Большой передел мира
246,100,844
499,616
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 04:58:52 |
Эйро после голосования СБ ООН по Сирии вновь призвал ограничить право вето
новая дискуссия Новость 6.024ПАРИЖ, 9 окт — РИА Новости. Министр иностранных дел Франции Жан-Марк Эйро вновь призвал ограничить право вето в Совете Безопасности ООН после голосования по резолюции по Сирии.
Россия в субботу заблокировала в Совете Безопасности ООН предложенную Францией резолюцию по введению режима прекращения огня в сирийском Алеппо. Документ получил 11 голосов в поддержку, два голоса против (Россия и Венесуэла) и еще два члена Совета (постоянный член СБ ООН Китай и Ангола) воздержались. Таким образом, Россия, которая является одним из пяти постоянных членов СБ ООН, применила право вето. Это было 14-е вето, которое использовала РФ с 1992 года после того, как стала правопреемником СССР в СБ ООН, при этом ранее "лидером" в применении вето были США, которые за тот же период блокировали резолюции СБ 14 раз.
"После нового вето со стороны России мы более чем когда-либо убеждены в необходимости ограничить право вето в случае массовых зверств", — сказал Эйро журналистам в Нью-Йорке.
Товарищ мягко говоря уху ел. Его страна член совбеза с ядерным оружием, и постоянный член притом, и вето есть и у нее. В самый неудобный момент это желаемое им ограничение может внезапно прилететь ответкой, когда им оно нужно будет, а его применить не дадут.
ОТВЕТЫ (316)
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 06:00:07 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 02:58:52
Тлять они тупые!!!
Устав ООН на орфографию и синтаксис проверял Громыко.
Как можно изменить устав без согласия постоянного члена?
Либо я мудак, либо Эйро альтернативно одаренный.
...
Специальмо полез посмотреть мудак ли я?
ГЛАВА ХVIII
ПОПРАВКИ
Статья 108
Поправки к настоящему Уставу вступают в силу для всех Членов Организации, после того как они приняты двумя третями голосов членов Генеральной Ассамблеи и ратифицированы, в соответствии с их конституционной процедурой, двумя третями Членов Организации, включая всех постоянных членов Совета Безопасности.
Статья 109
1. С целью пересмотра настоящего Устава может быть созвана Генеральная конференция Членов Организации Объединенных Наций в срок и в месте, которые должны быть определены двумя третями голосов членов Генеральной Ассамблеи и голосами любых девяти членов Совета Безопасности. Каждый Член Организации будет иметь на Конференции один голос.
2. Любое изменение настоящего Устава, рекомендованное двумя третями голосов участников Конференции, вступит в силу по ратификации, в соответствии с их конституционной процедурой, двумя третями Членов Организации, включая всех постоянных членов Совета Безопасности.
3. Если такая Конференция не состоится до десятой ежегодной сессии Генеральной Ассамблеи, считая со вступления настоящего Устава в силу, предложение созвать такую Конференцию включается в повестку дня этой сессии Генеральной Ассамблеи, и Конференция созывается, если это будет решено простым большинством голосов членов Генеральной Ассамблеи и голосами любых семи членов Совета Безопасности.
Нет!
Это Эйро алтернативщик!
Где наш МИД с Захаровой?
Почему не трубят во все трубы:
- Господа! Вы устав ООН вообще читали?
- Ху ар ю то факинг лектур аз!?(c)
-Дебилы бл@дь!(с)
|
|
alibabai ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 09:01:49 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 02:58:52
А может просто стоит начать рассмотреть в прессе вопрос "Что сделала Франция для победы над фашизмом?" В цифрах и в видео тех лет естественно... Лично мое мнение- Монголия имеет право быть в СОВБЕЗЕ ООН гораздо больше, чем Франция...
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 09:46:09 |
Цитата: alibabai от 09.10.2016 07:01:49
И, параллельно, рассмотреть вопрос о том, что делала Франция ДЛЯ ПОБЕДЫ ФАШИЗМА?
Начиная с 30-х, допустим...
При взгляде на этих западных ... "товарищей", я, иной раз, задаю себе вопрос: "Они хотят, таким образом, прикончить свою цивилизацию?"
