Были или нет американцы на Луне?
12,782,419
106,341
|
pmg ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 22:53:28 |
В СССР были магнитофонные записи радиообменов американских КА задолго до Аполлонов
новая дискуссия Новость 4.350
Попалось тут на просторах интернета.
https://www.google.ru/imgres?i…mrc&uact=8
Судя по форме и содержанию не исключено, что прямо из того же источника что и пленки
Молотова по прослушке Аполлонов. А на самом деле, как выясняется, добытая кем то в США
магнитофонная запись сделанная на борту Меркурия еще в 1962г когда Молотов никаких
таких распоряжений на создание аппаратуры прослушки Аполлонов еще не успел получить.
Интересно девки пляшут....
Отредактировано: pmg - 25 май 2019 23:03:09
ОТВЕТЫ (268)
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:16:36 |
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
У меня об этом целая статья написана из серии "Про враньё о слежении за Аполлонами".
Вот ссылка.
Кстати, наш Шарп-Лунит прекрасно об этом осведомлён.
Он просто пытается троллить.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:22:38 |
Спасибо, я понял.
Страшно даже представить насколько глубоки закрома нашей
Родины и что там можно обнаружить если конечно как следует
покопаться.
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:20:01 |
Цитата: ДядяВася от 25.05.2019 22:42:50
Так каково значение этих цифр?
Это совсем не сложно найти, на самом деле.
И это имеет прямое значение в вопросе наиболее вероятного источника материалов в данной книге.
ЦитатаНо остался вопрос: а в РКС Вы писали то же с заграничных IP?
Не помню. Но отправлял с веб-интерфейса, т.е. в любом случае скорее всего айпишник сервиса protonmail.
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
Легко понять, так это или нет, если иметь желание разобраться.
В тексте на скрине говорится о "сообщениях, принятых и переданных Гленном".
На скрине книги, показанной на НТВ, мы видим текст обоих каналов - т.е. прием и передачу? Или только одного из них?
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:32:08 |
Цитата: sharp89 от 25.05.2019 23:20:01
Только Шарполунит видит в той книге фигу.
У Первушина показана двухканальная запись с Гленном.
У Молотова одноканальная.
Обе записи магнитофонные.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:40:45 |
Разумеется, обе магнитофонные.
Вопрос только в том, где располагался магнитофон в первом и во втором случае.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:07:33 |
Это сомнительная версия. Потому что текст на странице у Молотова является именно сделанным на слух переводом, что легко увидеть по ряду признаков.
Можно найти ссылку на американские оригиналы переговоров, и конкретно тот кусок, что мы видим на странице у Молотова.
https://history.nasa…-pt24.html
И на 118:53:40 мы видим те самые цифры, которые оказываются просто отсечками времени. Американцы знали, что это за цифры, и записали их в нормальном виде. Наши не знали, и записали так, как слышали в аудиоканале - сплошным набором цифр.
Кроме того, имеет место ряд расхождений между английским и русским текстом: отдельные фразы были услышаны неправильно. При письменном переводе такого рода ошибки практически невозможны, а вот при переводе на слух запросто можно что-то не так услышать.
Так что письменный перевод совершенно исключается. Если же это перевод хьюстонской аудиозаписи, то каким образом она попала в СССР? Почему только запись канала Аполлон-Хьюстон, где обратный канал? На всех американских записях мы слышим всегда оба канала, а тут один. И в чем вообще смысл тащить из Хьюстона запись, если можно найти транскрипт?
В общем, конспирологическая версия сама себя кусает за хвост. В версии Молотова же все логично: перехватывали аудиосигнал с Аполлона, записывали на ленту в НИП-10, а не в Хьюстоне, а затем на слух восстанавливали содержание.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:26:21 |
Цитата: sharp89 от 26.05.2019 11:07:33
Ну ты посмотри, какой тролль настырный, опять за своё!
Опять никому эти никому не нужные фантазии.
У Молотова есть документ, где должен быть указан источник информации.
Не нужно ничего выдумывать, не нужны никакие версии, они ничего не стоят, потому что может быть так, может быть не так, а может быть этак.
И все эти "может быть" лежат в области предположений, усиленно натягиваемых верунами на глобус Луны.
А нужно всего лишь проверить документ Молотова.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:38:49 |
Проверяйте. Только сами – и не требуйте от других бесплатной работы ради Ваших хотелок.
