Были или нет американцы на Луне?
13,344,165
110,283
|
pmg ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 22:53:28 |
В СССР были магнитофонные записи радиообменов американских КА задолго до Аполлонов
новая дискуссия Новость 4.586
Попалось тут на просторах интернета.
https://www.google.ru/imgres?i…mrc&uact=8
Судя по форме и содержанию не исключено, что прямо из того же источника что и пленки
Молотова по прослушке Аполлонов. А на самом деле, как выясняется, добытая кем то в США
магнитофонная запись сделанная на борту Меркурия еще в 1962г когда Молотов никаких
таких распоряжений на создание аппаратуры прослушки Аполлонов еще не успел получить.
Интересно девки пляшут....
Отредактировано: pmg - 25 май 2019 23:03:09
ОТВЕТЫ (268)
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:16:36 |
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
У меня об этом целая статья написана из серии "Про враньё о слежении за Аполлонами".
Вот ссылка.
Кстати, наш Шарп-Лунит прекрасно об этом осведомлён.
Он просто пытается троллить.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:22:38 |
Спасибо, я понял.
Страшно даже представить насколько глубоки закрома нашей
Родины и что там можно обнаружить если конечно как следует
покопаться.
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:20:01 |
Цитата: ДядяВася от 25.05.2019 22:42:50
Так каково значение этих цифр?
Это совсем не сложно найти, на самом деле.
И это имеет прямое значение в вопросе наиболее вероятного источника материалов в данной книге.
ЦитатаНо остался вопрос: а в РКС Вы писали то же с заграничных IP?
Не помню. Но отправлял с веб-интерфейса, т.е. в любом случае скорее всего айпишник сервиса protonmail.
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
Легко понять, так это или нет, если иметь желание разобраться.
В тексте на скрине говорится о "сообщениях, принятых и переданных Гленном".
На скрине книги, показанной на НТВ, мы видим текст обоих каналов - т.е. прием и передачу? Или только одного из них?
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:32:08 |
Цитата: sharp89 от 25.05.2019 23:20:01
Только Шарполунит видит в той книге фигу.
У Первушина показана двухканальная запись с Гленном.
У Молотова одноканальная.
Обе записи магнитофонные.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:40:45 |
Разумеется, обе магнитофонные.
Вопрос только в том, где располагался магнитофон в первом и во втором случае.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:07:33 |
Это сомнительная версия. Потому что текст на странице у Молотова является именно сделанным на слух переводом, что легко увидеть по ряду признаков.
Можно найти ссылку на американские оригиналы переговоров, и конкретно тот кусок, что мы видим на странице у Молотова.
https://history.nasa…-pt24.html
И на 118:53:40 мы видим те самые цифры, которые оказываются просто отсечками времени. Американцы знали, что это за цифры, и записали их в нормальном виде. Наши не знали, и записали так, как слышали в аудиоканале - сплошным набором цифр.
Кроме того, имеет место ряд расхождений между английским и русским текстом: отдельные фразы были услышаны неправильно. При письменном переводе такого рода ошибки практически невозможны, а вот при переводе на слух запросто можно что-то не так услышать.
Так что письменный перевод совершенно исключается. Если же это перевод хьюстонской аудиозаписи, то каким образом она попала в СССР? Почему только запись канала Аполлон-Хьюстон, где обратный канал? На всех американских записях мы слышим всегда оба канала, а тут один. И в чем вообще смысл тащить из Хьюстона запись, если можно найти транскрипт?
В общем, конспирологическая версия сама себя кусает за хвост. В версии Молотова же все логично: перехватывали аудиосигнал с Аполлона, записывали на ленту в НИП-10, а не в Хьюстоне, а затем на слух восстанавливали содержание.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:26:21 |
Цитата: sharp89 от 26.05.2019 11:07:33
Ну ты посмотри, какой тролль настырный, опять за своё!
Опять никому эти никому не нужные фантазии.
У Молотова есть документ, где должен быть указан источник информации.
Не нужно ничего выдумывать, не нужны никакие версии, они ничего не стоят, потому что может быть так, может быть не так, а может быть этак.
И все эти "может быть" лежат в области предположений, усиленно натягиваемых верунами на глобус Луны.
