Большой передел мира
246,325,752 499,786
 

  Туман ( Слушатель )
16 авг 2020 19:02:26

Бывший сотрудник «Беркута» прокомментировал протесты в Белоруссии

новая дискуссия Новость  6.190

Бывший сотрудник спецподразделения МВД Украины «Беркут» Дмитрий Собына в стриме RT «Прекрасная Россия бу-бу-бу» дал оценку работе сотрудников белорусского ОМОНа на протестах в Белоруссии.


«Я не считаю, что сотрудники ОМОНа как-то превышают свою силу», — заявил он.
По словам Собыны, он на своём примере знает, что сотрудников милиции постоянно, систематически провоцируют на силовой ответ. 
«Ты сдерживаешься раз, два, три, но в конце концов, когда твой товарищ начинает гореть рядом либо когда тебе прямо в рот брызгают газом... Я думаю, что после этого ты вторую щёку уже не подставишь», — отметил он.
Также он выразил слова поддержки сотрудникам ОМОНа Белоруссии, данные которых были размещены в сети. По его словам, сотрудники ОМОНа «стоят за правое дело, закон прежде всего».
Кроме того, Собына считает, что украинского сценария развития событий в Белоруссии не будет. По его мнению, этого не позволит сделать Россия.
Собына полагает, что «если люди сделали свой выбор, то это должно быть демократически, они должны прийти и демократически выбрать того человека, которого они хотят».
Ранее в МВД Белоруссии рассказали о финансировании протестов в республике из-за рубежа.
  • +2.20 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (385)
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
16 авг 2020 19:17:08

Посмотрел ролики, где белорусский ОМОН мочит этих... змагаров... или как их там... Как-то уж слишком жестоко. И непонятно с чего вдруг такая остервенелость. Хотя ролики нарезаны, что было до того - не понятно. Может это ответка со стороны омона, но как-то непохоже.
С чего вдруг они такие озверелые?
  • -0.32 / 10
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 19:20:37

Идеологический раскол - бкб флаг это националисты и западники, а ОМОН из другого лагеря. Если нацикам можно жечь оппонентов, почему омону нельзя бить?

Предвосхищая типа не нациков - если бы они были против националистов, людей с бкб флагом бы выдавливали как провокаторов.

UPD
Механика по сути та же что и в Гражданскую.
  • +0.65 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Деметрий_ ( Слушатель )
16 авг 2020 19:34:01

Может быть, потому, что (белорусский) ОМОН в своё время видел по Т/В и "Ю-Туб", как этот самый ОМОН распинали на ЕвроМайдане в "брацкой" Украине и сделал вывод?
  • +1.84 / 39
  • АУ
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
16 авг 2020 20:32:21
Сообщение удалено
gadyuka
27 сен 2020 09:36:14
Отредактировано: gadyuka - 27 сен 2020 09:36:14

  • +1.24
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 19:36:36

Вы бы тоже давили со всей пролетарской жестокостью. Из пулеметов бы стреляли.
Поясняю.
До ОМОНа довели дальнейший план событий. Например, зачитали перед строем программу второго кандидата.
Из программы каждый офицер способен четко уяснить:
- он будет люстрирован
- семья останется без средств к существованию
- ему и его детям запретят говорить на русском
- промышленная база будет уничтожена
- энергетика будет уничтожена
- он и его дети будут зарабатывать на жизнь трудом в Польше на грядках либо - иммиграция в чем есть в Россию. Потому, что жилье и прочую недвижимость за нормальную цену будет не продать. 
  • +2.74 / 58
  • АУ
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
16 авг 2020 19:38:23

Это у кого такая программа?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 19:45:04

У Тихановской. На белорусской ветке опубликовано. 
https://glav.su/blog/24433/1490735/

Первоочередные меры (до 2021 г.)
1. В политической сфере:
  • Выход из “Союзного государства”, Евразийского Союза, Таможенного Союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия;



  • запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансирует такие структуры;



  • Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной беларусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления беларусского языка;



  • Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси;



  • Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией




2. Запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры.
3. В информационной сфере:
Освобождение независимых СМИ от давления и контроля со стороны государства, обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси;
Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно—политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины;
Восстановление постоянной деятельности Общественного координационного Совета в сфере массовой информации.
4. В военной сфере:
  • Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны;



  • Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами;



  • Усиление патриотического воспитания в беларусской армии;



  • Перевод воспитательной работы в армии на беларусский язык;



  • Развитие пограничной инфраструктуры на границе со странами ЕС, увеличение пропускной способности пограничных переходов.