Телефон Молотова Вы нашли. Можете написать на мейл покойного Селиванова – как показал опыт, с него вполне можно получить ответ от Молотова.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 12:43:21 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:38:49
Пользоваться мэйлом покойного при наличии своего как-то безнравственно, не находите?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:57:27 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:38:49
Насколько я понял, sharp89 направил письмо на один из контактных адресов отсюда. Почему ответ пришёл с адреса Селиванова — вопрос к соответствующим службам в ОАО "РКС".
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 13:15:44 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:38:49
Да мы и адрес нашли.
И ещё много чего.
Нам это - только другу позвонить. Куда следует.
Вот только лично я, как и друг, сами участвовать в этом, увы, не можем.
Я по организационным причинам, другу светиться в этом крайне политизированном деле совершенно ни к чему, у него карьера, понимаете ли (если понимаете).
Да и приди я лично к Молотову, он от меня в самом дальнем чулане спрячется, не то что документ тот покажет, я в этом не сомневаюсь.
Поэтому вся надежда на г-на Лисова.
Весь мир смотрит на него: как он разоблачит претензии этого страшного конспиролога ФотоВлада.
Что, слабо, а г-н Лисов?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 14:45:36 |
Ага, классика: "ух мы бы им дали, если бы они нас догнали".
Вот раз Вы ни хрена свои набросы ни обосновать ни доказать не в состоянии, так и пишите честно, что Вы имхующий конспиролог, ведущий жёлтый бложик на хайповую тему.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 14:57:43 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 14:45:36
Не только обосновал, но и доказал.
А Лисов своим красноречивым поведением подтвердил.
Так что завидуйте молча.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:09:10 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 15:09:49
Да , слив у вас эпический. Молотова поймали на ВРАНЬЕ, но в остальных местах мы ему ВЕРИМ.
Патамушта патамушта.
Мы мол на короткой ноге с Молотовым и его сыном, но добывать документы что он не полностью врет, мы не будем.
Ибо ВЕРИМ.
На трясение бумагами Первушина уже и внимания на обращаем. Облажался, показал обложку, с кем не бывает... Поймали на ВРАНЬЕ...
Но вот у Молотова-то все по другому. Но реальность документа мы доказывать на будем ибо ВЕРУЕМ.
Блажен, кто верует. Но не в апполониаду, это точно..
Старое ВРАНЬЕ пытаются подпереть новым - сомнительной "справкой" от тех же персонажей...
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:32:05 |
Цитата: Несвядомы от 26.05.2019 19:09:10
А хотите мы сейчас в прямом эфире понаблюдаем за сливом?
Цитата: Несвядомы от 26.05.2019 19:09:10
Подтвердите-ка своё заявление. Ясно и чётко, без гнилых отмазок, отсылок к говноблогерам, жевания соплей и уведения разговора влево.
Ваш тезис: "Молотова поймали на ВРАНЬЕ". Серьёзное обвинение. Тут либо с Вас железное, целостное, исчерпывающее, одним постом доказательство тезиса, либо Вы клеветник наихудшей разновидности (подмахивающий). Ещё есть вариант слиться. Понаблюдаем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:39:55 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:32:05
Изучайте все части разбора вранья, до просветления.
И определитесь наконец, кто там у вас больший враль - Первушин, Величко или Молотов... ?
https://photo-vlad.l…11641.html
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:50:59 |
Цитата: Несвядомы от 26.05.2019 19:39:55
То есть Вы лично, своими словами за свои слова: "Молотова поймали на ВРАНЬЕ" — даже попытаться ответить не в состоянии? Мигом в кусты за портянки из говноблогов? Какой, однако, жидкий слив получился, даже обидно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:52:38 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:50:59
Одновременное сопровождение Луны и апполона. На одной аппаратуре. Одновременно. И все байки - в мусорку...
Никто из вас не промычал ничего осмысленного по этому поводу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 20:01:59 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:56:00
"Молотов рассказывает, что НИП-10 через ТНА-400 тайно вёл наблюдение за Аполлоном-11 (старт 16 июля 1969 13:32:00 UTC, посадка на Луну 20 июля 1969 года, в 20:17:39 UTC). На самом деле в это время он совершенно открыто уже третьи сутки занимался обеспечением полёта первой советской автоматической лунной станции с грунтозаборным устройством Луна-15!!!"
Комментарии по существу будут?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 20:07:43 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:50:59
Ну "на вранье" сильно сказано, вранье это целенаправленное искажение фактов, а это просто сказочник. Свои слова он подтвердить ничем не может трясет
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:42:18 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 15:09:49
Да, сливаетесь вы раз за разом классно, с характерным журчанием.
