Украина и украинско-российские отношения
204,755,783
348,214
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 10:25:58 |
Прямо сейчас летит
новая дискуссия Дискуссия 11.434rq-4b global hawk
Тут можете посмотреть:
https://www.flightra…0/274f6055
А навстречу ему круги нарезает Ту-214 ОН (наш самолет оптической разведки)
https://www.flightra…9/274f60c1
Все - первый отключил транспондер.
Отредактировано: ak1402_a - 06 апр 2021 10:31:18
ОТВЕТЫ (325)
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 12:27:18 |
Цитата: ak1402_a от 06.04.2021 10:25:58
А теперь полетел британский разведчик Boeing RC-135W Rivet Joint. Прямо из самой бриташки прилетел:
Ссылка: https://www.flightra…8/274f587f
А в сторону Крыма примерно из под Иваново летит Ил-76МД-90А
https://www.flightra…0/274f70f5
И беспилотник из первого поста трансподер врубил:
Плюсом у Крыма еще кружится какой-то неизвестный самолет, судя по всему откуда-то с базы в Италии.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 06 апр 2021 13:02:14 |
Цитата: ak1402_a от 06.04.2021 12:27:18
С самого раннего утра на а/п "Чкаловский" слышны "тяжелые" взлеты и посадки.
|
edl ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 15:03:21 |
Цитата: Danilov71 от 06.04.2021 13:02:14
У меня дом там рядом....с каждым годом движняка всё больше. Сейчас вообще гул над домом никогда не прекращается. Совсем керосин не экономят.... и откуда столько летающей техники берётся.
Можно сидеть на газоне и изучать историю советской транспортной авиации. Низко летают. У меня даже собаки к этому звуковому фону привыкли. Хорошо, что истребителей в Чкаловском нет....
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 06 апр 2021 14:01:11 |
Цитата: ak1402_a от 06.04.2021 12:27:18
https://www.flightra…8/274f587f
прямо сейчас
в 50 км от Севастополя. почему мы над Лондоном так не летаем?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 14:05:50 |
Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:01:11
деваться некуда, выбора нам не оставили
придется вышибать нато с украины
и с региона черного моря
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 06 апр 2021 15:43:38 |
Цитата: comaliec от 06.04.2021 15:36:48
Да нет конечно(велик русский язык
). Хотят спровоцировать Рф на ответ до атаки. Вопрос выдержки, хотя она стоит человеческих жизней. Но фишка в том, что кто первый начнёт, тот и агрессор, причем задокументированный.
Надеюсь, что варианты просчитаны и экспромты подготовлены.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 06 апр 2021 23:32:39 |
Цитата: ДедМиши от 06.04.2021 15:43:38
Фишка в том, что США уже назначили агрессором Россию, и в это надо верить, как надо верить в отравление Навального и честную победу Байдена на выборах. А кто не верит, тот - авторитарист, цисгендерный супрематист и враг экологии.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 06 апр 2021 23:40:16 |
Только вот закавыка в том, что выделенное работает, и то с большой как ни крути натяжкой, лишь далеко не в самой многочисленной и давно не определяющей самостоятельно планетарную повестку части. Поэтому назначение России из США - сугубо западные проблемы. И не более.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 07 апр 2021 00:26:58 |
А Россию нет. Что в контексте поста на который вы отвечали изначально является определяющим. И я только об этом. То есть. Кого там назначит, тем более заранее, агрессором или еще кем Запад - сугубо его проблема. На реальные расклады не влияющая. Совсем. Ибо навязать своё мнение он толком не может даже своим "союзникам". Вот и все...
А так, да, их только сугубо свои проблемы и волнуют. Что, собственно, и лежит в основе текущего положения Запада.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 апр 2021 23:46:03 |
Так а Россия там может и не появится.
Как это было в прошлый раз.
"Северный ветер", "отпускники", добровольцы но не части и подразделения российской армии.
Как вариант.
|
Виталий Иванович ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 00:00:41 |
Цитата: Vampir от 06.04.2021 23:46:03
для "западного мира" не важно появится Россия там или нет, как cnn, bbc, w.post и прочие радио "свободы" напишут, то и будет для них истиной, как тут ни крути, к сожалению
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 07 апр 2021 00:12:26 |
Цитата: Vampir от 06.04.2021 23:46:03
Агрессором в любом случае будет объявлена Россия, не зависимо от своих действий, или бездействия.
