Украина и украинско-российские отношения
204,741,285
348,194
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 27 июл 2015 19:41:31 |
Тред №977081
новая дискуссия Дискуссия 5.423СК РФ выяснит, кто дал приказ стрелять по россиянам на украинской границе
Следственный комитет России обещает выяснить, кто дал приказ украинским пограничникам стрелять по россиянам, сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин. Он подчеркнул, что украинская сторона, обстреляв граждан РФ на территории их родной страны, перешла «все дозволенные границы».
В комитете отметили, что обязательно будет установлено «имя военнослужащего, открывшего огонь по безоружному россиянину».
«Будет выяснено, стрелял ли украинский пограничник по своей инициативе или выполнял приказ своего командования. Но одно очевидно, что сам по себе обстрел был, и он станет, по всей видимости, еще одним эпизодом преступной деятельности украинских военных, за которую придется ответить не только нынешней украинской власти, но и конкретным исполнителям», — заявил Владимир Маркин.
Официальный представитель СК РФ добавил, что украинская сторона в настоящее время полностью отрицает сам факт обстрела, «испугавшись последствий и реакции на это со стороны международной общественности». Ранее в Госпогранслужбе Украины заявили, что информация о стрельбе украинских пограничников в россиян «нацелены на то, чтобы отвлечь внимание общественности от деятельности ВС РФ на востоке Украины». Владимир Маркин за это обозвал представителей украинской власти «нашкодившими детьми».
Фан
ОТВЕТЫ (905)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июл 2015 21:07:39 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:03:52
о...
очередной аффтырь из 'Non-existent domain' подтянулся. И че ж вы все такие стеснительные-то?
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:13:48 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
28 июл 2015 01:46:18
Sir Max Merfie
28 июл 2015 01:46:18
Отредактировано: Sir Max Merfie - 28 июл 2015 01:46:18
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июл 2015 21:16:27 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:13:48
Да не.. меня просто прикалывает, что 99% Несущих Свет Правды - как один в балаклавах. Либо из под тора, либо из-под другого анонимайзера. Хотя с другой стороны - у хохлов это принято....
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:23:34 |
Цитата: rat1111 от 27.07.2015 19:16:27
У меня московский IP и я не пользуюсь "балаклавой"-просто хочу жить в стране в которой спрашивают свою ВЛАСТЬ за её проступки или бездействие.
Лично я был БЫ удовлетворён расстрелом КПП и последующим отчетом что все танки и б/к на месте-в том же издевательком духе, как нам ответили хохлы.
Хм ... можно просто поджечь, зачем танки гонять.
Чат на АУ
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июл 2015 21:26:41 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:23:34
гы....
не... на "агента госдепа" явно не тянете. Госдеп все-таки серьезная организация
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:30:48 |
Цитата: rat1111 от 27.07.2015 19:26:41
Тут в точку гражданин России, но вот ответа так и не получил-Вас действительно не задевает расстрел наших детей?
АУ
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июл 2015 21:42:48 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:30:48
Я не очень понимаю почему вы с таким пафосом пишете с "московского IP" (ну.. как вы говорите), а не с донецкого или луганского. Считаете, что ВПР РФ действует неправильно? - едете на Донбасс и записываетесь добровольцем в армию ЛДНР. У вас будет шанс подогнать танк и расстрелять украинский блок-пост
На худой конец - идете в армию РФ - там тоже есть чем заняться.
Но почему-то "людям в балаклавах" всегда должен цикаво сделать кто-то другой
Почему ??? - непонятно
менталитет, наверное
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 21:29:54 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:23:34
И уж конечно, кому как ни вам определять, что является проступком, а что бездействием. Главное, чтобы каждый, в свою хотелку, определял что правда, а что нет, что должна власть делать, а что нет. И так каждый из 150 миллионов, пока хотелка каждого не будет удовлетворена полностью. Даже с московским айпи.
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:33:39 |
Цитата: Барристер от 27.07.2015 19:29:54
Из 145 миллионов или вы Донбасс посчитали? Так и там у вас с математикой хреново.
А вообще да-ХОЧУ, а вы хотите чтобы за вас добрый царь рулил, а уверены что руль в нужных руках? Или приятней в матрице жить?
Это борцунство? "Партия дай порулить"? Белолетночный установлен? Или малость не так понял?
Если Вы хотите чтоб за Вас не "царь рулил" но хотелки исполнялись где Ваш танк на укрогранице?
