Большой передел мира
247,297,933 500,911
 

  mn01 ( Эксперт )
25 авг 2018 09:51:05

"В России себя переоценивают": Германия начала выигрывать мировую войну

новая дискуссия Статья  11.447

Виктор Мараховский


© РИА Новости / Н. Боде

Германское государственное СМИ по случаю 75-летия Курской битвы выпустило большой материал о том, что, если вдуматься, не так уж сильно Германия ее и проиграла. То есть в целом, безусловно, поражение было — но битва "не стоила немцам таких уж огромных потерь", была "ни в коем случае не решающей" и вообще "переоценена в России". А в одном из центральных событий 50-дневной битвы, танковом сражении под Прохоровкой, оказывается, "советские войска потерпели сокрушительное поражение".

Во-первых, безусловно, надо признать факт. Количество немцев, проигравших сражение под Прохоровкой, Курскую битву и Вторую мировую в целом — сегодня, в 2018-м году, все меньше и скоро вообще сойдет на ноль. В то время как количество немцев, выигравших все сражения Второй мировой войны и ее саму — растет и скоро достигнет практически ста процентов.

Речь, конечно, идет об игроках в разного рода виртуальные танчики, кораблики и стратегии. Но никакой особой шутки в данном рассуждении нет. Потому что для нашего современника — в том числе и современника германского — граница между действительными историческими событиями и их виртуальным вариантом все более размывается. Как и разница между реальным и виртуальным вообще.

Мы (в смысле современный мир) живем вообще в эпоху "вместоправды", когда пересмотру и переоценке подлежат уже даже не трактовки действительности, а сама действительность. Если еще несколько десятилетий было принято считать, что "каждый имеет право на свое мнение, но никто не имеет права на свои факты" — то сейчас эта мысль выглядит по меньшей мере неочевидной. Если сегодня согласно официальному германскому изданию Третий Рейх выиграл битву под Прохоровкой, к тому же сокрушительно — то легко представить направление развития успеха.

Для всех развитых стран с более-менее поставленной машиной пропаганды нынешняя эпоха пластилиновых фактов открывает внушительный простор для возможностей. Можно не просто по старинке замалчивать дурное и многократно увеличивать хорошее — можно пересочинять прошлое и даже настоящее на ходу, превращая что угодно во что угодно.

Во-вторых, надо напомнить, что этот марш "вместоправды" в Германии начался не вчера. Просто поначалу он был внутренним — а сейчас все чаще выплескивается наружу: свой вариант вместоправды немецкие СМИ и агитпроп время от времени пытаются навязывать окружающим. В том числе (пока довольно робко) и победителям той, настоящей войны.

Еще в далеком 2013-м, например, зарубежных зрителей глубоко поразил германский художественный телефильм "Наши матери, наши отцы", показанный с триумфом по государственному же каналу ZDF. Содержание и пафос данного произведения были в следующем: все простые граждане Германии, вне зависимости от национальности, стали жертвами нацизма. Нацисты парашютировались на них с Луны и поработили, и в результате их многочисленных ошибок германским гражданам еврейской национальности пришлось претерпеть холокост и расизм поляков, а гражданам немецким — боевые потери и вторжение советских насильников.

Тех, кто по этому поводу возмущался, кстати, защитники фильма обвиняли в передергивании и поясняли, что "ничего такого там нет, никакого самооправдания".

В итоге спустя четыре года мы получили мальчика Колю из Уренгоя, по бумажке зачитавшего для немцев написанный ими же трогательный текст о невинных жертвах войны — солдатах Вермахта, невинно дошедших до Волги, уничтоживших десятки миллионов советских людей и невинно погибших под Сталинградом.

В-третьих, необходимо четко понять, почему подобные пересочинения не являются невинными.

Потому что все последние годы в условном западном мире (включая длинный список стран недозапада, находящихся тем не менее как бы по его сторону противостояния с Россией) ведется вдумчивая, системная и планомерная работа по "расчеловечиванию русских". Россия в западном новом, пересочиненном мире — нация хакеров, взламывающих демократии на расстоянии; рыжих шпионок с крепким телом; нация отравителей экзотическими препаратами и гомофобских казаков с нагайками.