Вместо того, чтобы давно уже молотовские распечатки показать и заявления самого вредного конспиролога, который вывел на чистую воду не только Молотова, но и Первушина с аналогичным враньём, блестяще материально опровергнуть.
Пока неизвестен источник происхождения текста в них, они будут считаться библиотечным перехватом, поскольку там не было указано иное.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:50:29 |
Вы можете считать, что Земля имеет форму чумодана с ручкой или плоского блина, на трех китах стоящего. У нас свободная страна, всяк имеет право считать что угодно, пока держит это при себе и не насилует мозг другим лицам.
А вот распространять Ваши измышления на приличном ресурсе – моветон и подрыв репутации оного. Пользуетесь непонятным либерализмом администрации ГА
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 13:34:32 |
Цитата: sharp89 от 26.05.2019 11:07:33
Вот сколько в человеке тщеславия. Он всё еще верит, что его домыслы, или мягко говоря, предположения кому-то интересны.
Такое же тщеславие в заявке на лунный флаговтык. Подобное притягивает подобное.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 16:38:48 |
Цитата: sharp89 от 26.05.2019 11:07:33
А вот этот документ AS10_pao сочинили какие-то другие американцы? Цифры, правда, несколько отличаются, но записаны так же.
ЦитатаКроме того, имеет место ряд расхождений между английским и русским текстом: отдельные фразы были услышаны неправильно.
Кем? Нашими или американцами? Слушали ведь одно и то же.
ЦитатаТак что письменный перевод совершенно исключается. Если же это перевод хьюстонской аудиозаписи, то каким образом она попала в СССР?
Так же, как и вот эта
ЦитатаПочему только запись канала Аполлон-Хьюстон, где обратный канал?
На другой кассете и, соответственно, в другом томе. В театре у каждого своя роль. Он её выучивает и озвучивает.
ЦитатаНа всех американских записях мы слышим всегда оба канала, а тут один.
Отличие готовой продукции от полуфабриката.
ЦитатаИ в чем вообще смысл тащить из Хьюстона запись, если можно найти транскрипт?
Так это работа разведки. Уволим всех нафиг? По Вашей логике и документация по ядерной бомбе не нужна, можно заказать доставку "самоходом".
ЦитатаВ общем, конспирологическая версия сама себя кусает за хвост. В версии Молотова же все логично: перехватывали аудиосигнал с Аполлона, записывали на ленту в НИП-10, а не в Хьюстоне, а затем на слух восстанавливали содержание.
А зачем? Вот объясните мне, пожалуйста, зачем тратить уйму времени и средств на перевод, набор текста на машинке и т.д. Ну ладно, допустим, перехватили, записали на магнитофон. Параллельно американцы вели прямую трансляцию, которая 100% так же записывалась. Так же наверняка имелась копия стенограммы в печатном виде. Сравнивай одну запись с другой, читая текст и слушая
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 27 май 2019 17:30:11 |
http://az.lib.ru/g/gurshtejn_a_a/text_2012_moskovskiy_astronom.shtml
ЦитатаЧерез три года после "Луны-9", летом 1969 г., практически одновременно с "Аполлоном-11" (первый американский пилотируемый полет с высадкой на Луну) к Луне полетел наш автомат нового поколения "Луна-15" (техническое название Е-8). Он от начала до конца был спроектирован и построен под руководством Г.Н.Бабакина. Унифицированная посадочная платформа опускалась, разумеется, не на мешки, а на ноги. Клянусь, что совпадение по времени с полетом "Аполлона" было чисто случайным, но вызвало во всем мире множество беспочвенных газетных пересудов: что же такое задумали эти коварные русские? "Аполлон" сел, "Луна-15" разбилась, налетев на крутой склон. Для нашей лаборатории в ИКИ АН СССР это было боевым крещением, поскольку именно мы выдавали все исходные данные на полет: посадочную площадку, ее селенографические координаты, данные по рельефу на трассе подхода. Прикрываться было некем. Мы всё в этом отношении делали сами. Реально это была небольшая группа сотрудников, работавшая непосредственно под моим руководством (А.Т.Базилевский, К.Б.Шингарева, А.А.Конопихин и несколько других).
