Большой передел мира
275,890,287
532,490
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2019 в 17:00 |
ФАС.
новая дискуссия Дискуссия 4.055
Правительство РФ рассмотрит проект закона, позволяющего российским компаниям самостоятельно производить иностранные жизненно важные лекарства, если зарубежный производитель отказывается поставлять их в РФ — ФАС
ОТВЕТЫ (292)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2019 в 17:01 |
Цитата: DeC от 08.11.2019 17:00:33
То есть будет официально нарушено патентное право? Это прецедент будет!
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 17:16 |
Цитата: NavyGator от 08.11.2019 17:01:38
А если пойти по стезе индийцев и бадяжить дженерики? Есть риск, что и наши патенты могут не признать. В крайнем случае зачислять некие суммы на счет компании в качестве платы либо на счет, специально созданный для этой цели.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2019 в 17:20 |
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 17:16:59
Дело в том, что дженерики официально можно производить лишь по истечении патентного права на брендовые препараты.
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:10 |
Цитата: NavyGator от 08.11.2019 17:20:50
А иначе наверно санкциями задавят?
Свифт отключат?
Чем ещё не пугали?
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:26 |
Цитата: завхоз от 08.11.2019 19:10:20
А надо в Крыму выпуск контрафактных лекарств организовать! Они не признают Крым российским? Вот пусть и штрафуют Украину!
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2019 в 19:27 |
Цитата: завхоз от 08.11.2019 19:10:20
Патентная защита инновационного лекарственного средства действует в зависимости от патентного законодательства конкретной страны (например, 12 лет в США, до 25 лет в России). С окончанием срока действия патента или других исключительных прав законодательные ограничения на продажу лекарственного средства теряют силу. С этого момента практически любая фирма, имеющая возможность освоить технологию производства лекарственного средства (при условии соблюдения патентной чистоты способа производства), получает возможность входа на рынок.
невыполнение патентного права может привести к судебным искам производителей оригинальных препаратов с дальнейшими судебными решениями и их исполнением по всему миру.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:38 |
Цитата: NavyGator от 08.11.2019 19:27:32
Может привести а может и не привести.
О не от ДОЛЛАРА а вот от этой УДАВКИ надо отказываться в первую очередь.
Но как и договорняк по доллару это ВЫСШИЙ уровень управления так и договорняк по патентам.
Данный ДОГОВОРНЯК тронуть это обьявить 3-ю мировую.
Все как мыши пол веником и на ВСЁ надо спрашивать разрешения в Пиндосии.
Даже нельзя СЕБЕ выпускать лекарство СВОИМ больным.
Но.....
Можно собирать денешка для еврейских врачей показывая по телевизору больных деток.
Вот Вася.
Израиль ждёт ВАШИ ДЕНЕШКИ..
Спешите.
Или Васе будет плохо.
Такой ШАНТАЖ это уже выход за границы нравственности.
Ещё не Бухенвальд с печами но близко.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 17:23 |
Цитата: anatolik от 08.11.2019 17:21:26
Вполне возможно. Во всяком случае у меня есть материал для весьма серьезной заявки.
P.S. Стране, которая дала миру ТРИЗ, глупо ломать патентную систему. Надо ее эксплуатировать.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 17:31 |
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 17:23:41
И не одной.....
Вопрос только в том, имеет ли коммерческий смысл. То бишь, окупятся ли продажи продукции по патенту за срок защиты ....
Есть у меня такое личное ошЧушшение, что нынче даже " Способ изготовления термоядерного синтеза золота" не окупится.....
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 в 17:34 |
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 17:23:41
Я рад за Вас (честно, от души рад), но (ИМХО) если действительно что то стоящее то всем кто сможет повторить будет абсолютно побоку на Ваше патентное право.
Тем более Вы из Симферополя
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 17:38 |
Цитата: anatolik от 08.11.2019 17:34:50
РебятЫ!
Нонче рулит только ноу-хау.
ТР, ТД, ТУ и старый мудрый мастер/бригадир/технолог......
