Большой передел мира
266,798,403
522,047
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 20:48:41 |
Керри
новая дискуссия Дискуссия 3.182
США стоят на пороге замораживания дискуссий с Россией по Сирии - Керри // ТАСС
ОТВЕТЫ (242)
|
Paul ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 20:56:44 |
Цитата: DeC от 29.09.2016 18:48:41
Одно непонятно - и чё? Можно подумать - от этого типа диалога с дискуссией был какой-то толк.. Ну прервут - что дальше? По логике - должны последовать какие-то силовые меры, не то - над грозной Америкой ведь ещё больше ржать будут.. Заявлениями в наше время - никого не напугать, тем более - Россию, и тем более - стране, которую уже даже Филиппины на хрен посылают в открытую.. Так что дальше - либо окончательная потеря харизмы, либо - начнётся таки уже реальный мордобой в Сирии.. А ведь так - и до Большого Ататуя не далеко.. Чего это Обамыч так раздухарился напоследок? Вроде - за ним такого раньше не водилось.. Напрашивается мысль что ихние демократы - уже в курсе, что победит Трамп. И Максимке - дали команду нагадить напоследок как можно больше.. Чтоб Трампу жизнь мёдом не казалась с самого начала..
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 21:01:35 |
Цитата: Paul от 29.09.2016 18:56:44
Не факт что Обама в курсе. Он сейчас в самолёте летит из США в Израиль.
А по Трампу - я всё ещё таки надеюсь на победу Клинтон.
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 23:06:56 |
Цитата: Paul от 29.09.2016 18:56:44
Военное столкновение даст очки упырихе перед выборами.
Думаю, что они специально будут нарываться. Возможно не на нас, а на сирийцев. Т.к. конфликт с нами надо доводить до логического конца, и это может быть глобальный конец.
В общем, если там решили пойти этой дорожкой, то увернуться нам с сирийцами от конфликта будет очень сложно. Тем более до пиндовыборов ещё больше месяца, времени у них до фига.
Если прогноз верен, то кризис надо ждать за 1-2 недели до выборов - в конце октября.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 23:10:55 |
Цитата: Волжанин от 29.09.2016 21:06:56
А вот не факт
Если штатникам наваляют в этом "военном столкновении" - все будет с точностью до наоборот
Ненависть этой братии к России имеет отнюдь не "прагматичные" корни - ближайший аналог - кох с шендеровичем
|
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 23:31:20 |
Цитата: rat1111 от 29.09.2016 21:10:55
Зачем "навалять"?
Пиндосам, для впадения в военно-патриотическую истерию, достаточно будет потерять один самолёт от ПВО Сирии. Или ещё проще - потерять Предатор.
Если это произойдёт за одну неделю до выборов, то ко дню выборов, антироссийский визг можно будет взвинтить до максимума.
А после выборов можно будет всё спустить на тормозах, т.к. не Россия сбивала.
Надо понимать, что внешняя политика пиндосов - есть продолжение внутренней. А во внутренней политике сейчас всё заточено под выборы.
В общем запасаемся попкорном. До выборов ещё столько произойдёт.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 00:04:53 |
Цитата: rat1111 от 29.09.2016 21:10:55
На фоне графиков "саудитов"...вот что подумалось....
.
А зачем даже "горячая стадия" ?
.
У "тапочников на босу ногу"....кончились "лавЭ", им никто взаймы не дает ?
Они радостно вспоминаю "О...У нас же есть трежеречки", и начинают бегать по-рынку предлагая "дохлую курицу" ища подходящего лоха.
Иначе же от них не избавиться - только перепродажа с потерей цены.
Начинается Бада-бум на рынке трежерей....И тут...Калифорния вспоминает уже не теоретически - про свою независимость.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 00:17:52 |
И тут внезапно преодоление вето Обамы на закон про башни-близнецы. и назначение Саудов плохими парнями в случае слива трежерей. Все так случайно совпало...
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 23:32:51 |
Цитата: Волжанин от 29.09.2016 21:06:56
Мне вот тут подумалось кстати, в развитии этой темы, что можно совершить качественный переход. Нагнетание антироссийской истерики, безусловно, даёт бонусы Клинтон. Выводит на повестку дня вопросы о том, что США должны "подтвердить лидерство", "поставить на место зарвавшуюся России" и т.д. и т.п.. В общем простому американцу страстно начинает хотеться проголосовать за кандидата-милитариста.
