Выбор России: текущая политическая ситуация
30,528,906
122,186
|
Air_Libra ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:50:23 |
Пара замечаний
новая дискуссия Дискуссия 6.216
Послушал обращение. Отличный текст, грамотно составлен, правильно расставлены акценты и перспективы. Но...
Среди альтернативных вариантов рассматриваемых правительством, на мой взгляд, остались только заведомо не работающие. Другие варианты из анализа убраны. Это первый манипуляционный прием - область рассмотрения проблемы сознательно сужена под обоснование единственного решения.
Второй манипуляционный прием - рассмотрена линейная (стагнационная) модель развития экономики. Предполагается, что экономика будет расти ниже среднего мирового уровня, изменений в структуре трудовых ресурсов не будет, демография останется стагнирующей.
Среди альтернативных вариантов рассматриваемых правительством, на мой взгляд, остались только заведомо не работающие. Другие варианты из анализа убраны. Это первый манипуляционный прием - область рассмотрения проблемы сознательно сужена под обоснование единственного решения.
Второй манипуляционный прием - рассмотрена линейная (стагнационная) модель развития экономики. Предполагается, что экономика будет расти ниже среднего мирового уровня, изменений в структуре трудовых ресурсов не будет, демография останется стагнирующей.
Отредактировано: Air_Libra - 29 авг 2018 12:52:41
ОТВЕТЫ (244)
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 12:57:25 |
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 12:52:30
А это уже дело правительства - изыскивать работающие варианты. Каждый баран носит свои яйца.
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:42:24 |
Цитата: Nazgul от 29.08.2018 12:57:25
Так правительство изыскало "если баран не хочет нести свои яйца, их отнесет кто-то другой.И не туда, куда барану хочется)" (почти с)
|
|
Air_Libra ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:59:06 |
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 12:52:30
- Решение проблемы с уходом от налогов 20-30 млн работающих
- Технологическая революция с освобождением от работы населения
- Демографический взрыв, резкое увеличение рождаемости.
- Расширение существующих и создание новых рынков ...
Пенсионная реформа безусловно необходима, Путин говорит совершенно правильные вещи. Но предложенный вариант решения - это решение пенсионеров, которые ничего не хотят менять и работать.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:05:41 |
Цитата: Air_Libra от 29.08.2018 12:59:06
ага )))
все варианты просто великолепны
1. само собой это будет происходить.
2. отсутствие рабочих мест а значит зарплат и ФОТ с отчислениями
3. как заставить рожать? запретить аборты?
4. создание новых рынков как создают свои рынки ЕС и США--в ситуации с прибалтикой и украиной?
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:46:57 |
Цитата: Air_Libra от 29.08.2018 12:59:06
И что из предложенного лично вы, Air_Libra, уже организовали?.
Особенно мне понравился пункт 3: "демографический взрыв". Кто-нибудь в мире уже смог родить сразу готового трудоспособного гражданина?
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:00:36 |
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 12:52:30
Легко. Резкое упрощение миграции трудоспособного населения из других стран, в частности, из Украины. Это позволит значительно смягчить демографический кризис.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:04:46 |
Цитата: 9k37m1 от 29.08.2018 13:00:36
Это очень плохое предложение, в котором огромные кричащие минусы задавили один единственный хилый плюс скромно гласящий "что возможно мигранты будут выплачивать отчисления из заработной платы в бюджет России".
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:05:45 |
Цитата: кость от 29.08.2018 13:04:46
Дело не столько даже в отчислениях (которые, разумеется, выплачиваться будут), сколько в их детях.
Буквально на днях в Ярославле в МВД пытались (всеми силами и совершенно незаконно) отказать в приёме в гражданство РФ двух младенцев - при том, что родителей в гражданство РФ как раз принимали.
Это как соотносится с демографией?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:08:07 |
Цитата: 9k37m1 от 29.08.2018 13:00:36
нафик!
я не могу с 45 лет устроиться на работу потому что работодателю выгодно взять всякое понаехавшие из украины или белоруссии.
это раз
два--зарплаты будут тратиться за пределами РФ, и это гораздо хуже чем просто увеличить пенс возраст
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:08:56 |
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 13:08:07
Что?
Речь исключительно о переезде в Россию на ПМЖ, разумеется.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:10:14 |
Цитата: 9k37m1 от 29.08.2018 13:08:56
не.
хохлов и так слишком много в России.