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 17:42 |
Цитата: Сыбыр от 08.11.2019 17:38:08
Тоже не абсолютная защита. Любую технологию можно воспроизвести, если есть образец, деньги и близкий уровень технологий.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2019 в 17:47 |
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 17:42:22
Фармацевтика в России сегодня на качественно ином уровне, чем даже была в СССР. Мы уже производим собственные брендовые препараты, у нас есть филиалы наших фармпредприятий в Китае, Индии, Латинской Америке.
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 08 ноя 2019 в 18:19 |
Цитата: Сыбыр от 08.11.2019 18:38:08
РебятЫ!
Нонче рулит только ноу-хау.
ТР, ТД, ТУ и старый мудрый мастер/бригадир/технолог......
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 18:42:22
Тоже не абсолютная защита. Любую технологию можно воспроизвести, если есть образец, деньги и близкий уровень технологий.
.................................................
Здесь 2 момента, которые важны для понимания ...в этой части БПМ
........................
1) Ноу-хау - результат интеллектуальной деятельности (РИД).....который сам по себе ничего не стоит....
2) Ноу-хау на балансе предприятия имеет огромный финансовый потенциал...в соответствии со своим определением по законодательству РФ.....
3) 2019 год знаменательный для РФ....впервые в хозяйственный оборот вовлечены объекты РИД на миллиарды рублей....
РебятЫ!
Нонче рулит только ноу-хау.
ТР, ТД, ТУ и старый мудрый мастер/бригадир/технолог......
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 18:42:22
Тоже не абсолютная защита. Любую технологию можно воспроизвести, если есть образец, деньги и близкий уровень технологий.
.................................................
Здесь 2 момента, которые важны для понимания ...в этой части БПМ
........................
1) Ноу-хау - результат интеллектуальной деятельности (РИД).....который сам по себе ничего не стоит....
2) Ноу-хау на балансе предприятия имеет огромный финансовый потенциал...в соответствии со своим определением по законодательству РФ.....
3) 2019 год знаменательный для РФ....впервые в хозяйственный оборот вовлечены объекты РИД на миллиарды рублей....
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 18:33 |
Цитата: baldprice от 08.11.2019 18:19:22
А есть ссылочка на законодательное основание введения в хозяйственный оборот?
А то я как-то за последние годы со своими студентами просто разбаловался и не слежу за нормативными докУментами в этой области.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:07 |
Сообщение удалено
Urri2
27 ноя 2019 в 15:18
Urri2
27 ноя 2019 в 15:18
Отредактировано: Urri2 - 27 ноя 2019 в 15:18
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 19:28 |
Цитата: Urri2 от 08.11.2019 19:07:21
"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии." (С)А. Кларк
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 17:42 |
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 17:16:59
Риск встречного непризнания в данном случае вторичен. Первична попытка блокады России, в данном случае, лишения доступа граждан отдельно взятого государства к важным лекарственным препаратам по политическим мотивам. Россия же на данный момент лишь заявляет о проблеме и рассматриваемых вариантах её решения. А учитывая, что Россия вполне способна составить конкуренцию пытающимся блокировать уже на мировом рынке. То теперь ход за ними, за пытающимися блокировать. То есть эт они должны теперь просчитать все риски от сознательного обрушения патентного права, именно для себя.
|
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 в 17:28 |
Цитата: NavyGator от 08.11.2019 17:01:38
Китай сроду такой хернёй как патентное право не заморачивался и ничё, цветёт и пахнет
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 17:31 |
Цитата: anatolik от 08.11.2019 17:28:13
Заморачиваться он начнет, когда начнут воровать какие-то разработки чисто китайские. Хотя такое может и не наступить или в выигрыше все равно будут китайцы за счет разогнанной экономики. Между прочим наибольшее количество патентов сейчас регистрируется в Китае, недавно где-то читал. К чему бы это?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:25 |
Цитата: Радонеж от 08.11.2019 17:31:14
В Китае.
Американскими компаниями из Китая и регистрируется в США.
Это очень тонкая тема и изощрённый способ ГРАБЕЖА....