Управление лунными автоматами шло не со знаменитой большой восьмерной (составленной из 8 отдельных чаш) радиоантенны Центра дальней космической связи в Евпатории, а с гораздо меньшей одиночной антенны близ Симферополя. Несмотря на то, что я его вяло отговаривал, мой непосредственный шеф, Кирилл Павлович Флоренский, решился ехать в Симферополь сам. Ему в то время было 54 года. Он вырос с клеймом сына врага народа. От наглости начальства неизменно терялся. Поздно было ему, очень мягкому и сугубо гражданскому человеку, учиться разговаривать с генералами и полковниками, в массе своей такими же хамами, как и большинство главных конструкторов, но ему хотелось. Я в свои 32 года подходил для общения с наглым начальством гораздо больше и, не скрываю, мне тоже хотелоь поехать. Но Флоренский (по-видимому, в первый и последний раз в нашей совместной трудовой жизни, когда дело касалось сугубо организационных вопросов) меня не послушал. Может, именно это лабораторию в конечном счете и спасло; он отправился в Симферополь один, а я остался "на хозяйстве" в Москве.
О том, что происходило в Симферополе, я знаю из красочных рассказов очевидцев. Лето, жара, а Флоренский поехал в строгом черном костюме с галстуком. В степном Крыму -- пекло. У ворот военной части огромная очередь. Он, естественно, последний. От жары ему стало худо. Прилег у проходной прямо в пыль на землю в тень. Сами судите, разве может так начинать большой ученый, представитель Академии наук, ответственный за посадку на Луну?
Когда "Луна-15" в ходе посадки внезапно разбилась, члены Государственной комиссии в голос набросились на Флоренского, что Академия наук прозевала гору и дала неверные исходные данные на прилунение. Для видавших виды генералов и конструкторов Флоренский был легкой добычей. Он, естественно, стушевался, робко спрашивает: "Сколько же по-вашему до ближайшей горы?" Ему говорят: "Сорок километров". Флоренский отвечает: "Ну, это чересчур. Километров бы двадцать из-за ошибок в координатах я бы на себя еще взял, но не сорок же". Ну можно ли так разговаривать с генералами, да еще в аварийной ситуации, когда они ищут козла отпущения?
После ответа Флоренского и вовсе началась вакханалия. Председатель Государственной комиссии, первый заместитель Министра общего машиностроения, генерал Г.А.Тюлин схватил трубку в/ч (линия закрытой связи) и позвонил Келдышу: так, мол, и так, Ваше ведомство со срамом провралось и на Вас лежит вся полнота ответственности за утрату космического аппарата. Келдыш ответил, что немедленно разберется и о результатах тотчас сообщит.
В следующее мгновение Келдыш перезвонил к нам в Институт (Институт космических исследований АН СССР). Директора, похоже, не было на месте, но он в Луне все равно ничего не смыслил, а потому Келдыша ни на минуту не интересовал. Президент Академии приказал: всех до единого, кто имел отношение к выдаче исходных данных на полет, доставить немедленно в его, Келдыша, кабинет в Институт прикладной математики на Миуссы. Холуи директора, трепеща от страха (в те времена попавших под горячую руку могли и с работы выгнать, а уж премии лишить, так это точно), на полусогнутых кинулись исполнять приказ свыше. Нашли микроавтобус, не мудрствуя загнали туда действительно всех, включая оказавшихся под рукой младших научных сотрудников и лаборанток. Я едва успел подхватить нужные бумаги. До сих пор помню как дробно, пока ехали, стучали зубы у Наташи Бобиной. Для меня это тоже было первое многочасовое рандеву тет-а-тет с Келдышем.
Президент Академии слушал меня очень вдумчиво. Не перебивал. Схватывал, как он умел, на лету. Задавал острые вопросы. Отвечать мне было легко, потому что к тому времени я посвятил селенографии уже несколько лет жизни. Было живое заинтересованное обсуждение, без предвзятости и обвинений. Келдыш действительно хотел разобраться в сути, не торопил и понял, что мы все делали профессионально. Ошибки за счет неопределенности селенографических координат на Луне не могут превосходить нескольких километров. Никаких гор в ближайшей округе места посадки и в помине нет. Только на сорок километров впереди по ходу полета лунное море переходит в материк, который возвышается примерно на два километра выше уровня моря. Тут-то и есть крутой склон. Первая же мысль была, что наш космический аппарат проскочил вперед по ходу движения на сорок километров. Только за счет чего могла произойти такая громадная навигационная ошибка?
По окончании моих долгих объяснений Келдыш перезвонил по в/ч в Крым Тюлину. В своей тягучей манере сказал:
-- Георгий Александрович, мы тут посоветовались с народом. Думаю, Вы опережаете события. Мне кажется, Академия наук в этом деле не при чем. Давайте, как всегда, создадим аварийную комиссию. Посмотрим. Да, а мы выделим туда нашего представителя.