И понятно, что эта чудовищная страна никак не может быть ни главным победителем в главной войне истории, ни главной жертвой этой войны.

С жертвами СССР западный агитпроп уже более-менее справился. Все преступления нацизма, говоря прямо, сведены к одному только холокосту. Скучная правда о том, что самые большие потери в войне понес советский народ — нынешним культурным европейцам, как правило, просто не знакома. Там зато довольно неплохо знают, что советские солдаты ворвались в Берлин (или даже, согласно одному деятелю недозапада, "вторглись на Украину и в Германию") и начали все расстреливать, насиловать и грабить.

Ну и победителями мы, конечно, тоже быть не можем. Быть победителями (даже в войне, закончившейся три поколения назад) — это по представлениям нынешних "архитекторов вместоправды" тоже капитал влияния и мягкая сила.

Поэтому данный капитал влияния у России последовательно будут пытаться отжимать. А итогом — станет окончательное вынесение России и ее граждан за скобки любых правовых норм.

И это, честно говоря, уже происходит. Идея о том, что "русские — это евреи XXI века", на которых не распространяются представления о правах, морали и политкорректности, становится все более реальной.

И хотя вероятность очередной попытки коллективного запада окончательно решить российский вопрос силовым методом исчезающе мала (благодаря РВСН и прочим родам войск РФ) — нет никаких сомнений в том, что другими методами нас будут пытаться "порешать" все интенсивнее.

И поэтому так важно по мере сил, наряду с ядерным сдерживанием, внедрять и сдерживание мировоззренческое. То есть, в том числе, давать по рогам всем пропагандистам, пытающимся слегка переиграть Великую Отечественную и победить нас в ней.

Источник

Запад вообще и немцы в частности идут по очень опасной дорожке. Не хотелось бы, чтобы сентенция о том, что Запад раз в сто лет ходит на восток получать люлей была подтверждена в очередной раз.

Этим строкам 200 лет:

Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
                              А.С. Пушкин
Отредактировано: mn01 - 25 авг 2018 12:10:41
  • +5.75 / 123
  • АУ
ОТВЕТЫ (206)
 
 
  radist75rus ( Практикант )
25 авг 2018 10:08:43

Бред немчуры похожий на паранойю!
Я ведь написал , что бред немчуры , а не автора!Злой По выделенному.
X
25 авг 2018 14:21
Предупреждение от модератора Сизиф:
Оверквотинг.
  • +0.34 / 17
  • АУ
 
 
  addi ( Слушатель )
25 авг 2018 11:52:47

Как и у всех русских любой национальности - есть обострённое чувство справедливости/правды/понятий    
Оно конечно патриотическая тематика нужна и востребована в России но у меня есть мнение, что  Виктор Мараховский не корректен в своих статьях.
-Смотрю/слушаю  немецко говорящие новостные каналы - бреда про ВОВ который описывается в статье я не слышал. Более того много раз видел вполне адекватные документальные фильмы про 2МВ.
-Некоторые цитаты в статье отсутствуют в источнике   на который он ссылается 
-о фильме "Наши матери, наши отцы" из далёкого 2013 слышу впервые, хотя он может и поразил зарубежных зрителей, но я сильно сомневаюсь что его смотрели до 7млн. "немчуры"   (как утверждает wiki). Ага всего в  2017 -"das ZDF das auf einen Marktanteil von 13,1"(другие года примерно на этом же уровне), а тут немцы все бросили и "20. Mär. 2013[16] 7,63 Millionen 24,3 %"  этот телефильм кинулись смотреть.... Статистика она такая.... Как они вообще ТВ зрителей считают?
-Делать глобальные выводы на основе телевизионных фильмов ... по меньшей мере не совсем правильно   
-Мнение какого-то  Маттиаса Уля (Живет и работает в Москве с 2005 года.) как-то не тянет на мнение оф.Германии и тем более всея "немчуры". 
-как сам Уль так и  русско пишущая DW  не от немцев и не для немцев, а для вдалбливания "правильных" мыслей россиянам.
-если делать выводы о России по трансляциям "Дождя" и ему подобных, то ....   
Это я к тому, что да - информационная война ведется, но не нужно слепо верить всему что транслируют на вас. 
ЗЫ.Выше сказанное не отменяет моего мнения, которое я уже не раз высказывал - я сомневаюсь в наличии в Германии немецких СМИ, есть только немецко говорящие министерство им др.Геельса СМИ. Со всеми вытекающими... 
  • +4.30 / 85
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 авг 2018 07:34:50
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2021 14:01:47
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2021 14:01:47