Sir Max Merfie
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 27 июл 2015 21:40:00 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:33:39
чисто поржать - а ты кто такой, чтобы с кого то что то спрашивать?
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:43:18 |
Цитата: Рустамка от 27.07.2015 19:40:00
Я же ответил-гражданин России, а вы не пробовали хоть что-то с чинуш спрашивать-за детскую площадку, за плохие
дороги, может и за обстрел детей спросите. Хотя что это я-ведб это не люди, так быдло, а со списком людей можно ознакомиться в журнале Форбс
|
|
mse ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 21:49:12 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:43:18
Ну что за проблема? Берёшь и спрашиваешь. Пиши в абминистраццыю президента. В приёмную Вольфыча или Зюганыча. Уж он-то точно подорвётся и побежит, роняя кал. Чо ты здесь за колхоз агитируешь?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 21:46:37 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:33:39
Не, я хочу рулить вами. Если вы желаете рулить кем то, то я желаю рулить вами. Разве не демократично?
В очередь!
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:51:18 |
Цитата: Барристер от 27.07.2015 19:46:37
Да почему бы и нет-рулите.
Вот хочу услышать хоть одного нормального человека, что на расстрел детей надо отвечать артиллерией. А в ответ одно дерьмо-6 флот, Явлинский и прочая лабуда.
Научитесь в конце концов ставить ограничители на длительность сообщения!
И вообще адекватным ответом было бы ели бы этот пограничник (стрелявший) оказался на скамье подсудимых (желательно российского суда) за превышение пределов должностных полномочий. А "расстрел из танков КПП" это уже ни в какие ворота не лезет.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 21:56:33 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
28 июл 2015 02:01:18
Sir Max Merfie
28 июл 2015 02:01:18
Отредактировано: Sir Max Merfie - 28 июл 2015 02:01:18
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:59:01 |
Цитата: mse от 27.07.2015 19:56:33
Уточните сентенцию-вы меня оскорбляете за то что я пишу, что на расстрел наших детей надо отвечать артиллерией?
|
aivcon ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 22:08:44 |
Сообщение удалено
aivcon
27 июл 2015 22:45:25
aivcon
27 июл 2015 22:45:25
Отредактировано: aivcon - 27 июл 2015 22:45:25
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 27 июл 2015 22:11:13 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:59:01
У Вас есть артиллерия? Если да, то в чем проблемы? Референдум проводить отвечать или нет или армия, страна , это некая иерархия. На войне приказы вышестоящих командиров если осуждаются или критикуются, то это бунт.
А если у Вас самодеятельность то нафик Вам страна вообще?
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 22:03:28 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
28 июл 2015 02:16:18
Sir Max Merfie
28 июл 2015 02:16:18
Отредактировано: Sir Max Merfie - 28 июл 2015 02:16:18
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:50:30 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:33:39
Простите, а КТО вы такой, чтобы хотелку свою так высоко ценить? Какие-такие особые заслуги у вас есть, чтобы большинство населения России с ним считалось? И если лично вы кого-то там царем назвали и считаете его мнение менее заслуженным чем свое - то по какому праву?
Так что - сидите ровно, пока к вашему реальному Я народ не начнет заслуженно прислушиваться. И не тусовка 10-50-100 человек. А хотя бы миллионов 20... Можете предъявить эти 20 миллионов? Нет? Отдыхайте, набирайтесь сил.
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:56:50 |
Цитата: AK-630 от 27.07.2015 19:50:30
И вам отвечу по праву гражданина.
Ну наверно потому как "заслуженный" царь всё больше молчит да кручинится.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 27 июл 2015 21:36:50 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:23:34
А я хотел бы жить в стране, где ведомое себя ведущим не мнит и в мифах , типа, спроса с власти ,не живет. Такое ведомое умное, если ведомое себя ведущим величать начинает и с власти что то спрашивать , то страна сума сошла такая и как правило рушится в итоге.
Хочешь с кого то что то спрашивать, вначале власть заимей! Велкам в политику.