Так зачем платить больше? Раз за эту овцу повесят на Россию, то надо драть с неё не только шерсти клок, а всю шерсть, и мясо, и даже кости на свистелки-перделки.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 07 апр 2021 00:28:09 |
Ну боевые действия начинаются с эвакуации мирного населения. Если "все" понимают (и РФ) тоже что скоро будет бум-бум, то почему нет этих мероприятий.
Понятно, что ни У ни Р ни ЛДНР ничего хорошего не получат от войны, кто-бы там ни выиграл. Нафига тогда вообще все там?
- Ну предположим, войдут ВСУ в ЛДНР , покрошат их там партизаны, ну пусть даже выиграют, воткнут свой флаг где нибудь на площади.. А дальше то что?
- Так же Предположим что солдаты ЛДНР отбили атаку, и сдвинули границу обороны. Серая зона чиста, в окопах за ней нет войск ВСУ..но дальше то всё та же Украина..с которой все равно разговаривать или воевать придется дальше
- предположим что Россия решила по полной надавать по зубам на глубокие тактические рубежи на территорию Украины..вскопали землю искандерами..построили потом забор? и жизнь наладилась?
Выход один - разговаривать и параллельно вести тайные операции по ликвидации персонажей ратующих за боевые действия.. Черножопый америкашка- военный консультант ВСУ?-под нож! Натовский инструктор из ЕС?-под нож! Военный советник при консульстве США в Украине?-под нож!.. итд итп..
|
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 05:11:31 |
Цитата: ДедМиши от 06.04.2021 15:43:38
Документально Грузия виновата в 080808 и это никак не помешало и санкции наложить и до сих пор обвинять Россию, да и само население на Западе уверено (даже сами грузины уверены), что виновата именно Россия. Кого волнуют детали?
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 09:51:56 |
Цитата: ZerTes от 07.04.2021 05:11:31
Детали волнуют остальной мир. Россия проявляет выдержку (до поры до времени) не для Запада, а для остального более вменяемого мира.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 10:04:41 |
Цитата: Lonesome от 07.04.2021 09:51:56
Думается это вообще не главное - че там на кого-то смотреть. В принципе есть интересы РФ и это главное. А "вменяемый мир" это в наше время звучит как анекдот))
На самом деле, что касается укропии, то уже даже ленивому понятно что ежели вопрос станет ребром, то надо будет решать украинский вопрос окончательно и бесповоротно причем выходя за рамки ДНР и ЛНР и совершенно наплевать кто и как будет что-то там оценивать - санкции были, есть и будут хоть без укропии хоть с ней.
Поэтому если полезут, то бить больно и нещадно, даже если с обратной стороны Днепра полезет НАТО в лице Польши и прочих партнеров и я надеюсь что ВПР вполне рассматривают такой вариант как рабочий, по крайней мере если исходить из слов ВВП о конце государственности недоукраины.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 07 апр 2021 10:13:54 |
Сообщение удалено
_V_
07 апр 2021 10:15:45
_V_
07 апр 2021 10:15:45
Отредактировано: _V_ - 07 апр 2021 10:15:45
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 07 апр 2021 10:15:09 |
Главное, в состав России эту бандеровскую помойку не включать, если ВС РФ возьмут под контроль бандерию. Лучше уничтожить ВСУ и лишить бандеростан военного потенциала. А потом расчленить его на несколько республик, создав там подконтрольные России органы власти. И провести зачистку от бандеровцев. Особенно среди силовиков и так называемой украинской элиты.
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 10:31:08 |
Цитата: _V_ от 07.04.2021 10:15:09
Ну например что касается ДНР и ЛНР, то мы за все эти годы туда вложились, да и украина без нашего де-факто финансирования уже давно бы с протянутой рукой стояла.
Так что хрена ли раздавать то, что было политой кровью наших предков и нашими предками строилось и создавалось.
Я бы изучил вариант с отсутствием выхода к Черному и Азовскому морям, можно и по границе Днепра посмотреть. За одно вопрос и сухопутный с молдовией решился.
