«Россия — беззубая и бедная страна»

Цитата: Боярин от 14.02.2017 19:48:05«Россия — беззубая и бедная страна»

Скандально известный польский журналист Томаш Мацейчук на своей стране в социальной сети «ВКонтакте» отметился новой русофобской статьей. В ней репортер сообщил, что когда кто-нибудь из российских экспертов называет РФ сверхдержавой, он не знает, плакать или смеяться.


 По его словам, российские войска не могут дать по зубам  Украине». 

Цитата: Боярин от 14.02.2017 19:48:05

 

• -0.52 / 37

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37От поставки оружия .До подавления на территории украины точек ведения огня по мирным кварталам Луганска и Донетска. 

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37

 

• +1.12 / 36

Цитата: Хитрый! от 14.02.2017 21:15:15Donetsk -  Донецк, на анлгицком. Русские Донецк называют Донецком
Вы чьих будете????

Цитата: Хитрый! от 14.02.2017 21:15:15

 

• +0.26 / 10

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37Поляк прав . Давно пора признать ДНР и ЛНР как независимые республики . Для начала . А потом официально оказать военную помощь. Во всех видах. От поставки оружия .До подавления на территории украины точек ведения огня по мирным кварталам Луганска и Донетцка. Таким образом принуждая  нациков к миру . 
В Абхазии всё было сделано правильно . Тут нам что то мешает. Действительно не понятно что . Новороссия частью украины стала случайно. По воле т Ленина . Так же как и Крым была присоеденена чисто административно. Без всяких этнических оснований . Не сложилось.... Значит нужно самоопределятся каждому народу отдельно. Новороссия сама по себе .Украина сама . Право наций на самоопределение записано в уставе ООН . Случай классический . Зачем высасывать из пальца несуществующие проблемы. И для РФ и для украины . Да и ЕС с   Америкой наверняка давно жалеют что втянули всех в эту глупость с  печеньками.  Надо выходить из ситуации с минимальным ущербом для всех. Очередная  мировая война , ничего не даст. Это понимают все.
А нет , мы всегда готовы ... Делать что следует делать. И будь что будет. 

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37

 

• +0.96 / 16

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37В Абхазии всё было сделано правильно .

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37

 

• +0.82 / 14

Цитата: igor1972 от 14.02.2017 23:07:28От момента, когда в Абхазии начались боевые действия до момента их признания Россией, как независимых государств - прошло сколько лет?
Правильно, порядка 16-ти лет.

Цитата: igor1972 от 14.02.2017 23:07:28

 

• +0.20 / 6

Цитата: stranger1234 от 15.02.2017 02:25:16а приднесровье до сих пор не признано, не смотря на проведенный референдум...Ибо там хитер хитрый план - нам нужна вся молдавия...Причем у меня знакомец работал таможенным брокером - и рассказывал как пресовали грузы из приднестровья , когда смирнов чем-то не угодил

Цитата: stranger1234 от 15.02.2017 02:25:16

 

• +0.85 / 25

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37Поляк прав . Давно пора признать ДНР и ЛНР как независимые республики . Для начала . А потом официально оказать военную помощь. Во всех видах. От поставки оружия .До подавления на территории украины точек ведения огня по мирным кварталам Луганска и Донетцка. Таким образом принуждая  нациков к миру . 
В Абхазии и (ЮО!!) всё было сделано правильно . 

Цитата: Николай Степанович от 14.02.2017 21:03:37

 

• +0.22 / 13

Цитата: Боярин от 14.02.2017 19:48:05«Россия — беззубая и бедная страна»
Мацейчук считает, что Россия является «бедным и беззубым государством». Дело в том, что россияне якобы кричат о том, что готовы взять Варшаву, Берлин и Вашингтон, но при этом не могут защитить русскоговорящее население Украины. По его словам, российские войска боятся «получить по голове от батальона «Азов» и не могут дать по зубам слабой и еле-еле выживающей Украине». Журналист отметил, что россияне «никак не ответили на убийства героев Новороссии — Гиви, Мотороллы, Беднова и Мозгового, не сожгли Киев и никого не защитили».

Томаш Мацейчук считает, что у России большие проблемы с экономикой.