А нужно всего лишь проверить документ Молотова.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:38:49 |
Проверяйте. Только сами – и не требуйте от других бесплатной работы ради Ваших хотелок.
Телефон Молотова Вы нашли. Можете написать на мейл покойного Селиванова – как показал опыт, с него вполне можно получить ответ от Молотова.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 12:43:21 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:38:49
Пользоваться мэйлом покойного при наличии своего как-то безнравственно, не находите?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:57:27 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:38:49
Насколько я понял, sharp89 направил письмо на один из контактных адресов отсюда. Почему ответ пришёл с адреса Селиванова — вопрос к соответствующим службам в ОАО "РКС".
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 13:15:44 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:38:49
Да мы и адрес нашли.
И ещё много чего.
Нам это - только другу позвонить. Куда следует.
Вот только лично я, как и друг, сами участвовать в этом, увы, не можем.
Я по организационным причинам, другу светиться в этом крайне политизированном деле совершенно ни к чему, у него карьера, понимаете ли (если понимаете).
Да и приди я лично к Молотову, он от меня в самом дальнем чулане спрячется, не то что документ тот покажет, я в этом не сомневаюсь.
Поэтому вся надежда на г-на Лисова.
Весь мир смотрит на него: как он разоблачит претензии этого страшного конспиролога ФотоВлада.
Что, слабо, а г-н Лисов?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 14:45:36 |
Ага, классика: "ух мы бы им дали, если бы они нас догнали".
Вот раз Вы ни хрена свои набросы ни обосновать ни доказать не в состоянии, так и пишите честно, что Вы имхующий конспиролог, ведущий жёлтый бложик на хайповую тему.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 14:57:43 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 14:45:36
Не только обосновал, но и доказал.
А Лисов своим красноречивым поведением подтвердил.
Так что завидуйте молча.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:09:10 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 15:09:49
Да , слив у вас эпический. Молотова поймали на ВРАНЬЕ, но в остальных местах мы ему ВЕРИМ.
Патамушта патамушта.
Мы мол на короткой ноге с Молотовым и его сыном, но добывать документы что он не полностью врет, мы не будем.
Ибо ВЕРИМ.
На трясение бумагами Первушина уже и внимания на обращаем. Облажался, показал обложку, с кем не бывает... Поймали на ВРАНЬЕ...
Но вот у Молотова-то все по другому. Но реальность документа мы доказывать на будем ибо ВЕРУЕМ.
Блажен, кто верует. Но не в апполониаду, это точно..
Старое ВРАНЬЕ пытаются подпереть новым - сомнительной "справкой" от тех же персонажей...
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:32:05 |
Цитата: Несвядомы от 26.05.2019 19:09:10
А хотите мы сейчас в прямом эфире понаблюдаем за сливом?
Цитата: Несвядомы от 26.05.2019 19:09:10
Подтвердите-ка своё заявление. Ясно и чётко, без гнилых отмазок, отсылок к говноблогерам, жевания соплей и уведения разговора влево.
Ваш тезис: "Молотова поймали на ВРАНЬЕ". Серьёзное обвинение. Тут либо с Вас железное, целостное, исчерпывающее, одним постом доказательство тезиса, либо Вы клеветник наихудшей разновидности (подмахивающий). Ещё есть вариант слиться. Понаблюдаем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:39:55 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:32:05
Изучайте все части разбора вранья, до просветления.
И определитесь наконец, кто там у вас больший враль - Первушин, Величко или Молотов... ?
https://photo-vlad.l…11641.html
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:50:59 |
Цитата: Несвядомы от 26.05.2019 19:39:55
То есть Вы лично, своими словами за свои слова: "Молотова поймали на ВРАНЬЕ" — даже попытаться ответить не в состоянии? Мигом в кусты за портянки из говноблогов? Какой, однако, жидкий слив получился, даже обидно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:52:38 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:50:59
Одновременное сопровождение Луны и апполона. На одной аппаратуре. Одновременно. И все байки - в мусорку...