Тут ведь даже уже не в противостоянии с Россией дело уже, хотя и в нем тоже, они ведь, своими действиями, толкают, как минимум, Европу - в катастрофу и времена варварства, даже не Средневековья ...
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 09:54:01 |
Цитата: igor1972 от 09.10.2016 07:46:09
Ну ...во франции были мушкетёры ... в англии рыцари , сэры ...КИНО(Благородство ) .. Но были и Крестовые Походы , да и скандинавы не очень "дружелюбны" были ... Кому как , свои - это Разведчики , Чужие - Шпионы. Но нашалили там - на востоке - мама не горюй.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 09 окт 2016 12:28:12 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:38:19
AltTab
26 май 2023 22:38:19
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:38:19
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 12:40:52 |
Цитата: alibabai от 09.10.2016 07:01:49
Здесь все, по-моему, однозначно. Регулярные французские войска (Виши) воевали на стороне Гитлера. Против него воевали только французские партизаны (макИ) в очень малом количестве. А вот, к примеру, сербы с Тито по-настоящему воевали с Гитлером. Поэтому в числе основных победителей Германии должна быть не Франция, а Сербия!
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 16:05:06 |
Сообщение удалено
South Wind
11 окт 2016 15:00:05
South Wind
11 окт 2016 15:00:05
Отредактировано: South Wind - 11 окт 2016 15:00:05
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 16:17:29 |
Постоянным членом Совбеза может быть только адекватное государство с ЯО. Украина к этому критерию никак
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 13:14:07 |
У постоянного члена Совбеза должно быть Ядерное Оружие, а Монголия этому критерию не отвечает. Вот Индия или Пакистан да, но только после того как они свои терки решат. США между ними активно мутят воду, пора это прекратить.Цитата: alibabai от 09.10.2016 07:01:49
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 14:23:37 |
Меня больше всего интересует вопрос а можно ли добавить нового члена совета безопасности и как это сделать? В соответствующей главе Устава жестко забит список постоянных членов и я не нашел процедуры изменения состава. Запад счас расшатывает эти основы, пытаясь выпереть Россию, но в эту игру можно играть вдвоем... И Россия останется, и новые члены Совбеза могут появиться, кто поддержит нас...
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 14:51:55 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 12:23:37
Да элементарно . Непостоянные меняются каждые два года - там представительство от разных регионов . Азия, Африка , Европа, Латинская Америка . 5 постоянных +10(5 разных каждый год ) (эти 10 исключают постоянных ) Арабы - меняются с Африкой и Азией. Вот сейчас , например 404 в непостоянных , от Европы. Очередь у неё на 16-17 года пришла , вот и борзеют .
PS Стоп - пятое место - это ещё и Восточная Европа . 404 оттуда делегировалась.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 14:56:14 |
Я именно о постоянных спрашиваю, непостоянные оно само собой, что из их названия вытекает. После 1945 года уже много стран обзавелось ЯО, а некоторые из таких еще и миллиард человек населения имеют. И не разделяют западную повестку дня. Так что если Запад хочет расшатать основы, пусть придумывает технологию, а результаты внезапно совсем не такими окажутся, как они думают.Цитата: OlegNZH_ от 09.10.2016 12:51:55
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 15:02:23 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 12:56:14
Да Нет никаких выборов Постоянных . Это Победители во Второй Мировой Войне ... СССР , США ,Великобритания .... Францию пристегнули , и Китай . ВСЁ КЛУБ ЗАКРЫТ!
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 15:10:15 |
Вот! И я о том же. А счас "мир изменился, я чувствую это в воде, чувствую это в земле, а в воздухе так вообще давно воняет" (с) G7, которая в ХХ веке рулила и педалила мировой экономикой, превратилась в G20, а вслед за изменениями в экономике идут обычно и политические изменения. Так что реформе Совбеза быть, но желательно без войны...Цитата: OlegNZH_ от 09.10.2016 13:02:23
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 15:15:36 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 13:10:15
Можно подумать что-то изменится от реформы СБ. Как было противостояние Запада и России, так оно и останется.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 15:17:54 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 13:10:15
НИКАКОЙ РЕФОРМЫ! Это уже будет ПЕРЕДЕЛ МИРА .ВСЁ ЗАНОВО. БЕЗЗАКОНИЕ. РЕВОЛЮЦИЯ. Вы Историю Изучали? Чем Революции заканчиваются ? Или Вам- наоборот - махновщина нравится ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 15:23:35 |
Цитата: OlegNZH_ от 09.10.2016 13:17:54
Вообще-то уже идет Большой Передел Мира. Старые договоренности, выраженные в международных договорах, перестают работать, и на смену им начинают работать пушки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 15:36:44 |
Распускается ООН . Начинается Третья Мировая . Потом по итогам создаётся новая Организация , где правом вето будут опять Победители . И всё по кругу. (на четвёртую ...)