  • +0.05
 
 
 
 
  addi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
  Nazgul ( Практикант )
25 авг 2018 10:31:31

Шото немцы всё больше охохливаются."Мы вот тут не сильно проиграли, да чё там, ерунда какая-то, вообще мы не сильно-то за неё воевали и вообще мы сами ушли, а тут мы вообще победили (на пару часов, но победили же), а тут совсем победили (то, что нас потом попёрли - не в счёт) , а то что в итоге мы проиграли, так то ерунда, ведь победы сплошняком пёрли! Ну а то, что они нас победили, так то они проигррали - трупами завалили, а так бы мы точно победили, если бы не мороз"Веселый
  • +1.65 / 30
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
25 авг 2018 11:24:53

    
При всей моей нелюбви к немцам, они – самая вменяемая нация в Европе, причём с большим отрывом.
Далее, всё выше процитированное характеризует не немцев, а их СМИ, которые сами знаете кому принадлежат, ведь национальных СМИ в Германии нет совсем.
И на хохло-СМИ бред немецких СМИ так похож потому, что у них единые хозяева.
   
На деле же всё определяется вовсе не тем, что пишут эти еврейские СМИ, а совокупным залпом РВСН и готовностью ВПР РФ его применить.
Кроме того, деньги у хозяев стремительно заканчиваются и скоро все эти СМИ отправятся вслед за Фёлькишер Беобахтер и дер Штюрм.
Так что недолго осталось потерпеть.
  • +3.61 / 60
  • АУ
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
25 авг 2018 10:38:08


Хотелось бы оглянуться на себя. Без всяких немцев. 
Пересмотр собственной истории начался с конца 80-х и принял лавинообразный характер после контрреволюции начала 90-х. Полностью пересмотрены цели и оценки результатов гражданской войны. Полностью пересмотрены оценки результаты деятельности советского правительства между гражданской и Отечественной войной. При наличии реальных фактов. Отечественная война трактуется, как взаимодействие дураков-командиров, сволочей-политруков, садистов-особистов и затурканных рядовых солдат. Послевоенный период показывается, как борьба всесильного КГБ со стилягами и фарцовщиками. Да еще придурок Хрущев чуть мировую войну не развязал. Афганская и чеченские войны. Предатели командиры торгуют наркотой и оружием, а рядовые солдаты погибают в результате предательства. Вроде, я ничего не пропустил. Это ни какие не американцы или немцы. Это мы сами так трактуем свою историю. Вместо того, чтобы противостоять нападкам  извне, которое существует и усиливается, мы получили историка Сванидзе и кинорежиссера Михалкова. В итоге. получаем мальчика Колю из Уренгоя.
  • +2.83 / 84
  • АУ
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
25 авг 2018 17:08:53

"Пересмотр собственной истории" начался в феврале 1956 года на XX съезде КПСС, по инициативе "умника" Хрущёва, т.е. ещё за 30 лет до начала "конца 80-х".
Вы почему то каждый раз о данном факте, профессионально "забываете"...
  • +3.98 / 78
  • АУ
 
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
25 авг 2018 17:51:32

Обидно, но свалить это начинание на Хрущева не получится - мы давно "ЗНАЕМ" что Александр убил Павла, что Иоанн Васильевич убил Иоанна Иоанновича, и что он замазан кровью бедных Новгородцев, псковцев, казанцев, да и Москва при нем горела. Ну и вообще наша история сама собой взялась от Рюрика (по приказу немки Еватерины Великой), а до Рюрика здесь порядка не было.
  • +0.60 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Baget_ ( Слушатель )
26 авг 2018 05:06:32