5. В экологической сфере:
  • Запрет введения в эксплуатацию и закрытие новых вредных производств в Бресте, Могилёве, Светлогорске;



  • Опубликование исчерпывающей правдивой информации относительно строительства, безопасности и эксплуатации Островецкой АЭС;



  • Проведение широкой общественной дискуссии о судьбе Островецкой АЭС




6. В социальной сфере:
Увеличение зарплат и улучшение условий работы работников здравоохранения и образования.
7. В сфере культуры:
  • Популяризация национальных героев с уклоном на 19-й и 20-й век;



  • Популяризация личности Кастуся Калиновского как политического основателя современной белорусской нации, как символа борьбы беларусов за свободу и независимость и как фигуры, которая должна консолидировать вокруг себя всех преданных ценностям национального Возрождения и независимости страны.




Среднесрочные задачи (до 2025 г.)
1. В политической сфере:
  • Реформа избирательного законодательства, проведение свободных, честных и справедливых выборов парламента страны;



  • Формирование национальной гвардии для охраны парламента и сохранения конституционного строя в стране;



  • Формирование Национальной Службы Безопасности, подотчётной парламенту;



  • Восстановление независимости Судов от исполнительной власти;



  • Осуществление общественного контроля, в первую очередь со стороны парламента, над вооруженными силами.




2. В экономической сфере:
Диверсификация поставок энергоносителей, снижение доли России как поставщика энергоносителей в Беларусь до 50 % от общего объема импорта энергоносителей;
Расширение использования альтернативных источников энергии;
Реализация государственной Программы по энергосбережению, уменьшение энергопотребления и переход на местные виды топлива;
Строительство нового нефтеперерабатывающего завода в Новополоцке, ориентированного на лёгкую нефть;
Включение Беларуси в программы сотрудничества в рамках инициативы Трёхморья с целью подготовки необходимых документов, программ и инфраструктуры для присоединения Беларуси к будущей системе поставок сжиженного газа из США в Восточную Европу;
Приватизация государственных предприятий с запретом приобретения компаниями с долей российского капитала большей, чем 20 %; создание условий для привлечения прямых иностранных инвестиций;
Строительство современных железнодорожных путей и магистральных автострад Киев-Минск—Вильнюс, Львов-Брест-Гродно—Вильнюс, Витебск-Полоцк-Даугавпилс-Рига.
3В информационной сфере:
  • Установление для кабельного вещания максимально допустимой доли телеканалов, в производстве которых участвуют иностранные государства, в 50% от общего количества предлагаемых в пакете телеканалов;



  • Повышение качества беларусских национальных телеканалов, создание специальных общественно-политических и исторических программ;



  • Ретрансляция национальными телеканалами научно-популярных, развлекательных и новостных программ стран Европейского Союза, Великобритании, Канады, США, Австралии.




4В военной сфере:
  • Переход на стандарты НАТО;



  • Подготовка военных кадров с направлением беларусских военных в соответствующие образовательные учреждения и центры стран НАТО;



  • Перевод на белорусский язык всей жизнедеятельности беларусской армии (служба, боевая работа, техническое обслуживание и т. д.);



  • Присвоение беларусским военным частям и образовательным учреждениям имён беларусских национальных героев;



  • Формирование беларусских вооруженных сил из четырёх интегральных частей




1. Ядро из профессиональных военных, которые служат на контрактной основе;
2. Граждане, которые проходят срочную военную службу;
3. Добровольные территориальные единицы, сформированные гражданами, которые сохраняют гражданские занятия, но периодически проходят учения и могут быть быстро мобилизованы;
4.Резервы — все годные к службе граждане мужского пола, которые прошли военную подготовку во время срочной службы;
  • Изменение системы подготовки военных во время срочной службы и резервистов. Фокус на патриотическом воспитании и приобретении необходимых навыков;



  • Изменение продолжительности обязательной срочной службы до шести месяцев;



  • Количество вооруженных сил без учёта резервистов в рамках 75—80 000;



  • Обустройство соответствующей инфраструктуры на границе Беларуси и России.




