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:21:40 |
Цитата: Начком от 12.08.2020 10:08:34
Вариант только один. Все, кто против - отморозки, наркоманы и наемники, засланные заграницей. Раньше под этой заграницей подразумевалась Европа, теперь еще, даже преимущественно, Россия. Все получат "по справедливости", без оглядки на закон. "Предателей" наказать. Спасибо ОМОНу за отличную работу.
Ничего иного он не скажет.
|
|
Начком ( Профессионал ) |
| 12 авг 2020 11:00:52 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:21:40
Будем посмотреть. Но сказать он должен, раз объявил себя президентом. Иначе, распишется в полной неадекватности, не комментирую происходящее в стране
|
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:24:34 |
Цитата: Начком от 12.08.2020 10:08:34
Сейчас он в глубоком нокдауне. Ему нужно время, чтобы придти в себя. Давайте дадим ему недельку. Торопиться ему особо некуда, ситуация в стране всё-таки под контролем. Силовики его пока слушают и за ним порядка 50% белорусов.
Согласно сообщениям вчера он уже провел совещание партколхозактива, посвященное падению качества продукции белорусских сх предприятий.
Мне кажется более всего возможны варианты 4 и 5.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:24:57 |
Цитата: Начком от 12.08.2020 10:08:34
Ну а что он реально может предложить оппозиции? Я же тут не просто так спрашивал, чем народ недоволен. А он недоволен низким уровнем жизни. Как это исправить? Вот что он тут может предложить? Он и так по максимуму выжал из своего положения между ЕС и Россией, далее изменения возможны только путем ухода в одну из сторон.
Думать, что придет какой то охрененный реформатор и поднимет экономику, это глупо. Всегда для этого проходят очень долгий сложный путь. Оплата в виде миски риса и работа по 360 дней в году, через это прошли Китай и Южная Корея, чтобы их продукция была конкурентоспособной и промышленность развивалась, кто то хочет из белорусов пожить так ближайшие лет 15, ради счастливого будущего? Сомневаюсь.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:37:02 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 10:24:57
Предложить ему нечего, кроме своего ухода. Сейчас вопрос не в уровне жизни, ненавидят лично его. На улицах орут "Уходи", это один из наиболее распространенных лозунгов. Почва для этой ненависти далеко не только экономическая.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:40:42 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:37:02
Когда то по другому орали? У нас и Путину орут на таких акциях.
И что там еще кроме экономики к нему? Сам наворовал, другим не дает?
|
lucent ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 10:46:43 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 10:40:42
Существенная разница в том, что Путина поддерживает более двух третей страны, а желает его ухода менее одной трети. Поэтому социальных кризисов не возникает от того, что кто-то ходит и кричит:"Путин уходи". Меньшинство выражает своё мнение и пусть. Схожие проблемы начнутся в том случае, если и когда желать ухода Путина будет две трети населения страны, а он уходить не захочет...
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:47:24 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 10:40:42
Вот вчера в Гродно. Человек ехал с семьей домой не в том районе, его машину взял на таран здоровый джип силовиков, ребенок пятилетний с пробитой головой (жив слава Богу), водителя арестовали и увезли, пострадавшему ребенку помощь не оказали со словами "сами виноваты". Вот после такого что остается, кроме ненависти?
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:53:34 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:47:24
Лукашенко в джипе сидел? Почему вы кстати его вините, а не демонстрантов, которые скорее всего устраивают провокации? Ну ведь понятно, если власть провоцировать, то они будут отвечать. А там такие же люди, как и вы. И их тоже сбивают на машинах, забрасывают коктейлями, избивают, они устают, злятся, боятся, ошибаются и тд.
К тому же кучи фейковых историй подобно этой появляется, чтобы обозлить народ.