Обращаясь ко мне, "Как Ваша фамилия?"
-- Да, записывайте фамилию. Гурштейн. Одного хватит. А по баллистике будет, как всегда, Аким. Поглядим, что там комиссия скажет. (Я уже упоминал Эфраима Лазаревича Акима в главе 14 о "Луне-9". Выдающийся баллистик и редкого дара организатор. Вместе с ним мы были, пожалуй, единственной парой с подобными именами-отчествами, среди сидевших на заседаниях Госкомиссий).
На всякий случай для перестраховки, если кто потребует, Келдыш дал команду подготовить по поводу координат места посадки "Луны-15" писанный закрытый протокол. Людей в стране, которые серьезно занимались селенодезической тематикой, было по пальцам пересчитать. Телеграммой вице-президента Академии наук А.П.Виноградова вызвали в Москву проректора Казанского университета проф. Шауката Таиповича Хабибуллина (1915-1996). Он в командировки вообще-то не ездил, но вице-президенту отказать не мог. Вместе с Хабибуллиным мы написали и подписали обширный протокол, что гору в 40 км от места посадки просмотреть не могли.
С легкой руки Келдыша на много месяцев я загремел набираться великого жизненного опыта в свою первую аварийную комиссию. Кирилл же Павлович Флоренский с тех пор ни на какие комиссии -- ни Государственные, ни аварийные, ни на какие другие -- никогда в жизни больше носа не казал. Отдувался только я, специализация у меня такая появилась. Иногда было интересно (когда самого напрямую не касалось), иногда страшно. Уж очень напряжение велико, особенно, если не чувствуешь поддержки за спиной.
Что такое аварийная комиссия? Думаю, все они скроены на один фасон: стая волков. Дашь малейшую слабину -- тебя затопчут и назначат виновным. Выход один -- отлично зная уязвимые места у других, развивать версию, в который ты чист. Все остальные члены комиссии изо дня в день, неделю за неделей, занимаются тем же самым: ищут, как бы свалить вину на другого. Каждый защищается ожесточенно.
Помнится, наша комиссия по "Луне-15" пришла к официальному заключению, что причину аварии установить не представляется возможным. Одним словом -- форс мажор, непреодолимое стихийное бедствие. Но по сути своей причины ситуации мало-помалу прояснились, и они были устранены, так что ничего подобного впредь больше не происходило.
Если производить орбитальные измерения реального положения космического аппарата около Луны незадолго перед посадкой, есть риск, что они сорвутся (например, из-за ветра, который не даст навести огромный диск радиоантенны на цель), и посадка окажется невозможной. Поэтому измерения выполнялись заблаговременно, и между измерениями и командой на посадку проходило заметное время. Но, кроме основного двигателя, на аппарате установлены три малых двигателя его ориентации, которые работают на сжатом газе под давлением. Если клапаны этих двигателей не отполированы и не пришлифованы, то возможна небольшая утечка рабочего тела -- сжатого газа, которая вызовет неучтенный проброс аппарата вперед по его орбите. Набрать сорок километров вдоль орбиты за время от произведенных измерений до посадки -- пара пустяков.
Между тем, из-за плохого знания гравитационного поля Луны (позже его параметры были уточнены с помощью двух специально для этого предназначенных спутников Луны) данные измерений быстро устаревали. Так оно, видимо, и случилось на "Луне-15", хотя никто в этом никогда не сознался. Из-за едва заметной утечки рабочего тела в двигателях ориентации (или из-за устаревания орбитальных параметров) аппарат проскочил на сорок километров вперед по ходу своего движения и, вместо спуска в расчетную точку, врезался в склон перехода от моря к материку. (При всех последующих посадках на лунную поверхность последнее измерение выполнялось на витке посадки, как только КА выходил из-за Луны, и на основании этого измерения уточнялось и заново задавалось время включения тормозного двигателя).
Из текста следует, что тов. А.А.Гурштейн никакого личного участия в управлении "Луной-15" не принимал, в Симферополь лично не ездил, конкретное наименование антенны в Симферополе не упоминает, о происходивших в ходе посадки и сразу после нее событиях знает только из рассказов своего начальника К.П.Флоренского.