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 21:40:36 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
28 июл 2015 02:01:18
Sir Max Merfie
28 июл 2015 02:01:18
Отредактировано: Sir Max Merfie - 28 июл 2015 02:01:18
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 27 июл 2015 21:44:52 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:40:36
Власть не выбирают, ее берут. Ваша кандидидатура на каких была? Что то по нику затрудняюсь припомнить.... диванный президент
|
|
mse ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 21:38:59 |
Цитата: bag81 от 27.07.2015 19:23:34
А я был бы очень огорчён такой безмозглой тупостью. И каг теперь жыть нашей власти? Кого облагодетельствовать? Походу, получается, меня, ибо я умнее и на дешёвые разводы не поддаюсь.
А вы страдайте, что власть забила на вас большой и толстый.
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 21:54:04 |
Сообщение удалено
Vaclav
28 июл 2015 02:01:18
Vaclav
28 июл 2015 02:01:18
Отредактировано: Vaclav - 28 июл 2015 02:01:18
|
|
hggfdvvv ( Слушатель ) |
| 27 июл 2015 22:13:51 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 июл 2015 23:18:07
Сизиф
27 июл 2015 23:18:07
Отредактировано: Сизиф - 27 июл 2015 23:18:07
|
|
xPticax ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 12:28:31 |
Вот, что писал отец основатель в далеком 2008г.
На мой взгляд, такой цели уже нет. О нейтральном статусе Украины можно было говорить лет 5 назад. Сегодня вопрос стоит по другому - о цивилизационном выборе Украины и ее существовании. Россия неизбежно воспользуется экономическим, политическим и социальным кризисом на Украине, чтобы либо воссоздать ее российское цивилизационное будущее, либо лишить ее какого бы то ни было будущего в принципе, максимально откачав, при этом, ее человеческий ресурс.
Слушатель |
Карма: +0.65
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Администратор
Цитата: Грамотей от 07.06.2008 13:01:22
А вот кстати, и про ВТО на Украине.
Вообще, рассматривая действия властей Украины в комплексе, можно констатировать, что они сделали все возможно и даже невозможное, чтобы обеспечить развитие экономического кризиса по максимально жесткому пути с наименьшими шансами выхода из него в обозримой исторической перспективе. Если учесть, что развивающийся мировой кризис сократит спрос и цены на продукцию металлургии и химии, т.е. потенциал экспорта Украины, то а) игра в поддавки на $100 млрд. с западным спеуклятивным капиталом, б) разрушение экономической кооперации с Россией, в) вступление в ВТО, которое максимизирует импорт и порушит большую часть промышленности и c/х, и г) форсирование увеличения цен на импортный газ, причем все это на отрезке всего в 3 года - это максимально эффективная программа тотального безвозвратного уничтожения экономики.
Слушатель |
Карма: +0.65
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Администратор
Цитата: BlackShark от 16.06.2008 11:00:50
Новый свидомый креатифф... памятник гетьману Сагайдачному
.......
Это темный эльфийский (на человека не похож
) маг-баффер, заклинания кастует Это разве креатифф? Вот это креатифф - вот это я понимаю:
Из Верховной рады Украины будут выгонять чертей
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/1014350.html
Этим летом глава Верховной рады Украины шестого созыва Арсений Яценюк намерен собрать священников всех конфессий и посвятить сессионный зал украинского парламента. Об этом он заявил 12 июня во время пресс-конференции во Львове, - сообщает корреспондент ИА REGNUM.
По словам украинского спикера, единственное место в парламенте, где есть икона, - это место председателя Верховной рады. "В Кабинете предыдущего председателя не было ни иконы, ни даже креста. Теперь там все нормально", - отметил он. По мнению Арсения Яценюка, освятить зал парламента нужно, "чтобы там ночью черти не летали". Несколько подумав, глава Верховной рады также отметил, что, по-видимому, распорядится освятить также парламентский буфет.
Так и вижу себе тот сигнал с мест, который побудил руководство Рады к столь решительным действиям:
"Главе Верховной рады Украины шестого созыва Арсению Яценюку,
ЗАЯВЛЕНИЕ
Обращаем Ваше внимание на тот факт, что молодежь пугается чертей, которые водятся у нас в сессионном зале парламента. Уборщица Симакова в пятницу за час перед концом дня вызывала начальника пожарной охраны Верховной Рады, и они вдвоем пытались изгнать чертенка из междукресельного пространства. Он дразнился, кричал ерунду, прыгал по плечам, нагадил на документы и скрылся под иконой за местом председателя. К концу недели уже многие его видят, особенно в буфете. А сейчас он стал появляться с друзьями. Мы должны что-то решить здесь.