Никто из вас не промычал ничего осмысленного по этому поводу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 20:01:59 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:56:00
"Молотов рассказывает, что НИП-10 через ТНА-400 тайно вёл наблюдение за Аполлоном-11 (старт 16 июля 1969 13:32:00 UTC, посадка на Луну 20 июля 1969 года, в 20:17:39 UTC). На самом деле в это время он совершенно открыто уже третьи сутки занимался обеспечением полёта первой советской автоматической лунной станции с грунтозаборным устройством Луна-15!!!"
Комментарии по существу будут?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 20:07:43 |
Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:50:59
Ну "на вранье" сильно сказано, вранье это целенаправленное искажение фактов, а это просто сказочник. Свои слова он подтвердить ничем не может трясет
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:42:18 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 15:09:49
Да, сливаетесь вы раз за разом классно, с характерным журчанием.
Вместо того, чтобы давно уже молотовские распечатки показать и заявления самого вредного конспиролога, который вывел на чистую воду не только Молотова, но и Первушина с аналогичным враньём, блестяще материально опровергнуть.
Пока неизвестен источник происхождения текста в них, они будут считаться библиотечным перехватом, поскольку там не было указано иное.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:50:29 |
Вы можете считать, что Земля имеет форму чумодана с ручкой или плоского блина, на трех китах стоящего. У нас свободная страна, всяк имеет право считать что угодно, пока держит это при себе и не насилует мозг другим лицам.
А вот распространять Ваши измышления на приличном ресурсе – моветон и подрыв репутации оного. Пользуетесь непонятным либерализмом администрации ГА
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 13:34:32 |
Цитата: sharp89 от 26.05.2019 11:07:33
Вот сколько в человеке тщеславия. Он всё еще верит, что его домыслы, или мягко говоря, предположения кому-то интересны.
Такое же тщеславие в заявке на лунный флаговтык. Подобное притягивает подобное.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 16:38:48 |
Цитата: sharp89 от 26.05.2019 11:07:33
А вот этот документ AS10_pao сочинили какие-то другие американцы? Цифры, правда, несколько отличаются, но записаны так же.
ЦитатаКроме того, имеет место ряд расхождений между английским и русским текстом: отдельные фразы были услышаны неправильно.
Кем? Нашими или американцами? Слушали ведь одно и то же.
ЦитатаТак что письменный перевод совершенно исключается. Если же это перевод хьюстонской аудиозаписи, то каким образом она попала в СССР?
Так же, как и вот эта
ЦитатаПочему только запись канала Аполлон-Хьюстон, где обратный канал?
На другой кассете и, соответственно, в другом томе. В театре у каждого своя роль. Он её выучивает и озвучивает.
ЦитатаНа всех американских записях мы слышим всегда оба канала, а тут один.
Отличие готовой продукции от полуфабриката.
ЦитатаИ в чем вообще смысл тащить из Хьюстона запись, если можно найти транскрипт?
Так это работа разведки. Уволим всех нафиг? По Вашей логике и документация по ядерной бомбе не нужна, можно заказать доставку "самоходом".
ЦитатаВ общем, конспирологическая версия сама себя кусает за хвост. В версии Молотова же все логично: перехватывали аудиосигнал с Аполлона, записывали на ленту в НИП-10, а не в Хьюстоне, а затем на слух восстанавливали содержание.
А зачем? Вот объясните мне, пожалуйста, зачем тратить уйму времени и средств на перевод, набор текста на машинке и т.д. Ну ладно, допустим, перехватили, записали на магнитофон. Параллельно американцы вели прямую трансляцию, которая 100% так же записывалась. Так же наверняка имелась копия стенограммы в печатном виде. Сравнивай одну запись с другой, читая текст и слушая
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 25 май 2019 23:34:19 |
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
Ни по форме, ни по содержанию даже близко не похоже на то, что показывал Молотов. А похоже на перевод англоязычного документа-стенограммы. Аналогичный документ показывал Первушин в передаче у Пучкова. Никаким перехватом это, разумеется, не является. В отличии от показанного Молотовым. Уверен, что уж Вам-то, крупному знатоку английского, радикальные отличия должны быть очевидны. Другое дело, почему Вы предпочитаете их не замечать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 02:24:57 |
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
Очень интересный документ. Особенно выделенный абзац
1. Это не основной документ, а приложение, причем по документу 395 страница. Очень интересно, о чём речь в основном.
