Украина и украинско-российские отношения
204,749,074
348,196
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 30 май 2015 16:15:01 |
Тред №952560
новая дискуссия Дискуссия 2.831Пятничная Лаваль .
Почему - то в субботу .
22: Где слуги в шелках, там бояре в долгах
Ничего судьбоносного на этой неделе не произошло. Если не считать, конечно, масштабные учения ВВС на севере Швеции, на что в России ответили очередной внеплановой проверкой в ЦВО, в ходе которой, в частности, МиГ-31 перехватил крылатую ракету. Также стороны озвучили свои дальнейшие планы: БПЛА НАТО будут барражировать над Литвой, США разместят еще один радар системы ПРО на Аляске, крейсер "Москва" выполнит учебные стрельбы в Черном море, Россия и Индия проведут военно-морские учения, а Канада и США проведут учения войск аэрокосмической обороны.
На Ближнем Востоке без особых перемен, число сирийских и иракских беженцев приближается к 15 млн. Сирийские правительственные войска потеряли города Пальмира и Эрих, тем самым окончательно оставив провинцию Идлиб боевиков "Фронта-ан-Нусра" и ИГ. США и Турция договорились о поддержке сирийских повстанцев с воздуха, имели ли они в виду джихадистов? Во Франции заговорили о вторжении в Сирию, видимо, тоже, чтобы помочь неким повстанцам. Тем временем в Астане прошли обнадеживающие переговоры групп сирийской оппозиции, которые недвусмысленно высказались за вывод иностранных войск с территории страны.
Ирак никак не может справиться с ИГИЛ, которое, как подтвердилось уже документально, — креатура ЦРУ. Глава Пентагона недоволен действиями иракской армии. Если принять во внимание, что даже полковник МВД Таджикистана, прошедший подготовку в США, сбежал в ИГ, то число обученных американцами в Ираке офицеров, перешедших на сторону ИГ, вряд ли поддается подсчету и вполне может стать причиной поражения международной коалиции в Ираке. Злые языки говорят, что усилия инструкторов США на Украине приведут к такому же результату. Тем не менее, иракская армия сейчас пытается отвоевать Рамади, в операции участвует 80 тыс. добровольцев. Официальный Багдад после переговоров в России "выдавил" наконец-то из Вашингтона 2 тыс. противотанковых ракет (это против жалких и грязных фанатиков с поясами смертников?). Надо все-таки сказать, что на севере и на юге страны все-таки идет мирная жизнь: а Курдистане побывала российская делегация, а благодаря месторождениям Басры удалось увеличить экспорт нефти на 23%.
В Йемене хуситы объединились с армией (только не спрашивайте, с какой именно), захватили военную базу на территории Саудовской Аравии и сбили истребитель ВВС Саудовской Аравии, в целом, ожесточенные бои, переговоры о перемирии отложены.
Боевики ИГ захватили аэропорт на севере Ливии, ливийские ВВС нанесли удары по нефтетанкеру, а в Европе всерьез обсуждают наземную операцию в стране, воздушная разведка уже вовсю идет, да США обзавелись подходящей авиабазой в регионе.
"Громадье планов" Запада на Ближнем Востоке и в Северной Африке дает повод для оптимизма и России и Ирану, который твердо стоит на своем на переговорах с "шестеркой" и ожидает поставок ЗРК С-300 в самое ближайшее время. Заговорили о том, что сделка с Ираном маловероятна к 30 июня, и переговоры будут продолжены. Западные стратеги все-таки чуют, что война с Ираном будет перебором. К тому же всплыли интересные подробности энергетического партнёрства США и Азербайджана, которые в полной мере касаются транспортировки иранских нефиегазовых ресурсов. Разумеется, этот расклад совсем не радует Израиль, который к тому же вскоре потеряет своего близкого друга Тони Блэра на переговорах по палестинской проблеме.