Но ведь это палку можно согнуть еще сильнее и довести ситуацию до стадии полноценного ядерного кризиса по типу карибского. Чтобы каждый житель аризонщины и рязанщины прильнул к радиоприёмнику и слушал-слушал-слушал с надеждой, что сигнал внезапно не пропадёт. А вместе с ними слушали бы внимательно жители баварщины и мумбайщины... И вот тут, с высокой долей вероятность, у избирателя США рука потянется к квадрату напротив кандидата, который призывает как-нибудь договориться с Россией и вместе расстрелять проклятых террористов. Чем не вариант...
|
slavae ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 23:40:41 |
Цитата: lucent от 29.09.2016 21:32:51
А ещё есть вероятность, что этот избиратель не захочет показывать, что он ссыт. Это ж в телевизоре всё - войска, вертолёты, ядерные взрывы.. Где-то там.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 04:09:43 |
Цитата: Paul от 29.09.2016 18:56:44
Может и так, но вряд ли. Могут ведь сами об@сраться полнатужившись. И тогда в этой версии и Трампу подыграют, а если даже победит, то с чем большим отрывом, тем ему потом легче будет. И, наоборот, его же последующее замирение с Россией станет естественнее и вынужденно обоср@вшимися предшественниками.
Нечем особо системно силовые меры проводить на ТВД. А пукнуть после такого мало
Скорее как и с ХО перемогу готовят. Они ж не хохлы. Они уже совсем не так гегемонимты как давеча, но и перемоги в зрады пока превращать нет необходимости. У них зрада героиски превращаемая в перемогу. Матумба и соль, впрочем, от смены вектора направления на обратное те же.
"Красные линии" теперь для них не модно произносить, старые еще не просохли от предыдущего обс@ра, но суть та же. Щаз как.... А потом героиски мордор нагнут и "договорятся". О чем договорятся, фигзнает, секретно же... но договорятся. Типа Асад когда-нить уйдет ... потом после нормализации, мы мол на этом жестко настояли и уже пошли варить суп с котом для этого потом. Мы может и не будем особо возражать, особенно, если чего отожмем при этом. Не стратегического, не с хромой же уткой о стратегиях и даже серьезных тактических разменах, Так с хромой утки хоть паршивое перо. Будем потом им щекототь кого, пока не помре от смеха.
Ну и им -то всего на пару перемог время осталось до выборов, а потом уже по их итогам и ситуации в Сирии к этому моменту другие может расклады будут, Вот время и тянут.
Такая версия мне более вероятной кажется.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 07:30:15 |
Цитата: Сизиф от 30.09.2016 02:09:43
Оно, конечно, всё так, но - начинают одолевать подозрения, что у пиндосов - пошла в разнос вся система управления.. В том смысле, что разные кланы, имеющие разные интересы, начали играть самостоятельно, без оглядки на Максимку и его администрацию.. Особо хреново то, что по обычной американской тупорылости - они ставят сиюминутные интересы своих кланов - превыше всего, совершенно не обращая внимания на возможные последствия за пределами Пиндостана.. Этак они и в самом деле запросто развяжут Третью Мировую, всего лишь пытаясь например подставить своего конкурента..
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2016 08:13:25 |
Сообщение удалено
.BANZAI
30 сен 2016 13:20:00
.BANZAI
30 сен 2016 13:20:00
Отредактировано: .BANZAI - 30 сен 2016 13:20:00
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 09:01:30 |
Цитата: .BANZAI от 30.09.2016 06:13:25
Не очень понятно, чего они тогда хотят получить в результате такой войны.. Военного разгрома России? Кишка тонка, даже если не учитывать ядерное оружие. А если учитывать - то возможные профиты вообще становятся крайне иллюзорными.. К тому же - Россия не Ирак, и даже самый тупорылый пиндос должен понимать что за гипотетическую победу - придётся заплатить, и заплатить - очень, очень дорого.. Опять же - не очень понятна позиция Китая при таком раскладе, вряд ли он будет спокойно стоять в стороне и глядеть, как мутузят его единственного союзника, обладающего планетарными возможностями. Ежу ж понятно - отбуцкают нас - тут же возьмутся за Поднебесную..