2. Разведка щи не лаптем хлебала. Как видим, получена магнитофонная запись и расшифровка телеметрии. Не думаю, что с аполлонами было сложнее, ведь это отрытая, как форточка программа.
3. Телеметрия скрупулезно изучалась (явно не разведчиками) и хронологически сверялась с голосовой информацией. Значит, подозрения на аферу были уже тогда. Между тем, в "свежем" ответе Молотов утверждает, что к полученной ими информации по телеметрии ракетчики интереса не проявили. Вот так вот. Ведро, якобы допыхтевшее до орбиты изучается буквально под микроскопом с высунутым языком, а супер-пупер лунопокорялец нафиг никому не нужОн. Непорядок.
4. Ну и самое главное: отмечено "в нескольких случаях" расхождение "слов с делами". То есть, практически прямым текстом говорится, что перед нами бутафория. Приехали, пацаны.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:30:49 |
Ну как дети малые. Основной документ называется Results of the first United States Manned Orbital Space Flight, February 20, 1962. Ищите и читайте.
Вот эта страница в оригинале:
Как видите, Первушин показал Гоблину сделанный в СССР дословный перевод несекретного американского документа (так что добыча его никаких разведывательных усилий не требовала – достаточно было позвонить в пресс-центр NASA) без каких-либо оценок его со стороны переводчика или редактора. Что было у него, то и показал – видать, Молотов своим экземпляром не поделился.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 16:21:38 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 12:30:49
Ну что же нужно признать что подстава удалась на славу. Думаю
так и планировалось с самого начала. Выставить что нибудь такое
на первый взгляд подозрительное из архивных материалов что бы
потом предъявить заранее заготовленную страницу из американского
отчета. Подленько так конечно и ничего по сути дела не меняет но
в типичном стиле НАСА и их местных защитников. Нужно обязательно
учитывать эту их подлую тактику на будущее. Все что исходит из их
рук может быть подобным образом заминировано.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 16:25:16 |
Цитата: pmg от 26.05.2019 16:21:38
Нужно признать, что т.н. скептики в очередной раз продемонстрировали незнание основных источников по программе, о которой они пытаются судить.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 16:44:12 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 16:25:16
Все эти отчеты знать никто не может. Тем более это вообще не программа
Аполлон которую мы здесь обсуждаем. А кроме того для подобного менторского
тона у вас просто нет никаких оснований. Вы абсолютно добровольно выбрали
сидение вместе с НАСА в куче вонючего дерьма программы Аполлон.
Если вы такой знаток всех "источников по программе" найдите мне источник
где указано куда делись следы астронавтов и ровера на снимках LRO вдали от ЛМ.
А заодно что бы два раза не ходить тот источник где указано
каким именно образом на "солнце" видимом на официальном
снимке
https://www.hq.nasa.…1367HR.jpg
могли появиться светлые полосы идеально вписанные в круг и хорошо заметные
при любом понижении яркости.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:12:16 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 16:25:16
Класс! Какой-то дятел из команды насафилов выкладывает заведомый фейк, а виноваты, значит, оппоненты. В том, что не помнят постранично все насавские мурзилки. Ну совсем-то не прищемляйте себе достоинство.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:39:26 |
Вы несправедливы. Выложившего обсуждаемый документ дятла, как Вы изволили выразиться, трудно заподозрить в принадлежности к насафилам:
Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 19:45:48 |
Родной, не постранично все документы, а тупо как выглядит подлинная стенограмма переговоров, публикуемая NASA. Если Ваша память не слишком коротка, то Вы должны помнить, что я сказал, что это за запись, как только увидел скан страницы. Они все такие, которые "родом из NASA" – в отличие от тома, показанного НТВ Молотовым, который оформлен совершенно иначе и отличается содержанием.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2019 19:51:07 |
Цитата: Liss от 26.05.2019 19:45:48
Так оформления то никто и не видел. ЧТО это за документ ? Его реквизиты, фото обложки, содержимого и тд.
А то это уже напоминает знаменитую "шероховатость перегрева"...