Наверное самый изощрённый.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 17:34 |
Цитата: anatolik от 08.11.2019 17:28:13
Не заморачивался.
Теперь заморачивается.
Может и цветет, но вот как-то ихние Ксяоми пахнут совсем не айфонисто.
Хотя и цветут красивее.....
|
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 в 17:45 |
Цитата: Сыбыр от 08.11.2019 17:34:22
Теперь он может позволить себе заморачиваться, когда мы сможем производить (хоть примерно) столько сколько Китай - можно будет заморачиваться подобной ерундой
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 18:03 |
Цитата: anatolik от 08.11.2019 17:45:06
А зачем столько?
Зачем производить "ахт-ахт". Эрликоны или там 220 АУшки мульенами штук, если есть "закрывающая" технология - "Оса" и "Панцирь".
|
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 в 18:15 |
Цитата: Сыбыр от 08.11.2019 18:03:01
Судя по задумчивости правительства "технология - "Оса" и "Панцирь""(с) слабо помогает в деле обеспечения населения некоторыми видами лекарств. И фармацевтика хоть у нас и "на порядок выше чем в СССР" не смотря на то что "открывает заводы в Китае и т.д." видимо
Вряд ли правительству нечем себя занять, видимо прижало крепко раз задумались.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:13 |
Сообщение удалено
Сизиф
09 ноя 2019 в 22:34
Сизиф
09 ноя 2019 в 22:34
Отредактировано: Сизиф - 09 ноя 2019 в 22:34
|
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 в 19:23 |
Сообщение удалено
Сизиф
09 ноя 2019 в 22:34
Сизиф
09 ноя 2019 в 22:34
Отредактировано: Сизиф - 09 ноя 2019 в 22:34
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:28 |
Сообщение удалено
Сизиф
09 ноя 2019 в 22:34
Сизиф
09 ноя 2019 в 22:34
Отредактировано: Сизиф - 09 ноя 2019 в 22:34
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 19:08 |
Цитата: NavyGator от 08.11.2019 17:01:38
Не будет.
Все нарушают.
Именно в этом вопросе РФ выглядит идиотски.
Учитывая что "авторское право" в собственности США
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 ноя 2019 в 19:30 |
Цитата: NavyGator от 08.11.2019 17:01:38
Это будет не просто прецедент, а системный сдвиг, т.к. 1) быстро распространится и на другие сферы, 2) вызовет активное несогласие иных стран.
А это чревато серьезным конфликтом на внешнеполитическом уровне. В фармакологии крутятся большие деньги и интересы.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 20:53 |
C другой стороны. отказ в доступе к важным лекарствам по политическим мотивам, как собственно и санкционная политика в целом - уже более чем серьёзный конфликт на внешнеполитическом уровне. Дальнейшее - лишь развитие уже имеющегося конфликта. Иными словами. Говоря о последствиях того или иного, нужно не забывать о причинах.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 ноя 2019 в 21:27 |
Это безусловно. Я лишь говорю о том, что данное решение вызовет весьма интересные события. Но я собственно не против них.
Общеизвестно, что я за любой хипешь, в пределах разумного (т.е. без 3-й мировой) уже с поры подготовки диссертации по проблемам трансформации политических режимов.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 в 21:09 |
Конфликт уже идет и причем давно, и не только по фарме и авторскому праву в целом. ВВП, насколько я понимаю, не сторонник раздувать конфликты, плюс не забываем коллаборационистов у нас во власти и СМИ. Преодолеть внешнее и внутреннее лобби эдакого колониального налога будет очень сложно.
Но раз конфликт уже вошел в активную зону - работать только от обороны невыгодно даже чисто стратегически.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 ноя 2019 в 17:23 |
Цитата: DeC от 08.11.2019 17:00:33
ой!
А если зарубежный производитель отказывается поставлять жопочесалки в РФ, я могу их производить, насрав на его (производителя) патентные права?
Для меня лично наличие возможности приобрести автоматическую современную чесалку жопы - критически важно для жизни! И пусть кто-нибудь попробует оспорить мое мнение. По судам затаскаю. Одних справок от проктологов наволоку столько, что "гнобители глифосата и фреонов" обзавидуются.