Какие ещё варианты могут быть? Попытаться свести всё к локальному бодалову, ограниченному Сирией? Ой вряд ли.. Слишком много соблазнов и у нас и у них.. Столько вкусных целей будет кругом, начиная с баз и авианосцев - заканчивая морскими конвоями снабжения.. Не, не удержатся, война обязательно пойдёт в ширь.. А тут - ещё вопрос, как отреагирует НАТО.. Воевать с нами за ради пиндосов - на такое только придурошные ПУПСы пойдут охотно, а остальные? Им - оно надо? И что будет, если большинство НАТО - воевать откажется? Это ж лютая зрада и развал всего, что пиндосы так долго создавали в Европе! Стоит ли этим рисковать?
Я уж молчу, почём такая затея встанет пиндосьей экономике.. Да одни страховки за морские перевозки - должны пробить потолок в Белом доме! А ведь Америка - критически зависит от импорта, времена-то - не Второй Мировой, Пиндостан - уже отнюдь не тот.. Остальные аспекты - даже рассматривать сложновато, настолько они будут глобальны для них...
Так же - а вот что скажем насчёт Ирана? Да и не только него? Останутся они в стороне? Ведь как бы это не пафосно звучало - Россия это ПОСЛЕДНЯЯ линия обороны планеты от пиндосьего господства.. Не станет нас - кто остановит Америку от беспредела эпических масштабов? А как показала жизнь - именно его она и устроит немедленно после типа победы. Так что - у всех будет незатейливый выбор - либо пытаться победить сражаясь вместе с нами, либо стопудово быть сожранными без нас.. И не факт, что большинство стран из зоны риска, а это практически вся планета - не выберут именно первое..
Так что - имеет ли смысл война с нами для Америки? Ближайшее будущее однако покажет...
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 11:24:48 |
Цитата: Paul от 30.09.2016 07:01:30
Цитата: Paul от 30.09.2016 07:01:30
тут как бы хуже, для их стратегов
Россия это последний бастион, только наоборот
это мы их спасаем от эпического беспредела
было бы у нас сильное желание, да ещё на пару с китайцами, а там ещё бабушка давно свои старые клыки точит ...
просто мы понимаем, что интересы США не тождественны интересам настоящим последователям Маркса-Энгельса, ака троцкистов неоконов, строителям глобального коммунизма на планете с атомизированным обществом, сваренных в котле толерастии человечества без этнических, расовых, религиозных, национальных и гендерных различий
Русский Мир - это не Мир глобалистов наизнанку, где в качестве гегемона ... или же полицейского Россия, хоть так и рисовали её гейропейсы перед ПМВ, просто они иначе не понимают, менталитет-с, типа если не они, то значит мы ...
Русский Мир - это Мир, где есть место каждому, даже педерастам ...
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2016 12:27:57 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:37:56
1788bb
22 окт 2016 20:37:56
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:37:56
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2016 12:45:28 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:37:54
1788bb
22 окт 2016 20:37:54
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:37:54
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 30 сен 2016 12:15:12 |
Цитата: Paul от 30.09.2016 07:01:30
Дружищще, Вы пытаетесь найти резоны у амеров с точки зрения нормального человека, а это ошибка.
Если действительно хотите их понять, то представьте себя потомственным наркоманом, принявшим первую дозу еще в утробе матери. Наркоманом, который не хочет и не умеет работать.
Который задолжал всем родным и соседям, посему чтобы не сдохнуть от чудовищной ломки, ему надо срочно ограбить или убить кого-нибудь.
Мораль, честь, достоинство, здравый смысл - эти понятия для наркомана пустой звук. Ему нужно одно - принять свою дозу, на какое бы преступление ради этого не пришлось бы пойти. Он готов спалить свой собственный дом (город тоже не пожалеет) и себя с ним, лишь бы отделаться от назойливых кредиторов. А задолжал он всем в этом мире.