п.с. оно как по майдану украинскому получилось, там людей которых на силовиков вешали, те либо своей смертью и в совсем других местах умирали или просто своими же убивались. У Шария и Бондаренко хорошие расследования на эту тему были.
|
|
Dell ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:56:09 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 10:53:34
в белорусском ОМОНе практически нет людей. У других силовых ведомств РБ по другому. В ОМОНе просто одбитки
X
12 авг 2020 13:26Предупреждение от модератора Сизиф:
Скакать не здесь. Здесь не скачут.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 11:00:59 |
Цитата: Dell от 12.08.2020 10:56:09
Тоже самое про украинский беркут рассказывали, да еще кучу фантастических по глупости историй придумывали. Там точно такие же люди как и везде, с поправкой на специфику работы. Все силовики во всем мире немного отличаются от простых людей, нервная система у них просто сбоит от того с чем они каждый день сталкиваются.
А цель одна у этого, обесчеловечить силовиков, чтобы народу было их легче убивать. Мол таких не жалко.
Не ведитесь на эти провокации.
|
|
aleksa77 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 11:04:55 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 11:00:59
еще недели не прошло, работа как работа. либерастов мало. смена через неделю, что им на психа сбоить? сомневаюсь...
|
|
SaLut ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 11:47:43 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 11:00:59
В том-то и дело, что про украинский Беркут истории приходилось придумывать. У нас ничего придумывать не нужно - про бери и фоткай или снимай на видео их "работу".
Вы здесь не живёте и не надо нам рассказывать про наш ОМОН.
Собственно основная агрессия людей возникла из-за необоснованной, а порой и просто животной, жестокости ОМОНа. Есть люди которых надо успокаивать, с этим я конечно спорить не буду. Но они же не разбираются, а метелят всех, кто попадётся под руку. Просто любого человека! Стоишь ты, идёшь, сидишь на скамейке, хлопаешь или нет, один, с девушкой - это всё не имеет значения
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 11:56:51 |
Цитата: SaLut от 12.08.2020 11:47:43
Еще раз, специальных людей для ОМОНАа из пробирки не выращивают, или я чего то не знаю о белорусской биоинженерии? Это такие же люди как и вы, с достоинствами и недостатками.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 12:00:20 |
Цитата: SaLut от 12.08.2020 11:47:43
Белорусский ОМОН видел, что произошло с украинским Беркутом и сделал выводы. Не надо переводить борьбу в силовое русло. Будет куча трупов. Лукашенко может и гад, но смещать его надо без крови.
С виду у вас там натуральный мудан и развивается он по укросценарию. Пусть даже многие вполне откровенны и бескорыстны, но на их плечах придут к власти СОВСЕМ ДРУГИЕ. В этом я не сомневаюсь ни секунды и это 101% будет крен на запад. А нам это не нужно, хватит уже одного многовекторного козла.
Лучше уж выражайте свой протест иными формами типа футболок, курток, кепок, значков с символикой "Я против Лукашенко". И это будет гораздо нагляднее в любом автобусе будут видны настроения. Это лучше чем сбиваться в банды и пытаться захватить власть. Ничем хорошим это не закончится.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 12:46:56 |
Цитата: Радонеж от 12.08.2020 12:00:20
В том то и дело, что даже это не дозволено. Сейчас за факт наличия белого браслета неизвестные в масках из машины без номеров могут избить дубьем и ногами и закрыть на сутки. За сиглан из машины на улице - остановить, разбить стекла и далее по программе. Это и злит народ. Говорить "против" публично любым способом карается, т.е. даже выпустить пар не дают. В результате этого и неоправданной жестокости население дополнительно звереет.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 12:57:21 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 12:46:56
Ну а то что этот "народ" с повязками кидает в омон булыжники, бьет его, вон там машинами таранит, гудит, кричит "фашисты" и т.д. - это все омон должен понять и простить?
Вы банально возьмите любую спорт секцию, где пацаны 20+ лет физически развитые, человек 20, поиздевайтесь над ними несколько часов - а потом предоставьте им шанс отыграться... как вы думаете что они с вами сделают?
А если три дня подряд? Вы думаете кто-то там сдерживаться будет?
Осознайте происходящее, и старайтесь держаться от такого подальше.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2020 11:56:19 |
Цитата: Dell от 12.08.2020 10:56:09
Тьфу на вас. В спецподразделениях самые "чистые" и адекватные из всех ментов работают.