Всё началось ещё раньше. Просто римляне до нас не дошли и не завоевали. А так был-бы закон и порядок. Ну, как в средневековой Европе.
  • -0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 авг 2018 15:46:45

Ну на самом деле дошли. Вот только как из Черного моря в причерноморские степи вылезали - сразу по зубам получали и обратно на побережье откатывались. Негостеприимными наши предки к переносчикам демократии оказались.
  • +1.36 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
27 авг 2018 08:18:30

Ландшафт другой. Предки тут не особо при делах. Просто римская пехота со своим вооружением и тактикой выносила всех в средиземноморском ландшафте и оказывалась беспомощной в степи против легкой конницы скифов и прочих степных кочевников. Это даже у Ефремова где то было ... 
  • +0.04 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 авг 2018 10:22:05

Ландшафт вторичен. Первично военное искусство. Римские легионы были эффективны против толп неорганизованных слабовооруженных варваров. Столкнувшись с государственной машиной равного порядка - сидели на побережье за кавказским хребтом и боялись нос высунуть.
  • +1.16 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
27 авг 2018 11:29:10

Увы Вам, не так. Пехота в открытой степи просто не может сражаться с маневренной легкой конницей. Просто потому что не может ее догнать. Поэтому время и место сражения назначают именно конные кочевники. У Ефремова перечитайте диалог этот.
  • +0.06 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
27 авг 2018 11:38:23

Да.
Практика показывает что легионы это сказочки.
Улыбающийся
Все эти копьеносные фаланги даже против лучников НОЛЬ.
Веселый
Не догонят
  • -0.32 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reader.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reader.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 авг 2018 12:50:37

Только не говорите такого в присутствии профессиональных военных. Ландшафт определяет состав применяемых в БД сил и средств. Если в распоряжении полководца полный набор СиС, он может хорошо приспособиться к действиям на любом ландшафте. Но это справедливо только в современной войне. Умелое использование ландшафта одна из основ воинского искусства. Так что он совсем не вторичен.
Во времена Рима легионы были очень эффективны на территории Европы, в лесной, холмистой и горнохолмистой местности. Выходы на равнины хорошо задерживали римлян - отчего они застряли на немецких равнинах за Рейном? Действия легионов в степной местности, где им противостоит исключительно легкая кавалерия, без достаточных запасов пресной воды, были очень неэффективны. Кроме того, сама ценность причерноморских степей для Рима сама по себе была очень сомнительна. Что там можно было получить, кроме рабов, да и те доставались чрезвычайно дорогой ценой?
  • +0.75 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 авг 2018 10:39:19

 Понятно, и тут "генерал мороз" помешал. А люди, а люди у вас всегда не те!
  • +2.01 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  "Osa"
  • Загрузить
 
  Filin18 ( Специалист )
25 авг 2018 10:45:15

ничто не ново,
из депеш Наполеона  для французской прессы -  "Одержав победу под Смоленском, армия выдвинулась к Витебску",
так, одерживая одну победу за другой, и добрались до Парижа,

тогда хватило десяти лет, чтобы из освободителей Европы превратится в злобных варваров,
ныне продержались 50 лет,
но кто начал-то все это?  -  сами же  и бросились в этот омут,  "кровавые палачи, заградотряды, трупами завалили.." и прочая шняга,
и по сей момент на центральных каналах мы видим правдолюбов и людоведов, несущих свет истины для мальчиков и девочков   

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
  • +3.69 / 68
  • АУ
 
 
  завхоз ( Практикант )
25 авг 2018 11:06:15

Хочу быть ВАРВАРОМ.
Именно ВАРВАРОМ.
Чтоб не ПЛАТИТЬ и КЛАНЯТЬСЯ гейропейцам как победители Наполеона и Гитлера.
А сжигать как Ордынцы.
И потому Ордынские символы в Европе ВЕЗДЕ.
Любят и помнят.
А то я до сегодня не понимаю кто ПОБЕДИЛ в войне с Гитлером и Наполеоном.
Победители НЕ ПЛАТЯТ.
Хочу быть ВАРВАРОМ
  • +1.09 / 42
  • АУ
 