И не НАДОТЬ поставлять в таком случАе!
Сам произведу. Молча. На Мухосранском заводе танковых манипуляторов. В порядке конверсии.
Вчетверо дешевле.
Правда блестеть будет не очень.... Карасин жрать как с голодухи. Греметь - как Раммштайн в период гона.
И стразы от Сваровски - только по спецзаказу.....
Зато ПАТЕНТНЫЕ и АВТОРСКИЕ права (и Литресовские в том числе) - побоку!
За такое стоит побороться. И поаплодировать результату.
Хотя... как-то не очень верится такому счастью.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 08 ноя 2019 в 17:49 |
Цитата: DeC от 08.11.2019 17:00:33
Хехе, а у нас на Бухарестской на днях Полисан 6-ти этажный корпус построил, и судя по непрекращающейся стройке ещё строит что то.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2019 в 20:59 |
Цитата: DeC от 08.11.2019 17:00:33
Подробнее (отвечает на некоторые вопросы, возникшие здесь при обсуждении):
И.Артемьев: Дмитрий Анатольевич, в четверг на заседании Правительства должны рассматриваться поправки в Гражданский кодекс, в статью 1360, которая связана с лекарственным обеспечением. Были случаи в последние годы – мы на них обратили внимание, также были и Ваши поручения по этому поводу, – когда крупные транснациональные корпорации, иностранные корпорации отказывались поставлять жизненно важные лекарства в Российскую Федерацию.
Д.Медведев: Какие, например?
И.Артемьев: Это прежде всего касается лечения тяжёлых заболеваний у детей. Я знаю, что в последние месяцы Вам пришлось лично заниматься целым рядом вопросов, связанных с поставкой лекарств. В мире существует такая практика, и мы это сделали – соответствующие поправки в Гражданский кодекс. Суть их такова. Если иностранная фирма, обладающая патентом (то есть только она имеет право производить это лекарство), будет завышать, устанавливать монопольно высокие цены либо прямо откажется поставлять лекарства, необходимые для граждан Российской Федерации, то Правительство в соответствии с Парижской конвенцией и правилами ТРИПС ВТО сможет выдать соответствующее разрешение российской научной лаборатории на синтез этого лекарства и мы будем производить его сами. Да, мы заплатим от имени Российской Федерации справедливую цену, так называемые роялти, патентообладателю и будем делать это для российских граждан, невзирая ни на какие препоны. Для этого эти поправки в четверг должны быть поддержаны Правительством. Я знаю Вашу позицию и надеюсь, что этот законопроект будет поддержан. И конечно, мы будем работать с депутатами Государственной Думы и членами Совета Федерации, чтобы как можно быстрее ввести его в действие.
Д.Медведев: Это важная гарантия – особенно в мире, где зачастую коммерческие интересы ставятся выше, чем вопросы охраны здоровья. Или в ситуации, когда, по сути, ведутся торговые войны и та или иная страна может отказаться от исполнения своих обязательств, или наложить мораторий на исполнение этих обязательств, или запретить, допустим, передачу лицензий, связанных с патентованием какого-либо лекарства, другой стороне, желая навредить или по каким-то другим причинам. В этом случае это действительно важная гарантия, основанная на Парижской конвенции об авторском праве, которая позволяет решать эту задачу, то есть, по сути, производить это лекарство без согласия патентообладателя, но с выплатой ему справедливого вознаграждения. Это действительно должно в случае необходимости применяться.
Надо только будет помимо законопроекта, который мы рассмотрим в четверг, подготовить предложения, если их пока нет, о том, кто будет контролировать такого рода ситуации, с тем чтобы если подобный конфликт происходил – сразу же шло поручение о том, чтобы начать производство препарата с уплатой вознаграждения в соответствии с международным правом.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2019 в 21:16 |
Цитата: DeC от 08.11.2019 20:59:35
Вот где сдвиг, а слом авторского права - еще цветочки по сравнению с заявленным.