Надо отдать должное Греции, которая из непростой ситуации пытается выжать все возможное. В разгар переговоров о долгах Афины предложили Ирану свой флот для перевозки нефти и СПГ. Достойное продолжение идеи вступить в БРИКС, мне кажется. ЕЦБ даже пообещал смягчить финансовые ограничения в случае сделки с еврозоной. Но шансов договориться все меньше. График смерти банковской системы Греции, и никто не хочет платить по греческим долгам (хотя уже согласовано создание фонда евроинвестиций), в Германии снова обсуждают шаги по выходу Греции из зоны евро. Появились и стервятники помельче: Албания выдвинула территориальные претензии.
Проблемы Греции устрашили Чехию, которая решила пока не переходить на евро, которое к тому же регулярно обесценивается в результате действий ЕЦБ..
К проблеме распределения по Европе средиземноморских мигрантов, которая по сию пору лежала на Италии и Болгарии, Греции и Турции, добавился грядущий кризис в отношениях Великобритании и ЕС. Глава Еврокомиссии побывал в Лондоне и выслушал претензии Кемэрона, пока Банк Англии изучает риски возможного выхода страны из ЕС.
И нельзя не сказать про нового президента Польши, чьи националистические устремления рано или поздно обязательно пойдут вразрез с европейским единством Брюсселя, в которое еще верят наивные Черногория и Сербия.
Немцы на всем этом фоне принялись копить золото.
После провального саммита "Восточного партнерства", на котором ЕС цинично обошелся с Украиной и не учел мнений Белоруссии и Азербайджана в декларации, стало известно, что ЕС в 2016 г потратит €9,5 млрд на внешние кризисы, вероятно, в эту сумму войдут и 400 тыс.евро для Болгарии в компенсацию российского эмбарго. Но львиная доля, скорее всего, уйдет на Украину, где дефолт принял форму закона о моратории на выплату внешних долгов, а доходность евробондов на $1 млрд под гарантии США неестественно низкая. С начала года Киев потратил $2,4 млрд на обслуживание госдолга и примерно столько же на гражданскую войну, причем зарплату военным умудряются еще и задерживать. Внутренняя документация Минфина показывает, что денег в стране нет, от слова "совсем".
Торговля между Россией и Украиной за год сократилась втрое, что много, но совершенно недостаточно для экономической битвы с "агрессором", требующим долги сполна (особенно резвится "Газпром"), тем более смешно просить у "агрессора" очередную скидку на газ. Таким образом правительство изымает деньги у населения, заморозив пенсии и объявив тотальную распродажу предприятий с закономерно последующей за этим столь же тотальной безработицей. Олигархи, возглавляемые Петром Порошенко, имеют перед глазами обнадеживающий пример российских олигархов времен Ельцина, есть за что бороться.
Поступили первые комментарии на решение Киева заблокировать российские войска в Приднестровье. Если учесть, что там они охраняют один из крупнейших складов боеприпасов на территории СНГ, то миролюбивым европейцам придется что-то с этим делать: либо надавить на Киев, либо продолжать окапываться в Румынии.
В России все банки перевели операции по Visa в НСПК, национальная платежная карта получит название "Мир", золотовалютные резервы подрастают, животворящее эмбарго уже повлияло на рост производства мяса, а после запрета ввоз яиц и птицы из США можно только порадоваться за наших птицеводов. Появился очередной список 10 первых проектов для замещения импорта, но Москва не планирует сражаться за благосостояние в одиночку. После присоединения к зоне свободной торговли ЕАЭС Вьетнама заявку на участие подал Египет. С миру по нитке, как говорится. Анкара не только ожидает запуска "Турецкого потока" после 2017 г., но и выдвинула свои условия ЕС по поводу готовящегося Трансатлантического пакта, что несомненно притормозит его принятие.