Также журналист неожиданно сообщил, что Россия много говорит про проблемы Европы из-за беженцев, но на самом деле в РФ больше мусульман, чем во Франции и Германии.

В заключение Мацейчук сообщил, что Россия не является сверхдержавой, а «идет по пути Российской империи и СССР». 
Алексей Реутин.

Цитата: Боярин от 14.02.2017 19:48:05

 

• +1.11 / 26

Цитата: .BANZAI от 15.02.2017 09:41:17Насчёт сверхдержавности России - вопрос полемический.
Но вот насчет беззубости, которая мне иногда кажется трусостью - вполне соответствует.
Я своего мнения никогда не скрывал. И всегда открыто говорил, что к Украине следует применить жесточайшие военные средства убеждения и подавления. Власть совершила (и продолжает совершать) огромную ошибку, не защитив население Донбасса от укропских бомбардировок и обстрелов.
Украина уже давно должна полыхать в огне гражданской войны и видеть перед собой как пример - мирную жизнь Донбасса, защищенного Россией. Бездействие наносит огромный ущерб международному авторитету РФ и выглядит как трусость.

Цитата: .BANZAI от 15.02.2017 09:41:17

 

• +0.29 / 17

Цитата: Soroket от 15.02.2017 10:30:44Наши "партнеры" не стесняются их нарушать, а мы не можем? Боимся каких-то последствий? Каких? Ужесточения санкций? 3-ей МВ?

Цитата: Soroket от 15.02.2017 10:30:44

 

• +0.39 / 9

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 10:37:34Варианты ответа/объяснения отличия от РА и ЮО.
1. Украина принципиально отличается от Грузии в глазах руководства РФ (например, тем, что руководство РФ считает народ Украины одним народом с русским и стремится максимально нивелировать конфликт в масштабах общеукраинских; или важностью Украины для транзита газа).
Контраргумент - Крым.
2. Украина принципиально отличается от Грузии в глазах руководства Запада (факты это подтверждают. На мой взгляд, это наиболее правдоподобная версия). Россия физически не может на данный момент решить вопрос Украины именно из-за противодействия Запада. Делается максимум из возможного.
Причем, чтобы включить Крым в это уравнение, придётся признать, что Крым был для Запада как раз не принципиален, принципиальна - "вся Украина". Как не были принципиальны для Запада Абхазия или Южная Осетия.

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 10:37:34

 

• +0.31 / 6

Цитата: Soroket от 15.02.2017 11:14:22По второму пункту: Понятно, что из-за противостояния Западу, но вот физически, как раз можем (приказ Главнокомандующего ВС РФ и на Донбассе про Украину забывают, как страшный сон). Не можем по каким-то другим причинам, а по каким - я не могу понять. Чем именно противодействует Запад? Какими мерами?

Цитата: Soroket от 15.02.2017 11:14:22

 

• +0.19 / 6

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 11:20:18Давайте сначала приведём аксиомы моей "теории".
1. Западу очень важен контроль над Украиной. Ерунду про воздух, генетику, хохлов оставим в стороне - нужна, скорее всего, в силу своей транзитной роли. Истерика и масштаб противодействия Запада это ясно показывают. 
2. России очень важен контроль над Украиной. Россия жертвует очень многим, чтобы оставаться на Донбассе. Исходя из чисто гуманитарных соображений, вопрос решился бы куда дешевле - свободной эмиграцией по идеологическим причинам.
А теперь о противодействии Запада.
В 2014 году Россия на 100% зависела от MasterCard, Visa и Swift. В значительной степени зависела от импорта продовольствия. Россия до сих пор достаточно сильно зависит от промышленного оборудования с Запада. Экономика до сих пор зависит от западных кредитов, но значительно слабее, чем в 2014-м.
Достаточно?

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 11:20:18

 

• +0.56 / 7

Цитата: Soroket от 15.02.2017 11:53:102. С остальным согласен. Таким образом, получается, что с Донбассом мы попали в ситуацию "плохого выбора", когда моральные ценности противоречат экономической устойчивости страны. И пришлось выкручиваться, делая хоть и не стандартные ходы, но не переступая определенные границы.
Все это касается только Донбасса, с Крымом другая история

Цитата: Soroket от 15.02.2017 11:53:10

 

• +0.37 / 12

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 11:57:29Следовательно, Донбасс намного важнее для Запада, чем Крым.
_{* понятие "платить за..." позаимствовано у американцев.}

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 11:57:29

 

• +0.33 / 10

Цитата: Андрей  Ка от 15.02.2017 12:11:32Манипуляция. Донбасс Запад не интересует от слова вообще.