Вряд ли в таком случае можно признать надежным доказательством отсутствие у него воспоминаний о присутствии Молотова в Симферополе.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:34:19 |
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
Ни по форме, ни по содержанию даже близко не похоже на то, что показывал Молотов. А похоже на перевод англоязычного документа-стенограммы. Аналогичный документ показывал Первушин в передаче у Пучкова. Никаким перехватом это, разумеется, не является. В отличии от показанного Молотовым. Уверен, что уж Вам-то, крупному знатоку английского, радикальные отличия должны быть очевидны. Другое дело, почему Вы предпочитаете их не замечать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 02:24:57 |
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
Очень интересный документ. Особенно выделенный абзац
1. Это не основной документ, а приложение, причем по документу 395 страница. Очень интересно, о чём речь в основном.
2. Разведка щи не лаптем хлебала. Как видим, получена магнитофонная запись и расшифровка телеметрии. Не думаю, что с аполлонами было сложнее, ведь это отрытая, как форточка программа.
3. Телеметрия скрупулезно изучалась (явно не разведчиками) и хронологически сверялась с голосовой информацией. Значит, подозрения на аферу были уже тогда. Между тем, в "свежем" ответе Молотов утверждает, что к полученной ими информации по телеметрии ракетчики интереса не проявили. Вот так вот. Ведро, якобы допыхтевшее до орбиты изучается буквально под микроскопом с высунутым языком, а супер-пупер лунопокорялец нафиг никому не нужОн. Непорядок.
4. Ну и самое главное: отмечено "в нескольких случаях" расхождение "слов с делами". То есть, практически прямым текстом говорится, что перед нами бутафория. Приехали, пацаны.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:30:49 |
Ну как дети малые. Основной документ называется Results of the first United States Manned Orbital Space Flight, February 20, 1962. Ищите и читайте.
Вот эта страница в оригинале:
Как видите, Первушин показал Гоблину сделанный в СССР дословный перевод несекретного американского документа (так что добыча его никаких разведывательных усилий не требовала – достаточно было позвонить в пресс-центр NASA) без каких-либо оценок его со стороны переводчика или редактора. Что было у него, то и показал – видать, Молотов своим экземпляром не поделился.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 16:21:38 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:30:49
Ну что же нужно признать что подстава удалась на славу. Думаю
так и планировалось с самого начала. Выставить что нибудь такое
на первый взгляд подозрительное из архивных материалов что бы
потом предъявить заранее заготовленную страницу из американского
отчета. Подленько так конечно и ничего по сути дела не меняет но
в типичном стиле НАСА и их местных защитников. Нужно обязательно
учитывать эту их подлую тактику на будущее. Все что исходит из их
рук может быть подобным образом заминировано.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 16:25:16 |
Цитата: pmg от 26.05.2019 16:21:38
Нужно признать, что т.н. скептики в очередной раз продемонстрировали незнание основных источников по программе, о которой они пытаются судить.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 16:44:12 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 16:25:16
Все эти отчеты знать никто не может. Тем более это вообще не программа
Аполлон которую мы здесь обсуждаем. А кроме того для подобного менторского
тона у вас просто нет никаких оснований. Вы абсолютно добровольно выбрали
сидение вместе с НАСА в куче вонючего дерьма программы Аполлон.
Если вы такой знаток всех "источников по программе" найдите мне источник
где указано куда делись следы астронавтов и ровера на снимках LRO вдали от ЛМ.
А заодно что бы два раза не ходить тот источник где указано
каким именно образом на "солнце" видимом на официальном
снимке
https://www.hq.nasa.…1367HR.jpg
могли появиться светлые полосы идеально вписанные в круг и хорошо заметные
при любом понижении яркости.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:12:16 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 16:25:16
Класс! Какой-то дятел из команды насафилов выкладывает заведомый фейк, а виноваты, значит, оппоненты. В том, что не помнят постранично все насавские мурзилки. Ну совсем-то не прищемляйте себе достоинство.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:39:26 |
Вы несправедливы. Выложившего обсуждаемый документ дятла, как Вы изволили выразиться, трудно заподозрить в принадлежности к насафилам:
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:45:48 |
Родной, не постранично все документы, а тупо как выглядит подлинная стенограмма переговоров, публикуемая NASA. Если Ваша память не слишком коротка, то Вы должны помнить, что я сказал, что это за запись, как только увидел скан страницы. Они все такие, которые "родом из NASA" – в отличие от тома, показанного НТВ Молотовым, который оформлен совершенно иначе и отличается содержанием.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:51:07 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 19:45:48
Так оформления то никто и не видел. ЧТО это за документ ? Его реквизиты, фото обложки, содержимого и тд.
А то это уже напоминает знаменитую "шероховатость перегрева"...