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 15:39:47 |
Задача в том, чтоб до войны не довести. И слава Богу что есть ЯО - его боятся даже насмерть отмороженные американские неоконы. Поэтому мы все еще живы.Цитата: OlegNZH_ от 09.10.2016 13:36:44
|
Свой ( Практикант ) |
| 09 окт 2016 15:58:38 |
Цитата: OlegNZH_ от 09.10.2016 13:36:44
Почему сразу Третья Мировая?
Создается организация ООН БРИКС и ООН США.
Решения одной ООН не действует на территориях другой.
За разграничение территорий на перефериях идут перманентные войны, страны станут перебигать из одной юрисдикции в другую, ради чего будут устраиваться цветные революции, чтобы потом марионеточные правительства осущесмтвляли подобное "дезертирство". Правительства будут усиливать службы безопасности, дабы не допустить переворотов. Главы МИД обеих сторон встречаются по несколько раз в месяц и перетирают разногласия, не допуская перехода войн переферийных в Третью Мировую...
Короче -- все будет точно так же, как сейчас. Разве что -- с более четким размежеванием лагерей.
Все...
России это даже в какой-то степени выгодно, поскольку сейчас подпиндосные члены совбеза пытаются распространить свою юрисдикцию на ВСЕХ, и Россия очень медленно выдавливает западные страны из важных регионов, а если ООН распадется на два ООНчика -- их можно будет сразу посылать на хутор бабочек ловить. "Наш ООН подобных решений не принимал, засуньте свое решение о бесполетной зоне себе в анус".
У кого С-300 -- тот и прав.
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 16:39:37 |
Цитата: Свой от 09.10.2016 13:58:38
Это было бы неплохо, прямо как у Лукьяненко где-то было упомянуто: типа "высокий уровень жизни, двуполярный мир, 3-4 локальных ЯДЕРНЫХ войны в год в точках соприкосновения..."
Только вот беда: у нас ресурс на это есть - у них нет.
Не могут они пойти на "размежевание".
Им нужно кого-то грабить. Не для развития даже, а чтобы оставаться на том же уровне или чтобы снижение уровня было не обвальным. "Мы должны бежать изо всех сил, чтобы просто оставаться на месте" (с)
б.страны СЭВ уже пограбили, с 3-го мира много не выдоишь.
Что дальше??
Понимаете - у НИХ другого варианта нет, кроме как нас "нагнуть". Нас двуполярный мир устроит -= а их нет.
Поскольку "двуполярный мир" - это конец "гегемонии доллара" = резкое и существенное падение жизненного уровня в США = социальные неприятности, бунты, переходящие в сепаратизм и гражданскую войну (при распаде СССР мы это проходили - сразу же найдутся те, кто решит, что "мы вас всех кормим!" и те кто скажут "Стоять! Не сметь отделяться!" всяким Техасам).
Потому у них вариантов нет...
Не надо себя обманывать - 3МВ в горячей стадии - будет.
Как я это вижу:
Что нас ждёт. ч. 3 Почему третья мировая неизбежна
Что нас ждёт. ч. 4 Третья мировая - когда и как начнётся
Увы, как возражение на такой сценарий обычно звучит только "Тебе что, войны ХОЧЕТСЯ??.."
Как говорит мой товарищ, историк: "При обсуждении некоторых тем у людей как будто клинит голову..."
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 09 окт 2016 17:05:15 |
Цитата: пломбир от 09.10.2016 14:39:37
.
Никак не могу согласиться. Ибо даже из ваших слов видно, что США и нахрен не сдалась война -- им нужно сохранить свой уровень жизни.