анклав невменяшек Коль из уренгоя хотите получить?
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:14:29 |
Да. Но они это делают (из-за отсутствия вариантов) за счёт людей с абсолютно чуждой культурой. С известными последствиями.
У России есть варианты получше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2018 13:16:36 |
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:19:15 |
Бандеровцев никто и не предлагает (они и не рвутся в Россию, впрочем).
Я приводил пример выше. Из Киева буквально месяц назад наконец переехала в Ярославль Светлана Пикта, которую давно терроризировали бандеровцы.
Сначала ей отказывали в программе переселения (дважды). Когда наконец, с помощью депутатов, её удалось получить, 2 из её ПЯТИ (подчеркиваю это число) малолетних детей пытались (незаконно) отказать в гражданстве РФ.
С какой целью это всё делалось и делается?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2018 13:26:58 |
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:29:44 |
А она не хочет рассказывать всего, чтобы не давать Украине повода для пропаганды.
Зайдите, почитайте её Фейсбук, если думаете, что я вру.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2018 13:31:04 |
Цитата: 9k37m1 от 29.08.2018 13:29:44
Она не хочет ничего рассказывать - если не верите почитайте, что она рассказывает.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:33:52 |
В интервью новостям - не хочет.
У себя в Facebook - рассказывает.
Тому факту, что её семье ранее ДВАЖДЫ отказали в переселении (пока они жили в Киеве под прессом нациков), и сделали его только через просьбу Затулина, вы тоже не верите? Тоже предъявлять доказательства?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:38:15 |
Цитата: 9k37m1 от 29.08.2018 13:00:36
Ога, это тех которые на майдауне прыгали? Кстати из последнего от этих "прекрасных" существ, эти упыри в Зарядье семена борщевика разбросали. Так что накуй это в гейропу.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:40:09 |
Цитата: Асгл от 29.08.2018 13:38:15
Тем, кто на майдауне прыгали, Россия как место для жизни абсолютно неинтересна.
Другие в Россию уехать пытаются, но получается это у меньшинства.
Впрочем, я не настаиваю. Повышение пенс. возраста меня тоже вполне устраивает.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2018 13:44:51 |
Цитата: 9k37m1 от 29.08.2018 13:40:09
Как место для жизни не устраивает, а как место для Майдана - даже очень.
Как законодательно предлагаете отделять козлищ от агнцев - есть предложения?
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:48:16 |
Не устраивает их Россия никак. Не нужно им в Россию. Они её ненавидят всей душой.
Ну а на всякий случай - проверка со стороны ФСБ в законодательстве уже есть. Это и есть их работа, в случае чего.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 13:10:36 |
Цитата: Air_Libra от 29.08.2018 12:50:23
По второму. Мне кажется наоборот. Сделан акцент на том, что без реформы будет стагнационная модель развития экономики. А с реформой - нет.
Что будет с Россией, если пенсионный возраст не повысят? Из обращения Путина:
— не сможем развивать образование и здравоохранение
— не сможем поддерживать семьи с детьми
— не сможем строить дороги и инфраструктуру
— не сможем повышать качество жизни людей
— будем обречены на экономическое, технологическое отставание от других государств
Так что по второму пункту не согласен. Акцент другой.
|
|
Air_Libra ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:29:24 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 13:10:36
Пара триллионов дополнительных рублей конечно отложат проблемы с пенсиями. На время. Если ничего не менять в экономике и политике. Возможно у правительства есть разработанный вариант выполнения "майских указов v2.0". но я его пока не встречал в открытом доступе. Я не против пенсионной реформы, она неизбежна. Я против отсутствия программы развития (цели обозначены). Мне не ясно откуда возмутся средства на пенсии по 20000 и "индексации пенсии выше инфляции" после 24-го.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:38:14 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 13:10:36
Странно у людей забрали деньги и при этом говорят о повышении качества жизни людей. Видимо не всех людей.
Да, кстати, насчет того что на одного пенсионера стало меньше работающих, скорее всего учитываются работающие допенсионного возраста. А ведь многие пенсы работают и тоже платят налог в ПФ, считайте что они сами себе пенсию и так платят и еще приплачивают "тому дяде". Так что не зря говорят-статистика продажная девка империализма.
Теперь работающих пенсов тупо ограбят на миллион, как тут уже считали.