Цитата: Андрей  Ка от 15.02.2017 12:11:32

 

• +0.67 / 10

• +0.55 / 11

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 11:57:29Нет, думаю, что рассматривать эти эпизоды изолированно - это ошибка.
Присоединение Крыма прошло практически "бесплатно" для России - без особых скрытых действий и ценой смехотворных санкций со стороны Запада.
Защита Донбасса даётся России очень дорого.
Следовательно, Донбасс намного важнее для Запада, чем Крым. Это напрямую следует из объективной действительности.

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 11:57:29

 

• +0.26 / 5

Цитата: Soroket от 15.02.2017 12:37:35Так-же по остальному не совсем согласен. В целом, мы "платим" за попытку самостоятельных действий на международной арене, ведущих к нашему усилению в разных сферах международных отношений.

Цитата: Soroket от 15.02.2017 12:37:35

 

• -0.04 / 7

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 12:40:10Согласен.
Но ведь именно за Крым никакой особой "платы" не было, кроме символической!
Вспомните период март..сентябрь 2014. Ведь первые серьёзные санкции были введены не в марте и не в апреле, а 12 сентября 2014 года.
Сама дата - более чем говорящая.

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 12:40:10

 

• +0.42 / 8

Цитата: Soroket от 15.02.2017 12:47:18Я считаю, что это связано с чистотой и скоростью проведения Крымской операции. Запад не был к такому готов, и на выработку мер противодействия понадобилось много времени. А тут и Донбасс подоспел. И с медийной точки зрения Донбасс был актуальнее Крыма, зрители ведь любят кровь, которой в Крыму не было. Вот и было принято решение основной упор делать на Донбасс, а не на Крым.

Цитата: Soroket от 15.02.2017 12:47:18

 

• +0.05 / 4

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 12:49:31Так санкции за Донбасс были примерены в течение дней, как видим.
Что касается крови - так ведь кровь была в Южной Осетии. Но санкций не было и противодействия как такового - тоже не было.
Не складывается ни гипотеза времени, ни гипотеза крови.

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 12:49:31

 

• +0.02 / 4

Цитата: Soroket от 15.02.2017 12:59:06А это не важно, что написано в санкциях, Крым или Донбасс, да и вычеркнуть одно слово и вставить другое много времени не надо.
В Южной Осетии тоже все было сделано быстро, хоть и не так красиво как с Крымом и им не удалось втянуть нас в долгий конфликт, а с Донбассом получилось

Цитата: Soroket от 15.02.2017 12:59:06

 

• +0.14 / 4

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 13:07:19Гм.
То есть ваша теория такова: России можно делать всё что угодно, но очень быстро - и Запад с этим ничего сделать не сможет?
На мой взгляд, это несколько спорная версия, но давайте обсудим...

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 13:07:19

 

• +0.02 / 3

Цитата: Soroket от 15.02.2017 13:53:37Нет, не верный вывод. 
Запад не смог сделать серьезных болевых точек в данных конкретных случаях из-за неожиданности и быстроты. Мы не втянулись в конфликты. В других случаях может быть все по другому.

Цитата: Soroket от 15.02.2017 13:53:37

 

• +0.04 / 9

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 13:55:24Я пока не очень понимаю логику.
Почему Запад не смог ввести санкции против России из-за присоединения ей Крыма, но смог ввести их из-за не особо явного вмешательства России в войну внутри Украины?
Именно потому, что Крым присоединили бескровно и быстро? Т.е. вы считаете, что по какой-то причине (мне пока совсем не понятной) западные элиты не могут ввести санкции за некое бескровное и быстрое, но при этом радикально меняющее границы государств, действие?
Думаете, например, что аналогичный референдум в русскоязычных районах Латвии или Эстонии с аналогичными последствиями также прошёл бы без какой-либо особой негативной реакции США? Ну или, например, присоединение ПМР к России - также можно провести, ничего не опасаясь? Ведь крови там точно не будет.

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2017 13:55:24

 

• +0.03 / 3