Такая вот загогулина.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:17:08 |
Ваша версия о нежелании и неумении американцев работать, а также о проблеме задолженности очень и очень далека от реальности.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:38:12 |
Цитата: Pepenec от 30.09.2016 10:32:20
У США нет внутреннего и внешнего долга, они все номинированы в их внутренней валюте. И отдать они его могут по методу Попандопуло в течении 40 секунд, это как раз не проблема. Но беда в том, что к большей части этого долга весь мир никакого отношения не имеет и это их долг перед самими американцами, а кидать своих граждан - это серьезный шаг с малопредсказуемыми последствиями.
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 12:46:02 |
Цитата: Igor_FF от 30.09.2016 10:38:12
Вообще то не в их валюте.
А в валюте ФРС!!!
Вполне себе частной лавочки, которая не подчинена ни президенту, ни Минфину США.
С какой радости частный банчок, должен гасить долги государства США?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:52:24 |
Гасить чужие долги не должен ни один банк, ни частный ни государственный. Доллар не является валютой ФРС. Доллар - валюта США. Даже если само государство ни одной центовой монеты не отчеканило.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 13:05:09 |
Цитата: Igor_FF от 30.09.2016 10:52:24
Тогда ещё раз. ФРС эмитирует доллары.
Да, под названием "доллары США". Государство США их не эмитирует.
Чтобы получить какой-нибудь жалкий триллион долларов, президент США вынужден жалобно клянчить у ФРС "Дай триллион, дай триллион, дай триллион".
И ведь просто так не дают. Дают исключительно в долг!!!
Под казначейские обязательства или трежерис на варварском наречии.
Как итог, у государства США доллары, у ФРС казначейки (трежерьки).
Далее ФРСка эти трежерьки продаёт, ну и Центробанки мира эту макулатуру (электронную в основном) радостно скупают.
Допустим Сауды, Китай, Тайвань, япы, и т.д. решили те трежерьки более не покупать, а те что есть предъявить к оплате.
А США допустим решили загасить. Где им взять долляры? Опять у ФРС униженно клянчить? Займите Христа ради, мамой клянусь в последний раз? А, если те не поверят и не дадут?
Вы же говорите ФРС их долг гасить не должна? (Значит и в долг давать для того, чтобы они погасили не должна).
Ну и где они эту "свою" валюту (доллары США) возьмут? Из налогов? Не смешно. Столько там нет. В наличие дефицит бюджета.
Совсем никому ничего не платить из бюджетников? Всё равно не хватит.
В общем напечатать и погасить они НЕ МОГУТ!!! Печатная машинка не у них.
Попросить взаймы у ФРС могут. Но это другая песня. Такая:
[movie=400,300]http://youtu.be/tp8GzzZYZH0[/movie]
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 13:00:30 |
Ну - на баксе вроде ж красуется гордая надпись "United States of America"? По крайней мере когда я последний раз его видел - она была..
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 13:15:58 |
Не надоело хрень транслировать? по системе управления ФРС только ленивый не оттоптался. Как и по теме "независимости" ФРС от государства США.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 13:20:11 |
Цитата: Советчик от 30.09.2016 11:15:58
ИМХО - построение фразы "независимости государства США от ФРС" - было бы более корректным..
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 12:54:26 |
Цитата: Igor_FF от 30.09.2016 10:38:12
Но разве это не означает фактически ровно тоже самое - отдать не смогут?
Ибо не вижу большой разницы между не отдать со всеми вытекающими, и отдать - но с катастрофическими для себя последствиями..
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:55:54 |
Цитата: Paul от 30.09.2016 10:54:26
Смогут. Только в результате этой отдачи у них появится новый долг. Дело-то.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2016 13:17:12 |
Сообщение удалено
Странник
30 сен 2016 17:31:44
Странник
30 сен 2016 17:31:44
Отредактировано: Странник - 30 сен 2016 17:31:44
|
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 30 сен 2016 12:35:07 |
Цитата: Igor_FF от 30.09.2016 10:17:08
В отношении рядовых граждан СШП - Вы наверняка правы.
Я же говорил о принципах существования Штатов, как государства.
Цитата: ЦитатаВаша версия о нежелании и неумении американцев работать, а также о проблеме задолженности очень и очень далека от реальности.
Да что Вы?