Им просто особо не на чем наживаться, в отличии от других отделов крышующих и доящих "свою поляну": наркоконтроль - нариков, гаи -автовладельцев, полиция нравов - притоны и т.д.
В омоне практически святые на фоне остальных.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 12:22:03 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 10:53:34
Эта история - не фейк, и других примеров бессмысленной жестокости за последние дни масса, сейчас видео в интернете много появится. Повторюсь, поначалу народ выходил исключительно мирно, я это лично видел. И сразу, без разговоров стал получать гранаты, пули и газ. Тех же российских граждан (журналистов), даже аккредитованных, избивали и задерживали в количестве. Всем очевидно, что санкционировал это именно АГЛ.
Полагаю, силовики должны олицетворять закон и действовать в его рамках. Не подчинился требованиям, сопротивлялся - тогда дубина может быть оправдана по закону. А бить толпой ногами лежащих на земле, стрелять по окнам на крики, таранить машины с детьми и прочее - это за гранью. Но это вполне в рамках понятий АГЛа о "справедливости", которую он постоянно провозглашает выше закона.
Про провокации не надо, еще 2 недели назад АГЛ верещал, что к нему Россия заслала 200 боевиков-провокаторов. После этого бреда грош цена разговорам о провокациях против силовиков. Понятно, что у них работа такая, специфическая. Но делают они ее с показной жестокостью, чем еще больше разжигают, это факт.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 12:25:58 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 12:22:03
"таранить машины с детьми"
Онижедети.... Скучно господа. Коктели молотова кто кидал... Нападал на силовиков кто? Пушкин? Ну и все. Картинка у вас подобранная....
|
Custos ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 12:41:45 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 12:22:03
Угу. Кстати полезно вспомнить и сравнить с тем как в аналогичных ситуация вели и ведут себя Российские власти. По сути, насколько я помню у нас зачастую не разгоняют даже несанкционированные митинги, если их участники ведут себя мирно и не пытаются "столбить территорию". Пикеты Навальнят здесь не рассматриваю, т. к. по сути это не митинги а отчётные мероприятия, причём для обеих сторон =)
|
Vampir ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 12:23:59 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:47:24
Вы лично были этому свидетелем? Я к чему? Может все таки тут не будем такие "душераздирающие истории о зверствах силовиков" без подтверждения в достоверных СМИ выкладывать? Тут же не митинг, не вербовка сторонников. Зачем нам тут агитация?
То что силовики (ОМОН) в Белоруссии знатные - вопросов нет. И ролики есть такие, что челюсть отпадает. И наши корреспонденты работающие в Белоруссии из раза в раз отмечают некую отмороженность и отсутствие сильных тормозов (видимо вызвано тем что с рук сходит то, за что бы у нас прокуратура уже бы позакрывала бы массу людей в погонах) у силовиков работающих на улицах.
Экипировка и обеспечение очень хорошие. Не стесняются использовать то что в России последний раз использовали в 27 лет назад, в 1993 году. Нет, не танки. А банальные газ, резиновые пули. Светошумовые гранаты по моему вообще не когда не использовали.
У нас в России, мы привыкли что наши полицейские на митинге только если что толпой бросаются и зацеловывают демонстранта, а после обеспечивают веселую и увлекательную туристическую поездку в комфортабельных условиях в отдел. Где не более чем через три часа и не минутой больше должны его отпустить. Много раз извинившись за беспокойство.
Но нагнетать именно тут с помощью таких историй это просто скажем - не айс. Любой человек с минимальной фантазией может таких историй выдавать со скоростью 5 минут на историю.
Рецепт тут для обывателя простой и многовековой - не надо с ними лишний раз сталкиваться, или находится по собственной воле в тех местах где вероятность применения силы значительно возрастает.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 12:57:41 |
Цитата: Vampir от 12.08.2020 12:23:59
А из каких СМИ вы получите подтверждения таких историй? Из белорусских официальных? Другие СМИ тут дубьем по полной огребают, особенно российские. Была инфа, что есть специальное распоряжение ловить именно их в первую очередь. Именно такими историями сейчас подпитываются все, у кого есть интернет. Да, попадаются и фейки. Но реальных фактов тоже полно, это делает фейки более эффективными.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 10:49:15 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:37:02
Кстати, мне кажется оппозионеры кричат уходи, потому что это единственный шанс власть заполучить. Если им дадут какие то посты, полномочия и дадут порулить чем то, вы представляете как они там обгадятся и что им после этого народу рассказывать, как власть забирать?