А бонусом пойдет стандартная инфляция которая сожрет копеечные прибавки к пенсии, как это всегда бывало прежде.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:51:59 |
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 13:45:29
Я не пенсионер пока и помогаю родителям, да еще 2х детей кормлю.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:57:36 |
Цитата: Игорь_ от 29.08.2018 13:51:59
Вы жаловались как пенсионер.
И вы увильнули от правильного хорошего вопроса.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:58:17 |
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 13:45:29
А ответьте-ка на простые вопросы: "Почему текущие отчисления в ПФР работающих идут на выплаты, а не накапливаются для выплаты по достижению работающими пенсионного возраста?", "Куда делись деньги , которые отчислялись в ПФР 20-30 лет назад, и почему?"
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:01:19 |
Цитата: Коломбет от 29.08.2018 13:58:17
потому что у нас солидарная система
мы наполняем стакан воды нашим родителям
нам будут наполнять стакан воды наши дети.
у нас курс нестабилен, мы не сша и не ЕС.
накопление невозможно, инфляция всё съест
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:09:12 |
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 14:01:19
Вы считаете такую систему справедливой? Кстати, она как-то законодательно обрисована?
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:27:25 |
Цитата: Коломбет от 29.08.2018 14:09:12
Закон Архамеда тоже никак законодательно не обрисован нигде, но и нарушить его никому не получилось. Эта система единственная, которая возможна в принципе, ее ещё товарищ К.Маркс сформулировал - "если кто-то что-то потребляет, значит кто-то это самое что-то производит". Вот и все. Там где молодежь работает - пернсионеры получают пенсии. Там, где не работают - пенсионеры сосут ***.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 29 авг 2018 14:16:26 |
Цитата: Коломбет от 29.08.2018 13:58:17
Ответы тоже простые. 20 лет назад - это 1998 год, а 30 лет-это 1988.
Это как раз тот перид, когда деньги сгорали из за дикой инфляции.
И из за того, что их просто не было, так как люди никуда не платили, ни в какие ПФ, а зачастую и не получали денег, а жили по бартеру.
Ну и конечно что то и скоммуниздили, как без этого.
То есть, тех денег на нынешних пенсионеров фактически нет, да в огрoмной части и их не было.
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:28:44 |
Цитата: Коломбет от 29.08.2018 13:58:17
Непатриотичные Вы однако вопросы задаете...
Куда? куда...
БОЛЕЕ 300 МЛРД РУБЛЕЙ ПЕНСИОННЫХ НАКОПЛЕНИЙ РОССИЯН УТЕКЛИ В ОФШОР
Миллиардер Борис Минц, разбогатевший на торговле нефтью и алюминием, а позднее переключившийся на пенсионные накопления россиян, отдал за долги свою финансовую группу «Будущее».
Новым собственником компании, владеющей тремя пенсионными фондами с накоплениями на 313 млрд рублей, станет кипрский офшор, сообщают «Ведомости» со ссылкой на близкие к сделке источники и одного из кредиторов Минца.
....
https://cont.ws/@narzur/1036354
https://www.vedomost…t-za-dolgi
|
|
кость ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:54:38 |
Цитата: Игорь_ от 29.08.2018 13:38:14
Невозможно "забрать" то, чего нет.
Если вас уволит работодатель, вы тоже будете обвинять его в том, что он забрал ваши деньги за 10 лет вперед, которые вы могли бы заработать?
Если ваш бизнес будет приносить вам доход на 2 миллиона, а 1 - вы тоже будете винить (государство) в том, что у вас забрали недополученную прибыль?
Пенсии на которые вы рассчитывали - вы не заработали. Никто ничего не забирал. Как потопали - так и полопали.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:40:53 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 13:10:36
- АГА . А сейчас оно развивается просто семимильными шагами, правда в сторону "дай денег, и побольше"
- АГА. Сейчас поддержка семей с детьми умопомрачительная, от слов "денег нет, но вы держитесь"
- АГА. Сейчас дороги ну прям везде ровненькие-ровненькие. И строит их прям государство, а не Ротенберги всякие, с некисленькой выгодой для себя.
- АГА АГА АГА. Качество жизни за последние годы почти достигло стратосферы. Самому не смешно?
- АГА. Именно гады- пенсионеры нас так и тянут назад, в темное прошлое!
-
-
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:35:42 |
Цитата: Коломбет от 29.08.2018 13:40:53
Чувак, если твоя жизнь - непрерывная мука и страдание, то есть простой выход - пойди и повесься.