Сохранить свой уровень жизни можно, устроив войну У ДРУГИХ (а ля вторая мировая, на которой США и выросли) -- но только не у себя дома
А 3МВ в горячей стадии, это заворачивайся в простыню и ползи на кладбище. На сохранение прежнего уровня жизни и влияния подобное решение даже близко не похоже
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 окт 2016 16:44:57 |
Цитата: Свой от 09.10.2016 13:58:38
А чем это отличается от 3-й мировой?
В конце концов у нас был было такое
ООН США в виде G-7 и НАТО, и ООН СССР в виде СЭВ и Варшавского договора.
Как то выглядела такая картина не исключающей наличие ООН вообще.
Понимаете, для того, чтобы разругаться международных организаций не нужно. Международные организации нужны, как каналы связи. И тут роль ООН бесценна.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 09 окт 2016 15:57:39 |
Сообщение удалено
Мастер Фикс
12 окт 2016 18:49:05
Мастер Фикс
12 окт 2016 18:49:05
Отредактировано: Мастер Фикс - 12 окт 2016 18:49:05
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 16:19:16 |
ни у Фатерлянда ни у Ниппона нет ЯО. Идут лесом. И даже если амеры им передадут, не проканает.
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 15:11:05 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 12:23:37
Можно изменив устав или внеся поправку в устав.
Это однако возможно только если все постоянные члены за + 2/3 членов.
БО лольшому счету России по барабану сколько и каких будет постоянных членов Совбеза и может пойти на расшерение состава... пока есть право вето.
А право вето будет всегда и все "решения" Совбеза без согласия России нелегетимны с точки зрения международного права.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 окт 2016 16:59:17 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 12:23:37
У ВСЕХ стран СВОИ интересы. Поэтому расширение СБ ООН противоречит НАШИМ интересам. Потому как он и так является кружком по интересам. А если Индию с Пакистаном добавить так и вообще в говорильню превратиться.
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 14:05:18 |
Цитата: Pepenec от 09.10.2016 02:58:52
Госпыдя. И где они умудряются м@даков в таких количествах для своих ИМДов находить?
Как этот ...эээ ...дипломат собирается воплощать в жизнь свое предложение? Общее голосование по ООН без голоса России нелигитимно, вынесут предложение на СовБез? Ха.Ха.
С таким же успехом можно задрав голову требовать у неба прекратить дождь, млин.
"Вот уроды" (с)
|
|
Анна Филатова ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 14:13:12 |
на самом деле могут под благовидным предлогом.
достаточно доказать (или фальсифицировать) вину РФ, обвинить в преступлении против человечности\человечества ,
и тогда группа шакалов проголосует так как хочет шерхан\пахан
сейчас все международные законы подвергаются пересмотру.
и против этого лома пока нет приёма.
к сожалению.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 14:24:43 |
Против Лома , который называется Вето России , и Китая - Точно нет приёма. Вы думаете политигры приведут к чему-то? Ну тогда просто ООН перестанет существовать , как легитимная Организация. Останутся члены , в количестве 190 штук вроде ,( оставшихся) , которые просто будут взирать на то , что СШП , Бриты ,Франция будут делать , что хотят . Думаете этим 190 понравится? Сомнительно. Так хоть какую-то Правду видели ...а беспредел - это сходняк получится .
|
|
Анна Филатова ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 14:27:34 |
Цитата: OlegNZH_ от 09.10.2016 12:24:43
вы что не видите что вытеснить пытаются отовсюду?
а для этого любые средства хороши.
как сказал госдеп сша: правда не важна, важно что о тебе думает мир сейчас.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2016 14:35:44 |
Да Вы поймите . Пусть вытесняют . Но Если из Постоянных Членов задумают убрать - то ВСЁ..... Остальные 190 будут просто картами в колоде , которых будут перетасовывать по усмотрению оставшихся ПЧСовбеза. Вам это понравилось-бы? Им то-же не понравится . Я вангую
Контора рухнет СРАЗУ!.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 09 окт 2016 15:22:28 |
Так тут дело-то в том, что вытеснялка на выросла.
Мало ли какие мечты лелеют Габон, Украина или США, если силёнок вытеснить нас у них нет... Сирию-то вон вытеснить не могут...