Поэтому только полный захват власти и смещение старого режима, чтобы не было возможности потерять власть в пользу бывших, ибо сравнение в 99% случаев будет не в пользу новых.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2020 11:48:20 |
Цитата: funh0use от 12.08.2020 10:49:15
Ну так и дал бы им лука какой-то не сильно ответственный пост, "дабы дурь была видна".
И всем потом тыкал, в завалившего работу оппа, как в назидательный пример. А не зажимал и непущал.
Толку больше было бы
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 11:53:47 |
Цитата: Cheen от 12.08.2020 11:48:20
Так там хитрый план, она домохозяйка, тупо для честных выборов и все. Так люди не будут голосовать или голоса разделятся, потому что не за кого и не за что. А тут вот оно, надежда на светлое будущее. Политтехнологи хорошо на западе работают.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 11:46:21 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 10:37:02
Ненавидят его прозападные боевики и кастрюли и все.... надутые СМИ до "народа". Еще раз внимательно вы не народ..... Народ это в том чсиле и тот кто молчит и ждет когда вам выдадут дубинами по кастрюлям... Вам гражданской войны надо ????
Почвы для ненависти нет никакой.... кроме надуманной. Не трахайте нам мозги вы даже ничего сформулировать не хотите, у вас нет ни образа будущего - ничего... Поэтому дубина ОМОНа самое лучшее лекарство от заблуждений на тему кто тут народ и кто тут власть для людей вышедших на силовой незаконный протест. Насчет майдан как умеет так и давит, точно лучше чем дерьмо Янукович.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 11:40:34 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 09:18:02
А что бы за эту неделю-две изменилось бы? Государства, если не находятся в конфликте то в отношении друг друга оперируют сведениями из государственных же источников. ЦИК Белоруссии назвал данные по выборам. Представителей от России на выборах насколько я помню на было, были от СНГ.
На что должны опираться? Данными на "нехте", тут. бае и на нашем форуме? Уж у ВПР России можно даже не сомневаться имеется полный (и думаю ежедневный) расклад и анализ обстановки в Белоруссии. В том числе и о реальных возможностях АГЛ остаться Президентом.
И кстати я (как и все остальные) не видели в телеграмме поздравления с уверенной и чистой победой и тому подобное. Почему бы это?
В общем довольно сухие фразы о том что надеются что у него наконец разум проснется и он начнет что-то нормальное делать.
А этот "сбитый летчик" России нужен по тому что других летчиков, хоть летающих хоть трижды сбитых вообще нет. Совсем. Полный ноль. Он один. Поле он зачищать умеет. И не стесняется.
С кем-то кто может реально рулить ситуации в Белоруссии надо же общаться, а кроме АГЛ такого и нет понятно.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 12:38:11 |
Цитата: Vampir от 12.08.2020 11:40:34
За неделю-две теоретически могли бы поменяться расклады, если бунт раскрутится.
Кроме того, АГЛ надо ставить на положенное ему место. Да, он фактически контролирует территорию опираясь на силу, как какой-нибудь талибан или сомалийские варлорды. Но большинства за ним нет, выборы заведомо фальшивые, и способы это выяснить у ВПР России точно есть. АГЛ даже по сделанным под себя законам, при тотальном контроле всего и вся хотя бы внешне приличную процедуру провести не может. Реально избранным большинством президентам, как ВВП, должно быть некомильфо признавать равным подобного деятеля. Вести с ним текущие дела, как с властью де-факто, максимум.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 авг 2020 12:40:48 |
Цитата: Бывший от 12.08.2020 09:18:02
По высказываниям Российских политиков и аналитиков, можно понять, что России нет разницы, кто правит в той или иной стране, только если не откровенно враждебный к России режим. И они готовы признавать и работать с такой властью, такой уж подход.