Умники из НИУ-ВШЭ пришли к выводу, что "баня, охота, рыбалка — главные институты гражданского общества в России", и это прекрасно. Ибо пока мирные граждане предаются удовольствиям, "Балтийский завод" заложил первый серийный атомный ледокол, СП Siemens и "Силовых машин" запускает производство мощных газовых турбин, Trafigura стала важнейшим экспортером российской нефти, а "Транснефть"подгоняет Китай к приему нефти. Европейцы тоже могут спать спокойно: Норвегия обошла РФ по поставкам газа в Западную Европу.
Эпопея с "Мистралями" продолжается, немцы получили преференции по транзиту грузов через Россию в Афганистан, а МИД предупредил россиян об опасности быть арестованными за границей по запросу США, ибо последние очень обеспокоены российским законом о нежелательных организациях.
Полицейско-афроамериканская кампания все еще лихорадит отдельные штаты США, буксует иммиграционная реформа Обамы, никак не может пройти закон, ограничивающий деятельность АНБ. Зато космическое лобби против российских двигателей таки добилось для SpaceX сертификата ВВС США на запуск военных спутников. Это рынок и ничего личного.
После четверти века интервенций американские эксперты предупреждают: чтобы США не стали уязвимыми для ударов извне, стране требуется в кратчайшие сроки увеличить расходы не только на оборону, но и на научно-технические исследования и разработки. Опасными для США стали Россия, Иран и Китай, а так же КНДР, ИГ, Сирия, Ливия и далее по всему миру. Новый главком силами США в Тихом океане намерен контролировать деятельность Китая в полном соответствии с мрачными предсказаниями Сороса, который пророчит новую мировую войну, если не дать юаню стать частью валютной корзины МВФ. Последний с Соросом согласен и признал юань адекватно оцененным, намекнув на положительное отношение к Пекину. Сам Китай недавно опубликовал антикризисную стратегию развития до 2025 г, немаловажной частью которой является развитие стран соседей при помощи новых созданных механизмов с китайской спецификой. Да и не соседей тоже. Помимо этого Китай обнародовал и концепцию “активной обороны”, рамках которой Армия Китая начала активную работу по противодействию "революции в интернете". История со спорными островами в Южно-Китайском море, определенно, будет иметь продолжение.
Интересные новости пришли из китайского Синьцзяна, где прошли прошли секретные переговоры представителей Кабула и движения "Талибан". Если кто не помнит, то предыдущие переговоры под эгидой Запада в Катаре окончились ничем. Пока НАТО планиует основать военную базу в Афганистане, да и вообще не собирается оттуда уходить, Пекин все активнее втягивается в сложную региональную политику, где интересы Индии и Пакистана входят в серьезные противоречия. Однако шаги, предпринимаемые Нарендрой Моди, вселяют осторожный оптимизм по поводу мира в регионе.
В качестве примера миротворческой деятельности США, например, уместно здесь привести Колумбию, где гражданская война идет уже полвека и только недавно начались мирные переговоры (внимание!) на Кубе, которую Вашингтон только на днях вычеркнул из списка спонсоров терроризма. Так вот, в разгар переговоров колумбийские ВВС наносят удар по позициям ФАРК, в результате спецопераций убиты командир северо-западного блока ФАРК Альфредо Аларкон Мачадо; повстанец по прозвищу "Эмиро Чакето", входивший в состав делегации РВСК на мирных переговорах с правительством в Гаване и еще один переговорщик Педро Нель Даса. Такой вот миротворческий процесс под боком у США.
Япония по-прежнему между молотом США и наковальней экономической необходимости. Токио и готово участвовать в расширении проекта "Сахалин-2", Вашингтону не нравится его курс на сближение с Россией. Госдеп откровенно диктует Японии, как вести с Россией дела и одновременно руками МАГАТЭ тормозит возвращение к атомной энергетике. Для поддержки этой позиции на неделе на японские острова был высажен европейский десант — саммит в формате "Япония-ЕС". Рядовые японские граждане по-прежнему протестуют против американской базы на Окинаве.