5В экологической сфере:
  • Создание благоприятных экономических условий для инвестирования в проекты получения энергии из возобновляемых источников и переработки и вторичного использования отходов;



  • Реабилитация загрязненных радиацией территорий.




6В социальной сфере:
  • Создание условий для возвращения беларусов, которые работают заграницей, в первую очередь докторов и медицинских работников; высококвалифицированных специалистов других профессий;



  • Содействие возвращению потомков наших соотечественников, которые уехали из Беларуси до момента восстановления государственной независимости, путём принятия Закона о карте соотечественника — беларуса зарубежья;




7В сфере культуры:
  • Возвращение беларусскому языку статуса единственного государственного, гарантирование прав национальных меньшинств на образование и осуществление культурных мероприятий на родном языке;



  • Разработка и осуществление административных и финансовых мер стимулирования беларусскоязычных СМИ, книгоиздательства, культурной жизни. Возвращение государственных доплат за обучение и воспитание на белорусском языке в дошкольных средних и высших учебных заведениях;



  • Проведение комплексной декоммунизации и десоветизации Беларуси;



  • Беларусизация религиозной жизни всех христианских конфессий и других религий;



  • Беларусизация системы образования всех уровней и форм;



  • Восстановление регистрации, статуса и государственного финансирования Национального Государственного Гуманитарного Лицея имени Якуба Коласа с сохранением академических свобод для преподавателей, учеников и родителей. Создание филиалов Лицея во всех областных городах.




Долгосрочные цели (до 2030 г.)
  • Создание сквозной системы образования на беларусском языке от детских садов до университетов;



  • Восстановление Беларусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Беларусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата;



  • Исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском Союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах;



  • Обеспечение долговременной продовольственной безопасности путём диверсификации поставок в страну продуктов, создание продовольственного запаса, модернизацию сельскохозяйственного производства, развитие фермерских хозяйств;



  • Усиление сотрудничества и формирования стратегического партнёрства в рамках Балтийско-Черноморского Содружества, формирование и организационное оформление соответствующего регионального межгосударственного блока;



  • Реализация программы диверсификации поставок энергоносителей с ограничением доли поставщиков любой из стран максимум 30% от общего объема импорта энергоносителей.




Органы, которые принимают решения
Президент, Парламент.
Нормативные правовые акты
Концепция национальной безопасности Республики Беларусь
  • +2.39 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
16 авг 2020 19:57:16

Да уж... Охренеть, как откровенно.  Откровенно антироссийская программа. Именно антиросссийская. Без всяких прикрас, типа за все хорошее, против всего плохого. Всё предельно четко и однозначно - против России.
То есть, в этой программе даже НЕ провозглашается цель - сделать жизнь народа лучше. А тупо прямо провозглашается цель - прочь от России. Вне зависимости от того, будет народу Белоруссии от этого хорошо или плохо - это не важно, это нюансы.
 
И если за эту Тихановскую с этой программой проголосовало половина избирателей, то России там делать нечего. Интересно, откуда у народа такая нелюбовь к России? Что мы им сделали такого?
  • +2.22 / 61
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:00:19

Почему делать нечего? И почему мы должны считаться с мнением такого народа в ущерб нашим интересам? Надо действовать как действуют штаты в странах, где прошло разделение ~50/50  и подавлять несогласных с нашей точкой зрения любыми (вплоть до самых бесчеловечных, главное чтобы за руку не поймали) методами.
  • +1.74 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
16 авг 2020 20:02:10

Там, в Белоруссии? Ну, наверное, потому, что это их страна.
 
Я там вам плюс поставил за это сообщение, это ошибка - случано вместо минуса нажал.
  • -0.33 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:03:41

У нас не должно быть понятия их страна, у нас должно быть понятие наши интересы.
  • +2.35 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:08:43

И вообще еще добавлю, нам пора приучать своих соседей к тому, что любая смена власти не отвечающая нашим интересам либо провалится, либо будет настолько кровавой, что жизнь до перемен покажется райской. 