 
 
  akrapiva ( Слушатель )
26 авг 2018 00:57:13

Поддерживаю.
  • +0.37 / 6
  • АУ
 
  Antybred ( Слушатель )
25 авг 2018 11:10:18

В общем, здесь видим очередную попытку столкнуть со своим самым перспективным, самым реальным союзником и лучшим рынком сбыта в Европе - Германией. Зря пыжаться  смишные интернационалисты, собака лает - караван идёт. Минусанул, имею право. Статья - обычное разжигалово. Фу.
  • +0.23 / 23
  • АУ
 
 
  mn01 ( Эксперт )
25 авг 2018 11:29:55


Камрад, мир не чёрно-белый. Вон, батька у нас союзник. И что, это мешает критиковать его за недружественные шаги, а то и щемить его экономически? Так и с Германией. Странно, что Вы этого не понимаете.

Германия на наш счёт - так вовсе не стесняется. Вспомним, с чего начался наш разговор - с ревизии истории, проводимой в Германии. Чудесным образом вскоре может оказаться, что Гитлер и НСДАП вовсе были не так плохи, да и война ими не совсем проиграна была, да и не СССР, а США были победителями. Вам это надо?
  • +3.10 / 51
  • АУ
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
25 авг 2018 18:04:45

Вы в этом увереныНепонимающий это ведь с Германией 2 раза воевали в прошлом веке, собственно Меркель прямо говорила мы не союзники мы деловые партнёры т.е. купи продамПодмигивающий но не более того. Цель Германии усиление и расширение ЕС там где они центровые, а совсем не ось Берлин-Москва-Пекин как тут некоторые думают, а Россия наоборот заинтересована в ослаблении ЕС, так что союзниками Россия и Германия и быть не могут, Германия ведь никогда союзником России не была (не путаем Германию с Пруссией)
  • -0.03 / 6
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
25 авг 2018 11:37:53
Сообщение удалено
Nomen
25 авг 2018 17:57:15
Отредактировано: Nomen - 25 авг 2018 17:57:15

  • +0.06
 
 
  Vick ( Практикант )
25 авг 2018 15:17:55

Вам что нужно? Сплошная череда побед и почаще? А пупок не развяжется? Крым в 14-м был победой. Теперь пауза. Без поражений, но пауза. Во время наскоков недоброжелателей, у которых арсенал иссяк уже до того, что бредовый скрипализм включили. Так что вихляется какая пропагандистская машина либо у вас дыхалка не стаера – это ещё вопрос... Не переживайте – я тоже на него ответа не знаю. 
  • +1.72 / 28
  • АУ
 
  Sliventiy ( Практикант )
25 авг 2018 12:29:00

Тут ещё один классик, живой, напрашивается:
«После того, как вину за начало Второй мировой окончательно перевесили на Россию, в прогрессивном дискурсе стала ощущаться необходимость повесить туда же и Холокост» (В.О.Пелевин)
  • +3.98 / 60
  • АУ
 
  дон Чунита ( Практикант )
26 авг 2018 19:30:41

Немецкий реваншизм надо давить в зародыше. Прошлый раз им совсем чуть-чуть не хватило, чтобы уничтожить мир, если они наберутся достаточно сил и смелости, то в следующий раз у них может получиться.
Чувствую, ликвидация ГДР и т.н. объединение Германии ещё аукнутся всему человечеству
  • +0.60 / 22
  • АУ
 
 
  Горец ( Слушатель )
26 авг 2018 19:39:38

Следующий раз станет для них последним. И не только последним на поле попыток завоевания мира, а последним вообще чем-либо. И немцы прекрасно это понимают. Трагикомичные сообщения о состоянии техники Бундесвера и иже с ними это подтверждают. Танками никого уже не задавить, зато торговый профицит зашкаливает.  
  • +1.00 / 13
  • АУ
 
 
 
  Gench ( Слушатель )
26 авг 2018 20:18:34

Дедушки понимают, но, не проамеровская поросль, увы.
  • +0.26 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 авг 2018 20:30:44

Проамериканская поросль может не понимать что угодно. Но если сунуться то российские ВС смогут потренироваться в применении спецбч на их тушках.
  • +0.30 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
26 авг 2018 22:09:07