И напоследок о кознях "мирового правительства". Финансовая G7 собралась на Эльбе, о чем говорили, как всегда, покрыто мраком тайна, зато не приминала сообщить, что с Россией не дружит, Украину поддерживает. "Голдман Сакс" счел, что в мире слишком много долга и пенсионеров и предложил искать творческие решения. Я даже представлять не решаюсь, какими они могут быть. ФРС намеревается поднять ставки в 15г, а это значит, что от долга в "твердой" валюте надо избавляться, ибо обслуживание его можно не потянуть. Американские нефтяные корпорации продолжают бунтовать против распоряжений Белого Дома: Shell повторно начнет операции в Чукотском море, а Chevron возродит нефтепровод Бургас – Александруполис (пророссийский проект как бы).
За рамками моего обзора остались риски Сбербанка на Украине, спецслужбы США и их отношения с разведкой ФРГ, топливный кризис в нефтеносной Нигерии, визит Лукашенко в Пакистан, бесславное завершение конференции по ДНЯО, планы Азиатского банка инвестиций, борьба экс-акционеров "ЮКОСа" за российские миллиарды, демографическая катастрофа в Грузии, проблемы молдавских фермеров, рынок квот на выбросы углерода, экономический и оборонный кризисы Бразилии, долларизация Венесуэлы и многое другое.
За сим откланиваюсь, оставайтесь с нами. Читайте наши политинформации каждую пятницу.
(22-я неделя 2015 года)
Надо все-таки сказать, что на севере и на юге страны все-таки идет мирная жизнь: а Курдистане побывала российская делегация, а благодаря месторождениям Басры удалось увеличить экспорт нефти на 23%.
Отредактировано: Алексей N - 30 май 2015 16:20:49
ОТВЕТЫ (593)
|
Урфин ( Специалист ) |
| 30 май 2015 16:28:26 |
Сообщение удалено
30 май 2015 20:31:07
30 май 2015 20:31:07
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 30 май 2015 17:41:31 |
Цитата: Альбертыч от 30.05.2015 15:10:13
А как выводить этот новый авианосец через проливы.Делать маленький что бы пролез под мостом в Босфоре,а вдруг турки не пустят.По конвенции Монтрё о проходе проливов Босфор и Дарданелы вроде бы как аваианосцы через проливы проходить не имеют права.Один раз "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"пропустили так ,как его наши обозвали не авианосцем,а Тяжелым авианесущим крейсером.Он и сейчас отличается от всех других авианосцев наличием ударного вооружения - 12-ю пусковыми установками тяжелых крылатых противокорабельных ракет "Гранит".
|
случайный прохожий ( Практикант ) |
| 30 май 2015 21:23:51 |
Цитата: Альбертыч от 30.05.2015 19:05:18
Не думаю, что турки мечтают об авианосце у себя во внутреннем дворике. В их интересах будет выпустить его на оперативный простор.
|
Lechi ( Специалист ) |
| 30 май 2015 19:04:02 |
Цитата: Альбертыч от 30.05.2015 15:10:13
Корабль с атомной силовой установкой турки через Босфор не пропустят.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 30 май 2015 19:44:39 |
Сообщение удалено
olenevod
30 май 2015 23:46:07
olenevod
30 май 2015 23:46:07
Отредактировано: olenevod - 30 май 2015 23:46:07
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 30 май 2015 20:37:30 |
Цитата: Lechi от 30.05.2015 17:04:02
«Севморпу́ть» — ледокольно-транспортное судно (лихтеровоз) с атомной силовой установкой. Построено в Керчи, на судостроительном заводе «Залив».
Заложен 2 ноября 1984 года, спущен на воду 20 февраля 1986 года. Введен в строй в 1988 году.
Судно предназначено для транспортировки грузов в лихтерах и контейнерах в отдалённые северные районы. Способно самостоятельно следовать во льдах, толщиной до 1 м[1].