Ну а далее по предложенному Вами сценарию.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 07 апр 2021 10:39:39 |
Сообщение удалено
_V_
07 апр 2021 10:40:27
_V_
07 апр 2021 10:40:27
Отредактировано: _V_ - 07 апр 2021 10:40:27
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 07 апр 2021 10:40:02 |
Сообщение удалено
_V_
07 апр 2021 15:34:09
_V_
07 апр 2021 15:34:09
Отредактировано: _V_ - 07 апр 2021 15:34:09
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 10:50:49 |
Цитата: _V_ от 07.04.2021 10:40:02
Странная логика. Гражданство даем киргизам, казахам, таджикам и другим азиатам, а славян держать под контролем? Каждый 10-й мужчина в Москве - мигрант, каждый 3-й ребенок в школе - не русский. Убыль 700 тысяч человек в год не покрывается даже миграцией. Но, эти русскоговорящие славяне какие-то подозрительные...
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 07 апр 2021 10:55:47 |
Сообщение удалено
_V_
07 апр 2021 15:02:08
_V_
07 апр 2021 15:02:08
Отредактировано: _V_ - 07 апр 2021 15:02:08
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 11:00:11 |
Цитата: _V_ от 07.04.2021 10:55:47
Ну и отлично, почему бы и нет.
Ранее эту территорию чистили, и еще почистят, было бы желание.
Крым вон тоже чистят и тут почистят. Да, пройдет ни год, ни два, может поколение сменится и чего - такие вопросы не решаются как временная коньюктура подскажет - это долгосрочные, в лучшем случае среднесрочные перспективы. Зато это ничуть не хуже, чем как верно выше заметили смотреть в сторону Узбекистанов и Таджикистанов.
|
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 11:02:58 |
Цитата: _V_ от 07.04.2021 10:55:47
Деукраинизацию и денацификацию проще сделать на своей территории, при своей администрации, просто введя ряд ограничений и проверок для граждан вновь приобретенных субъектов. Отделить козлищ от агнцев и постепенно снимать ограничения. Нет? Ведь проходи ли же это.
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 апр 2021 21:37:20 |
Цитата: Vampir от 11.04.2021 21:04:44
ЛНР и ДНР наращивают добычу угля
ЮрийКовальчук
5 марта 2019 | Время чтения 7 мин
Юрий Ковальчук, 5 марта 2019, 18:24 — REGNUM По мнению украинских СМИ, ЛНР и ДНР ежегодно добывают около 15 млн тонн угля. Большая часть добычи уходит на экспорт — в Турцию, Польшу и, разумеется, окольными путями на Украину. В принципе, в России никогда не отрицали, что помогают молодым республикам продавать уголь «третьим странам».
Разумеется, точные цифры не афишируются, но в сентябре 2017 года в интервью изданию Bloomberg заместитель министра экономики России Сергей Назаров заявил, что ежемесячно ЛДНР отправляет в Россию около 1 млн тонн угля, который впоследствии РФ продает третьим странам. Учитывая, что в конце каждого года профильные министерства Донецка и Луганска рапортуют об увеличении добычи приблизительно на 20%, в 2019 году речь должна уже идти где-то о полутора миллионах тонн ежемесячно. Если, конечно, отчеты чиновников носят столь жизнеутверждающий характер заслуженно.
В конце февраля министерство угольной промышленности ДНР опубликовало отчет, в котором заявило, что в 2018 году на шахтах республики добыто 7,47 млн тонн угля, что на 21,7% больше, чем в 2017-м. Сегодня в ДНР функционирует 22 шахты. В минугле оценили стоимость товарной угольной продукции, объем которой составил более 5 млн тонн, в 17,8 млрд руб. Объемы, безусловно, несравнимые с довоенным периодом. Например, на шахте имени Засядько добыча упала в сравнении с 2011 годом с почти 1,3 млн до 729 тыс. тонн. Тем не менее объемы выглядят даже оптимистично на фоне подконтрольной Украине части Донецкой области, где за 10 месяцев 2018 года добыли всего 4,5 млн тонн.