Слушатель |
Карма: +0.65
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Администратор
Цитата: Ordnung от 25.06.2008 11:01:41
Вы уж извините, уважаемые господа, либо интеграция, и тогда территория и люди на ней живущие - тоже "наши" и "свои", либо вы говоря "интеграция" подрозумеваете нечто иное, например превращение в колонию. Во втором случае перспективы подобного "объединения" с Россией унизительны и малоосмыслены, и лично я бы на месте украинцев получив подобное "предложение" напялил бы вышиванку, взял в руки портрет Буша и побежал скорее просится в НАТО. Ибо при обещанной avanturistom (и весьма вероятной) депопуляции и обнищании вопрос, какой смысл сдавать России ещё и останки суверенитета, если в результате только будет зафиксирован колониальный статус? Подобное отношение к перспективам интеграции с Украиной - верный способ НАВСЕГДА потерять её как часть нашего общего цивилизационного проекта.
Конечно, колонизация. Лично у меня уже давно все эмоции по поводу Украины ушли. Для меня это сегодня не более чем ресурс, как это ни цинично звучит. В первую очередь ресурс популяционный. Во вторую - военно-территориальный. А все остальное - это пятая очередь. Сегодня, мне глубоко пофигу, сколько народа останется на территории Украины - с моей точки зрения, чем больше их уедет в Россию, тем лучше. Россия должна - как США со всего мира - вытянуть из Украины все талантливое, предприимчивое и работящее население, всю перспективную молодежь. И для этих людей перспектива жить и работать в богатеющей и совершенствующейся России на два порядка превосходит перспективу жить на разоренной кризисом и социально-политическими усобицами украинской территории. Остальное украинское население меня так же мало волнует, как и португальское или тайское.
Слушатель |
Карма: +0.65
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Администратор
Цитата: Variator от 25.06.2008 12:11:43
Так погодите, речь шла о том, что сначала интеграция а потом развитие, а не наоборот. Понятно дело, что вкладывать деньги в заводы да науку которые на неприсоединенной территории никто хочет, но ведь когда присоединение произойдет, то это будут свои люди а не нахлебники.
Свои люди это будут тогда, когда они будут русскими. А русскими они будут тогда, когда три поколения будет работать на благо России. Не Украины в какой-то интеграции с Россией, а России. До тех пор я бы о серьезных вложениях в эту территорию не задумывался. Аграрная зона - пожалуйста. Рекреационная зона - ради бога. Естественные отрасли, вроде морских и ж/д перевозок - вперед и с песней. Производство всякой шняги для местного потребления, вроде табуреток и кирпичей - с нашим удовольствием. А создавать и развивать там производства, которые и так себя хорошо чувствуют в России, особенно те, которые могут самостоятельно функционировать как экспортные - это пятый заход на грабли "украинского национального самосознания, самостийности и борьбы с москалями за незалежность". Причем, замечу - за счет россиян, которые еще и сами жить-то по человечески не начали.
 |
Слушатель |
Карма: +0.65
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Администратор
Цитата: My Precious от 25.06.2008 20:59:24
Еще раз: где вы были с восьми до одинадцати 12 июня 1990 года?
А теперь повторим: так за какую там независимость Украина проголосовала? И кто там от кого откололся? На тот момент о разрыве с Россией нас никто не спрашивал!
Не злите меня. Россия сама распустила Союз, сама же первая из него вышла. И не смейте тыкать НАМ за раскол! >:(
Мы, ни за что выгнанные за порог, а вы нам шо? Рррр. Сами прецедент организовали, сами брата вытолкали, а теперь в белом?
Повторяю - меня абсолютно не интересуют причины, по которым Харьков и Одесса оказались за пределами России, и кто в этом виноват. С точки зрения долгосрочной стратегии развития и безопасности России важно только то, что они дважды за последние 100 лет оказывались в другом государстве. Значит могут там оказаться и в третий раз, причем, как обычно, в самый неподходящий момент. Двоеточие. Вывод - с точки зрения долгосрочных интересов России и народа России абсолютно безответственно создавать сколько-нибудь важные предприятия на данных территориях и вкладывать деньги россиян в развитие инфраструктуры - научной, инженерной, промышленной и т.п., которая может позволить этим территориям самостоятельно существовать. Точка. На "мораль" и "сами виноваты" меня брать не надо - я предельно циничный и меня все эти давления на совесть абсолютно не трогают.