Первые годы эксплуатации контейнеровоз работал на международных линиях Одесса — Вьетнам — Владивосток и Владивосток — КНДР. Затем судно несколько лет обеспечивало грузоперевозки на линии Мурманск — Дудинка — Мурманск.[2].
См.Википедию.
Как видите после постройки в Керчи это судно с атомной установкой турки через проливы пропустили.Когда заключалась конвенция о черноморских проливах таких судовых установок ещё не было и они в неё не попали.
|
Socol ( Слушатель ) |
| 30 май 2015 20:38:46 |
Цитата: Алексей N от 30.05.2015 14:54:08
Севмаш модернизируется под это дело. Ну и как тут не вспомнить дальновидное решение ВПР о строительстве огромных верфей "Звезда" под крупнотоннажные корабли на ДВ в Большом Камне. Так что не Николаевым единым... чай не лапти щи хлебаем. Хотя крупный судостроительный завод на Черном море нам ооочень необходим, так что у николаевцев есть еще шанс запрыгнуть в один из последних вагонов стремительного поезда.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 30 май 2015 21:27:44 |
Цитата: Socol от 30.05.2015 18:38:46
Уже нету шанса. Был еще года два назад.
Сейчас все, поезд ушел. Можно пилить.
Хотя что-то некрупное гражданское им может перепасть, но и то вряд ли.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2015 00:48:07 |
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2015 01:22:44 |
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2015 03:14:17 |
А сам то? Вот именно... Я уже не говорю про вашу личную борьбу с ингерманландскими упорышами...
Цитата: slavae от 31.05.2015 00:55:10
Вы отрицаете что женщины (барышни) могут быть русскими? Либо вы школьнег который ничего о барышнях и о жизни не знает либо маньяк-извращенец... (а скорее всего и то и другое).
|
|
SectorA ( Практикант ) |
| 31 май 2015 05:22:06 |
И не по кухням радовались.
Цитата: ЦитатаЖители Одессы поддержали действия России в Южной Осетии (фоторепортаж)
13.08.2008
Три митинга сторонников российской политики прошли накануне в Одессе в связи с последними событиями на Южном Кавказе.
Как передает корреспондент KpuNews первый митинг прошел возле Грузинского Генконсульства, второй - возле Российского представительства, а третий возле здания облгосадминистрации. В первом участвовали активисты Прогрессивно-социалистической Партии Украины, Партии регионов и Коммунистической Партии Украины, в других - ПСПУ и Осетинская община.
И поддерживали гуманитаркой, и ездили в Цхинвал международными наблюдателями на референдум.
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 09:38:20 |
Человек конкретно за свой город ответил и за себя.
Что непонятного написано?©
PS.Да и нету в Киеве "посольства Москвы" .Есть посольство РФ
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 12:49:17 |
Надеюсь,что Вас уже отпустило.Или уже забанили.За истерику.Теперь по существу.По поводу климата в СПб:климат как раз неплохой.Помягче,чем в Москве:зимой теплее,летом прохладней.Исключения из как правило нормальной погоды-ноябрь и март.Ноябрь- гнилой месяц,мокрый снег и световой день всего около 7 часов.В марте- слякоть.Период май-октябрь просто великолепен.Да и декабрь-февраль неплох.Правда,в последние 4-5 лет как-то со снегом напряжённо,всё больше оттепель и морозов за минус 12-15 градусов практически нет.С комарами у нас в СПб всё в рамках нормы,не больше чем в остальной России.Питерцы-имперцы из имперцев,тут Вы правы.И строим и обороняем.Но в новых условиях-по новому.Никаких братццв и кормлений больше не будет.Только взаимовыгода,если она есть. Путин- квинэссенция питерского стиля.Грамотен и техничен.И патриот."Без взора наглого для всех,без притязаний на успех".Потому и успех имеет. Истерики заканчивайте,всех вас на Украине взвесят и измерят.И по итогу вынесут приговор.Пока ещё у большинства из вас,хохлов всех национальностей, шанс на помилование сохраняется.Не путать с кормлением.Но не у всех сохраняется шанс.У нациков ваших шансов на помилование нет.И у нынешнего государства Украина тоже шансов нет.Будет оно ненацифицировано и распределено по подкластерам экономического кластера,НЧМ,как его называет Луис Альберто. Из этого и исходите.И без истерик,пожалуйста. Не поможет.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 31 май 2015 01:55:08 |
Андрюх , а ты помнишь , как мы имали каждый шорох по 080808 на в инетах ? И первые попытки выкладывать на Росбалте фамилии укролетунов и ЗРКешников на Буках от Грызунии ?