В ЛНР в начале августа 2018 года сообщали о добыче 5,26 млн тонн угля, что на 1,1 млн тонн больше, чем в 2017 году. В целом, по мнению министерства угольной промышленности ЛНР, в сравнении с 2017 годом добыча выросла на 20%, но от того, чтобы называть точные цифры, местные чиновники воздерживаются. По приблизительным оценкам, составленным по отчетам отдельных шахтоуправлений, годовая добыча составила около 8 млн тонн.
Шахта
В республике работают 22 шахты, 7 единиц очистных забоев. В отрасли занято 44,8 тыс. человек. Средняя зарплата шахтера в районе 15 тыс. рублей, в отличие от шахтеров ДНР, которые получают около 20 тыс. Низкие зарплаты приводят к постепенному оттоку квалифицированных кадров — шахтеры уезжают работать на шахтах Ростовской области и даже Якутии. Часть шахт вернулась к довоенным объемам, но в целом добыча значительно ниже прежних показателей. Так, например, в 2018 году на СП «Краснодонуголь» добыли почти 2 млн тонн угля, в то время как в 2011 году объем производства на данному предприятию превысил 5,64 млн тонн.
Тем не менее выработка постепенно растет, в то время как на подконтрольной Украине части бывшей Луганской области работающие там 8 шахт в скором времени могут прекратить свое существование. Предприятия задолжали более 1,5 млрд гривен за электроэнергию, наращивают задолженность по заработной плате — шахтеры несколько раз объявляли голодовку. В прошлом году совокупная выработка составила всего около 500 тыс. тонн.
Всего, учитывая потерю угольной отрасли Донбасса, объемы добычи ископаемого топлива на Украине снизились с 85,9 млн тонн в 2012 году до 33,29 млн тонн в 2018-м. Недостающие объемы приходится импортировать.
До того, как украинские националисты ввели более жесткую экономическую блокаду, значительная часть добываемого в ЛДНР угля отправлялась на Украину. Притом вопрос о том, в чьи карманы попадали вырученные деньги, еще не скоро станет достоянием общественности. Чтобы хоть немного представить себе размеры хищений, достаточно привести цифры из опубликованного 3 марта министерством доходов и сборов ДНР отчета о проверке ООО «Логистик Дон».
Отгрузка угля
Предприятие приобрело у ГП «Донецкая железная дорога» 10 212 единиц подвижного состава на общую сумму 5 953 164 935 рублей, однако деньги на счета железнодорожников так и не поступили. Логистическая компания перевозила уголь и прочие грузы, бесплатно пользуясь 10 тысячами (!) вагонов. Как долго — министерство доходов и сборов об этом скромно умалчивает, равно как и о том, сколько из этих 10 тысяч вагонов уехало на Украину безвозвратно.
После того, как угольная отрасль в марте 2017 года была взята под контроль, Украина моментально увеличила импорт угля. В первом полугодии 2017 года импорт ископаемого в сравнении с аналогичным периодом 2016 года в денежном эквиваленте увеличился в 1,8 раза — до 1,257 млрд долларов. При этом 50,2% всего импорта приходились на долю России — стоимость закупок выросла с 446,3 до 631,1 млн долларов.
В январе-ноябре 2018 года в сравнении с 2017 годом импорт каменного угля и антрацита вырос на 9,9% и составил 19 млн 95 тыс. тонн, причем доля РФ в импорте выросла до 61,91% — это 1,667 млрд долларов.
Это невероятно, но с 2018 года Киев даже начал закупать уголь в Белоруссии, в которой ископаемое топливо не добывают. Всего Украина закупила в Минске 588,5 тыс. тонн каменного угля и 102,2 тыс. тонн антрацита на общую сумму 107 млн долларов. Согласитесь, подобное может происходить только на Украине!
Даже при самом грубом подсчете, еще в 2016 году через линию разграничения перевозили угля на колоссальные суммы. Например, если вычесть из 1,667 млрд долларов (на которые Украина импортировала угля из России в 2018 году) 771,3 млн долларов (объемы импорта из РФ в 2015 году по данным ГФС, когда уголь из ЛДНР еще можно было вывозить через линию разграничения на Украину) и добавить к полученному импорт из Белоруссии — 107 млн долларов, получаем весьма и весьма приблизительную цифру 1 млрд долларов. Конечно, какая-то доля в этих цифрах принадлежит непосредственно российскому импорту, и всё же получаются достаточно крупные суммы.