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 14:55:44 |
Не совсем так. Здесь уже неоднократно писали об этом, но без одобрения всех постоянных членов совета безопасности никакие законные изменения в уставе ООН невозможны. Другое дело, что пользуясь тем, что само ООН находится в Нью-Йорке они могут просто применив физическую силу (полиция, ЧВК, кто угодно) выгнать Чуркина из здания и объявить, совершенно незаконно, Россию исключенной из ООН. Однако, это называется "казус белли" и за подобные фокусы вполне можно отхватить упреждающий ракетно-ядерный удар, поскольку цель подобных действий совершенно прозрачна, и состоит в... в общем тот самый случай, когда ныне действующая Военная доктрина России предусматривает применение ЯО. Да-да, реальная угроза России как стране. Сомневаюсь, что они решатся на такой шаг.
Дело в том, что настоящей "горячей" войны с Россией они не хотят и боятся. Поэтому создавать причины и давать такой вот недвусмысленный повод для её начала поостерегутся. А если бы не боялись и хотели, война бы уже давно началась (и давно, сейчас уже бы и завершилась (и тоже давно)).
Небезызвестный план "Дробшот" не был реализован вовсе не из гуманизма, а потому что, сначала нужно было наделать достаточно атомных бомб, а заодно разработать и наделать достаточное количество бомбардировщиков для их доставки (Б-29 с которого сбрасывались первые две не подходил). Когда вроде бы уже были почти готовы, оказалось, что у СССР появилось собственное ЯО и плюс, реактивные истребители, способные американские бомбардировщики сбивать (в Корее убедились).... Ну а дальше пошла гонка вооружений и концепция гарантированного взаимного уничтожения. При этом, что тогда что сейчас, реальной войны с СССР, а теперь с Россией они боятся буквально "до усеру". Именно поэтому совсем берегов терять не будут.
Одно дело вопить в прессе с голословными обвинениями, вводить санкции, не пускать спортсменов на ОИ (все ж не повод для ядерной, войны, согласитесь), и совсем другое, попытка реально и вне правового поля подчинить себе ООН (А что запустили КМП в зал заседаний,
ЗЫ. И КНР тоже это все, если чо, не понравится.
Была бы КНР "за них", могли бы решится, рассчитывая в будущей войне сделать китайцев козлами отпущения, но КНР скорее "за Россию". Даже о военном союзе поговаривают. Нарываться на реальную самую настоящую ТЯВ при таком раскладе запад точно не будет. По крайней мере пока Киллари президентом не выбрали (Она - маньячка и доктрины "я пожила, скоро помирать, а если помру я, так и пусть все остальные тоже умрут" вполне может придерживаться. Но пока выборы, пока передача власти, столько всего ещё произойти может...
|
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 15:17:20 |
По выделенному - вопрос: как?
Каким образом разнообразные французы, под каким_угодно_предлогом смогут лишить Россию или Китай права вето в СовБезе ООН???
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 09 окт 2016 15:24:15 |
Как....как...
.
США вот "этим" вопросом давно уже занимаются...
.
Пытались Генеральную Асамблею ООН сделать более значимой, и её решения - обязывающими....Не вышло.
.
Уже с 10-к лет пытаются "нечто" организовать...что будет заменять СБ ООН, и там...не буудет России и Китая...тоже не выходит.
|
|
TeddyF ( Слушатель ) |
| 09 окт 2016 14:47:17 |
Да тут собственно напрашивается примерно следующий ответ: "Россия, разделяя и отстаивая право стран на суверенитет, закрепленное в Уставе ООН, будет применять право вето в СБ ООН столько, сколько считает нужным для исключения массовых зверств при попытках незаконного вмешательства других государств, в том числе членов Совбеза ООН, во внутренние дела суверенных стран и народов. Не ограничивая себя в праве вето в СБ ООН в подобных случаях, Россия исходит из права людей на жизнь. Точно также, как Советский Союз, один из основателей ООН и СБ ООН, созданного по результатам второй мировой войны, исходил из права на жизнь суверенных народов и стран, не ограничивая себя в силах и средствах в борьбе с мировым злом - фашизмом, понеся огромные человеческие жертвы и материальные потери. Франция же, добровольно ограничивая свое участие в борьбе с немецким фашизмом в годы второй мировой войны, точно также добровольно может сколько угодно ограничить свое право вето в Совбезе ООН в нынешний судьбоносный для всего мира период борьбы с мировым терроризмом, а также его спонсорами и покровителями. "