У меня все ходы записаны . Никто не уйдет обиженным . Поквартирно .
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2015 01:36:10 |
Сообщение удалено
Эпиграф
31 май 2015 05:46:03
Эпиграф
31 май 2015 05:46:03
Отредактировано: Эпиграф - 31 май 2015 05:46:03
|
tvart ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 02:21:52 |
Цитата: Эпиграф от 30.05.2015 23:36:10
Вы ошибаетесь в оценках сегоднешнего дня, но правы, что через 10лет если сейчас ничего не предпринять получим враждебное украинское государство.Вопрос что предпринять?Надо обратиться к опыту предков.Сталин присоединил прибалтику западную белорусию и украину и никого не спрашивал так как это был вопрос выживания для СССР.Потерять украину Россия не может, так как потеряв её обречена на распад,это вопрос выживания.Поэтому забить на мнение мирового сообщества (как свои интересы продавливают америкосы видим даже по фифа) и присоединить все исторические земли к России и воссоединить русский народ.Как говорил недавно Путин на конференции обращаясь к предпренимателям что вы давайте шевелитесь быстрей а то наши западные товарищи уже прочюхали что санкции вредят только им и могут их отменить и нам надо бутет тоже снимать ограничения.Поэтому санкции России только напользу а воевать с ядерной державой из за незалежной никто не будет.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 31 май 2015 02:32:55 |
Цитата: tvart от 31.05.2015 00:21:52
Россия не может потерять Украину по простой причине, что она давно потеряна ей. Если отсчёт от СССР вести, то уже 24 года как.
Распад России был актуален в начале 2000-х, конце 90-х - пережили. Россию собрали, теперь оторванные части возвращать будем. Возвращаем реально, возвратили Крым! В т.ч. и процесс возвращения Украины идёт - процесс такой.
Я так думаю(с)
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 31 май 2015 08:56:55 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
06 ноя 2022 08:06:41
Андрей СПб
06 ноя 2022 08:06:41
Отредактировано: Андрей СПб - 06 ноя 2022 08:06:41
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 31 май 2015 09:13:59 |
Андрей, а кроме лозунгов что Россия в выигрыше больше на мировой арене никого нет? СССР распался и Россия в выигрыше - парадокс. США в опе полной. Югославию побомбили, Чечню "профинансировали", Ирак и т.п.
Это мне Гайдара напомнило, логика, "вот станет в РФ населения меньше - зато будут жить богаче". Как то так.
И если мы в выигрыше, то от чего слово "непосильно" капслуком обозначено? Раньше как то по силам было даже страны Варшавского договора кормить. После ВОВ ещё большую разруху ликвидировать или разруху после гражданской
В чём выигрыш , Андрей?
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 31 май 2015 09:50:40 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
06 ноя 2022 08:06:36
Андрей СПб
06 ноя 2022 08:06:36
Отредактировано: Андрей СПб - 06 ноя 2022 08:06:36
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 31 май 2015 10:04:46 |
У меня нет родни в Полтавской никого - там друзья.