Добыча угля
Разумеется, это более чем вольная манипуляция фактами и числами, тем не менее можно себе представить, что когда украинские националисты добились более жесткой экономической блокады ЛДНР, они нанесли колоссальный ущерб не только ворам и коррупционерам в Новороссии, но и соответствующим элементам в Киеве. А заодно и всей Украине в целом.
К сожалению, несмотря на рост добычи угля и определенные успехи в торговле, отрасль ожидают непростые времена. Еще до начала конфликта в Донбассе владельцы нещадно эксплуатировали шахтное оборудование, нарушая все возможные технические требования и правила безопасности. Горное дело было отдано на откуп дешевизне добываемого ископаемого — собственники ничего не инвестировали. Война и разруха нанесли дополнительный ущерб. Сегодня отрасль постепенно восстанавливается, стремясь приблизиться к довоенным показателям. Вводятся в эксплуатацию новые забои, восстанавливается работа шахтоуправлений — специалисты отрасли утверждают, что добычу можно увеличить в 1,5−2 раза относительно объемов 2018 года.
И всё же есть немало существенных проблем сугубо технологического характера, не говоря уже об экономико-политических, логистических и прочих сложностях. Есть трудности с обеспечением крепежным материалом и средствами защиты шахтеров, что в свою очередь приводит к недостаточному уровню техники безопасности и охраны труда. Как следствие, происходит отток квалифицированных сотрудников, происходит старение кадров.
В шахте
Значительные затраты на производство из-за неудовлетворительного состояния шахтного фонда и в целом сложных горно-геологических условий, высокая себестоимость добычи и множество других проблем, которые существовали до войны и лишь усугубились после ее начала — всё это приближает момент, когда без значительных финансовых вливаний отрасль начнет проседать. А если инвестиции привлечь не удастся, постепенно деградирует до состояния, когда уголь будут добывать в кустарных «копанках» или же по старинке — с минимальной производительностью и максимальной смертностью.
Но пока угледобывающая отрасль остается наиболее живой и прибыльной составляющей экономики ЛДНР. А значит, всё так же будут спускаться в забой шахтеры; снова будут работать шахты, стоявшие без дела с 2014 года, а может, и раньше (законсервированы десятки). А это значит, что будет в республиках какая-то жизнь и, может, надежда на то, что доживут они пусть даже и не до светлого будущего, хотя бы до чего-то хорошего и радостного. Дай Бог.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 18:02:46 |
Цитата: comaliec от 06.04.2021 15:36:48
но это кто знает ?
у меня только общие соображения что
нато придется изгонять
ибо все наглей лезут прямо к границе
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 14:10:53 |
Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:01:11
Вот ссылка на второй малопонятный, который вылетел откуда-то с Италии и судя по характеру полета, выполняет те же разведывательные функции:
https://www.flightradar24.com/274f7416
Ну и беспилотник продолжает кружить - только уже над линией разграничения, а не у Крыма:
https://www.flightra…0/274f6055
Три штуки одновременно!
|
|
Виталий Иванович ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 14:21:41 |
Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:01:11
плюс из бриташки вылетел RRR2714 (Royal Air Force) пролетел Италию, сейчас над Ионическим морем, в сторону Чёрного движется
п.с. не, видимо бес попутал, в турецкую сторону идёт. RRR7238 по другому пути шёл
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 06 апр 2021 14:30:26 |
Ну Россия у своих границ маневрирует, а эти с другой стороны демонстрируют присутствие.
Вопрос рыпнется ли кто первым или так и будут каждый со своей стороны забора прохаживаться, бросая грозные взгляды через сетку?
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 апр 2021 14:46:12 |
Цитата: Cheen от 06.04.2021 14:30:26
Хотелось бы.
Но так-то видно что уровень эксколации растет прям по дням.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 апр 2021 15:54:58 |
Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:01:11
Над Лондоном не летает, ибо чужое ВП.
А над Ла-Маншем пожалуйста, англичане постоянно жалуются, что вынуждены посылать свои истребители на перехват.
Там кстати и Лондон недалеко.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 06 апр 2021 17:07:41 |
Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:01:11
Потому что мы капитулировали ...трижды
в августе и декабре 1991 г. и в октябре 1993 г.
так шта....