Я предлагаю не доводить до того момента, когда они сунутся. В прошлый раз нам их сование обошлось невероятно дорого. Немецкий реваншизм надо давить, пока он ещё не окреп, пока он ещё не начал готовиться к тому, чтобы сунуться
  • +2.34 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2018 22:45:33

Лично мне не кажется особо опасными именно "немецкий реваншизм" - американское "мессианство", маскирующее желание перестроить мир под свой барыш - куда опаснее, на мой взгляд. Немцам, чтобы стать опасными для России - много чего не хватает, и из этого "много" - приличного числа факторов у них нет, и вряд ли когда появятся.
А вот США - это реально монстр, пошедший вразнос.
  • +1.48 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
27 авг 2018 04:05:23

Оба хуже ©
  • +1.54 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mn01
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
26 авг 2018 23:49:12

Это прекрасная мысль. Но вот беда - непонятно, как именно его давить? РФ пока даже укрофашизм подавить не может (в версии ГА - не хочет).
  • -1.84 / 48
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2018 23:57:02
Сообщение удалено
АрктикЪ
27 авг 2018 07:54:26
Отредактировано: АрктикЪ - 27 авг 2018 07:54:26

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
27 авг 2018 01:04:28

Укрофашизм мы можем подавить только опираясь на здоровые силы внутри Украины. Но что поделаешь, если ваши здоровые силы - больны и обессилены. Без этих ваших здоровых сил, подавление укрофашизма будет как Сизифов труд. Так что ждём выздоровления ваших больных здоровых сил. Скорейшего выздоровления!
  • +3.62 / 83
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
27 авг 2018 07:15:38

Угу. Про здоровые силы на Украине. Ждем выздоровления. А если посмотреть в историю. Как-то не могли здоровые силы повлиять на обстановку в Германии с конца 30-х до мая 45. 
Вся система любого государственного устройства служит для стабилизации существующего государственного строя и  управления. С использованием всех методов воздействия на граждан. Пропаганду, религию, силовые методы, террор. Власти уничтожают и разлагают  оппозицию (в Вашем понимании - здоровые силы) в самом зародыше. И очень успешно. Пока сами не передерутся или не будут устранены внешней силой.
Так что, насчет "здоровых сил" на Украине, как говаривал Яков Моисеевич - не дождетесь.
  • +2.10 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
27 авг 2018 11:34:18

Несколько десятков покушений на Гитлера как бы намекают, что некие силы внутри германского общества пытались повлиять на обстановку в Германии.
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avgust
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
26 авг 2018 22:15:59

Это до первого осознания факта что вполне реальное железо будет кроить их совсем не виртуальные черепа. А то "твитер твитер"..
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
  Вика ( Практикант )
27 авг 2018 11:35:26

То, что вы написали, это мейнстрим ветки.  А если я вам шаблон порву?  Не сама, разумеется, а чужими мозгами порву шаблон ваших мозгов?
Не боитесь?
Тогда докажите.  Поединок можете начать сразу с  51.46
Уверена, что нокаут вы получите. Да и все закидатели Германии шапками.
 

 
  • -0.58 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  svlg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avgust
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avgust
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avgust
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avgust
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
26 авг 2018 19:41:13

А в чем реваншизм?
Сегодня ЛЮБОЙ может написать любую статью.
Вы наверно вздрагиваете и от реваншизма монголов?
Веселый
Им единственным согласно лживой истоГии удалось.....
иго-го и бла-бла-бла.
Надо давить монголов чтоб не аукнулось?
Веселый
  • -0.04 / 7
  • АУ
 
 
  Antybred ( Слушатель )
26 авг 2018 20:36:54

Иудейский (по новому называется глобалистский, как то раньше назывался еще интернациональный, фантазия в названиях нескончаема) реваншизм сейчас и давят со всех сторон, стоны на все их купленные глобалсми стоят. Иудеям никак снова не получается развернуть бойню русских с кем нибуть еще кроме них но за них и их кусочек пустыни. Немцев пытаются ощипать санкциями против нас и Ирана. 
  • +0.14 / 13
  • АУ