Я лишь вопрос про выигрыш России задал. В чём он? Продолжить логику надо вообще вернуться в пределы Руси 16 го века, осталось не так много, вот к такой:
Не устал ещё мифы про кормёжку за счёт стариков и про обожрали до нитки петь? Консерватория совсем в свободный полёт уехала?
|
Paul ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 09:59:36 |
Цитата: ИвaнычЪ от 31.05.2015 07:13:59
ИМХО - не корректное сравнение. Ибо при товарище Сталине - ещё не вошла в моду идея кормить окраины лучше, чем метрополию.. Увы - поздний СССР слишком избаловал многочисленных окраинцев. Ну положим - присоединили мы Украину - что будет? Да ровно тоже, что и при Советской Власти - мы их тут же начнём типа объедать! Тем более - мы же их не пустим в вожделенную Европу, куда их - практически уже приняли, тем самым лишив Великой Халявы.. А значит - железно будем должны компенсировать утраченное по нашей вине, то бишь - как всегда, платить и каяться, платить и каяться.. И даже при этом - как только дадим слабину - тут же всё припомнят и - немедленно предадут в очередной раз..
Увы - фатальные ошибки позднего СССР в национальной политике - будут аукаться поколениями, и я вообще не уверен, что последствия этих ошибок - в принципе устранимы. Так что - чем иметь таких сограждан - может лучше их и не иметь? Дешевле обойдётся?
|
|
Шляхтич Зoсуля ( Дилетант ) |
| 31 май 2015 09:35:18 |
Была Российская Империя- отделили Финляндию с Польшей- жить стало лучше? Ведь все равно предатели явные..
Был СССР -отделили 14 республик, жить наверное еще шикарней стали? Ну тут как к бабке не ходи предатель на предатели во всех нац республиках сидит и таким же предателем погоняет..
У меня только один вопрос сложился..Какие еще народы .. ну потенциальные предатели в случае чего надо отделить от России чтобы оставшимся совсем хорошо жить стало?
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2015 09:56:15 |
Сообщение удалено
стрелок
31 май 2015 11:01:04
стрелок
31 май 2015 11:01:04
Отредактировано: стрелок - 31 май 2015 11:01:04
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 31 май 2015 09:36:55 |
С первым выделенным согласна. Не потянет Россия. И тут даже не в позиции охранителей холодильников дело. Просто надорвавшаяся от такой ноши Россия станет еще менее привлекательной. Я уж не говорю о том, что оправдает вопли об агрессии. Вся политика пойдет насмарку. За что бились все это время тогда?
И Крыму, и Донбассу наша помощь сейчас очень нужна, и она оказывается. И на моем личном холодильнике это тоже отразилось. Но с ними все ясно и понятно. Потому, кстати, никто и не стонет (большинство, по крайней мере). И я надеюсь, что Новороссии быть в каком бы то ни было формате, и фиг с ними, с санкциями. "Что нас не убивает, то делает нас сильнее".
С остальной частью все куда сложнее. Огромная, если не бОльшая часть населения будет считать Россию агрессором, вернее, уже считает. А ведь РФ еще на войну и не явилась... И никакая политика не сможет это изменить быстро, да и аукаться будет столетиями. Потому только сами, все сами.
По второму выделенному не так просто. Во-первых, массы инертны всегда и везде, только организованные группы способны на протест (или захват власти). Что мы и наблюдали. Во-вторых, время еще не прошло, чтоб взглянуть чуток отстраненно. В-третьих, нас ведь тоже развели. И поняли мы это не сразу. Технологии управления толпой действенны. Так что и мы не такие уж белые и пушистые.
"Можно долго обманывать немногих, можно недолго обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех..." А.Линкольн.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 09:47:42 |
Цитата: tvart от 31.05.2015 00:21:52
Цитата: tvart от 31.05.2015 00:21:52
На тот момент у товарища Сталина ещё не было ядерного оружия..
Нельзя ли как-то обосновать тезис насчёт неминуемого распада России без Украины?
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 09:52:24 |
Цитата: Paul от 31.05.2015 07:47:42
Это старпёра Бжезинского своими словами пересказывает. Емнип, именно он такую мыслю выдал.