На днях, кто-то из камрадов (лень искать) выкладывал здесь расчеты, что всей мировой экономики, всего золота и нефти планеты не хватит, чтобы оплатить гос-долг Америки. Вот это и есть - абсолютная реальность: пиндостан 100%%ный банкрот, поскольку никогда не сможет отдать свои долги.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:39:23 |
Принципы существования государства США ни на йоту не отличаются от принципов существования государства Россия.
|
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 30 сен 2016 12:46:51 |
Цитата: Igor_FF от 30.09.2016 10:39:23
Вы серьезно так думаете???ЗЫ. Оставлю на АС. Чтобы сей перл о Вас не сгинул через час.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:53:53 |
Я это знаю. Все государства существую ровно для одного и того же ровно по один и тем же самым принципам. Все. От городов-государств шумеров до Южного Судана.
|
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 30 сен 2016 13:14:11 |
Цитата: Igor_FF от 30.09.2016 10:53:53
Выделенная фраза - попытка смешать кислое с зеленым.
Не следует смешивать сам факт существования государство (оно существует для того, чтобы организовать жизнь собственного народа), со способом (принципом) формирования его бюджета.
Вы сильно ошиблись, уважаемый, поставив на одну доску Америку с Россией.
Мы с ними настолько по разному видим способ существования/сосуществования, что ветка уже с месяц гудит на тему, будет ли между нами реальная война.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2016 09:23:32 |
Цитата: .BANZAI от 30.09.2016 06:13:25
Ну да, никогда не было и вот опять.Если что, работа по евроассоциации Украины еще в 2007 началась. В ноябре 2011 текст был согласован и в марте 2012 было парафировано главами делегаций Украины и Евросоюза. В 2008 нанесли открытый удар по российским миротворцам в Цхинвале, американские инструкторы были в грузинских частях. По их приказу убивали наших. В 2009 заработала программа "Восточное партнерство", цель которого - создание санитарного кордона из бывших республик СССР(Украина в него вошла, как и другие). В 2011 году - начало агрессии против Сирии. В 2012 году - попытка цветной революции в РФ(помнится я аж все бросил и побежал на выборы, развернул агитацию тогда, очково было), которую курировал посол Макфол(один из идеологов "бархатных революций", назначенный незадолго до этого послом в РФ). В 2012 году - подготовка к вторжению в Сирию, когда наш флот встал между Сирией и Флотом НАТО. И т.д.
Мирненько, дружелюбненько? Никаких открытых подготовок и недружественных шагов?
Минусуют вас за ересь про прямую войну пиндосов с нами. Своими руками они жар загребать не будут, а джихадистов, выращиваемых против нас мы на чужой территории множим на ноль неплохо.
Что принципиально нового, кроме истерики от бессилия вы увидели, вот просто интересно, какие такие приготовления? А перед выборами они и раньше тряпкой русофобии активно махали. Отличие только в том, что с тех пор воды много утекло, разве можно сейчас услышать такое высокомерное высказывание:
Цитата: Цитата«Он говорит понятно. Он говорит ясно. Он не смягчает слова. Он не является профессиональным дипломатом. Привычка Макфола говорить четко и когда дела идут хорошо, и когда не очень — то, к чему российское правительство должно привыкнуть».
Тогда презирали, ненавидели и пакостили, сейчас ненавидят и пакостят. Мне "сейчас" больше нравится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2016 21:23:09 |
Цитата: DeC от 29.09.2016 18:48:41
Оригинальный способ слить "злым русским" "умеренную оппозицию". Не хотят такой фокус с Украиной повторить?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 22:41:50 |
Цитата: slavae от 29.09.2016 20:04:31
У меня впечатление, что у трампа по факту очень неплохие шансы. По этому демократы (они же жыдобанкиры) стараются набить как можно больше горшков в отношениях с единственным потенциальным союзником "государства сша" в грядущем БПМ
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2016 23:52:16 |
Сообщение удалено
planus
03 окт 2016 22:28:29
planus
03 окт 2016 22:28:29
Отредактировано: planus - 03 окт 2016 22:28:29
|
|
fm6464 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2016 00:23:52 |
Что-то подобное чувствовалось в их поведении..Цитата: planus от 29.09.2016 21:52:16
Ну как я и предполагал что амеры все таки загнаны в угол и решились на авантюру, которая дорог им обойдётся. Пентагон все таки дожал Обамчика.