Только так можно заставить любых желающих стать там руководителями приходить на поклон в РФ, а не в США, ЕС или к другим нашим конкурентам.
  • +1.73 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 20:11:45

Ичкерия тоже была "их страной". Хоть один чеченец готов сейчас поменять ту страну на этот Грозный? Да ни кто. Да ни когда. У них натуральный культ Кадырова на почве сравнения как было и как стало. Они готовы умирать за Россию. 
Так и здесь не нужно вестись на ерунду о правах не наших граждан и мнение прыщавых девиц. 
Опираться нужно на осознающих реальность людей. Включать их в наши интересы. Офицеры ОМОНа, например, свой выбор сделали.   
  • +2.05 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:18:04

Первичным для нас должен быть не их выбор, а наши интересы. Именно так ведут себя внутренне здоровые великие державы.

А в качестве проводников наших интересов надо выбирать либо наиболее близкую нам часть общества, либо наиболее внушаемую.
  • +1.74 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
16 авг 2020 20:23:16

А оно нам точно надо? 
Уверены, что предлагаемый вами вариант лучше (для России лучше), чем если просто дать им самим решать как им жить? 
  • -0.11 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:26:39

Точно, от потерь инвестиций до репутационных потерь страны от поражения в своей сфере влияния.

Стратегически нам нужно чтобы ни один режим в нашей сфере влияния не менялся без нашего одобрения
  • +1.02 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
16 авг 2020 20:34:51

Обидно, досадно, но было предсказуемо еще в 2014-2015 годах. Лукашенко уже тогда несло.


А она была в плане Белоруссии? Крым признал Лукашенко? Или прекратил продажу топлива на Украину и поставку вооружения техники?
  • +1.07 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:40:24

Ничего обидного, наше руководство устраивал статус кво.

Наше руководство это тоже устраивало и на Лукашенко не давили по этим вопросам. По сути вы слабо понимаете функцию РБ в нашей сфере влияния и ее ценность, раз акцентируете внимание на этих вопросах. 

Плюс фактор того, что переворот в интересах конкурентов сам по себе должен включать контригру на его нейтрализацию. Считайте это бременем великой державы - отсидеться не получится.
  • +0.47 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
16 авг 2020 20:47:19

А значит "Все идет по пла-а-а-ануууу"(с).

Это то как раз понятно.
А в остальном - руководству виднее (там информации на порядок больше).
И вообще, кто сказал, что это конкуренты устроили, а не мы через конкурентов.Улыбающийся
Наши "партнеры" Гуайдо признали, Тихановскую признают.
Ну а в ноябре мы признаем Байдена, или Трампа.Улыбающийся В зависимости от того кто проиграет.Улыбающийся
  • +0.83 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:51:15

Типа того.

И оно открыто поддержало Лукашенко

Не исключено, потому как Лукашенко перекрывается вектор на запад. Если он удержит власть мы в плюсе, так как зависимость режима от нас вырастет. 

Именно.
  • +0.36 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 20:34:42

Они не смогут сами решить, как им жить. В силу разобщенности и присутствия сильных внешних игроков. Эту толпу согнут и направят. Повторится история украины.
  • +0.71 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зауралец ( Слушатель )
16 авг 2020 20:40:20

Это земли Российской Империи, завоеванные нашими предками, на которых живут в том числе и русские, и там население говорит на русском языке, и в Великую Отечественную там полегло много советских граждан, и в том числе и из за Урала, это наши земли. И они не достанутся под базы НАТО, потомков тех кто "...идут по Украине солдаты группы Центр".
  • +1.03 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sinderella ( Слушатель )
16 авг 2020 21:03:54

В Российскую империю и Финляндия входила . И в ВОВ там потеряли прилично.
Может с нее начнем ? тем более и жизнь там получше чем в Белоруссии значит
и поживиться есть чем и бухгалтера будут не против.
  • -1.03 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
16 авг 2020 21:16:49

Смешиваете теплое с мягким. Ставите на один уровень важности для русских их родную землю и финскую землю. Ещё можно Гавайи и Аляску с Белоруссией на «голубом глазу» сравнить.
  • +0.41 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 21:19:03

Финики топят за хохлов? 
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зауралец ( Слушатель )
16 авг 2020 21:19:24

финики на русском говорят?
и там в товарных количествах проживают люди которые себя считают русскими?
  • +0.81 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Krokus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Krokus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Krokus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SnowDog
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Momous
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Karten
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зимогор ( Слушатель )
29 авг 2020 12:48:27

Простите, камрад, я тоже догоняю топик, но именно упоминание испанских долларов свидетельствует об аутентичности текста, и вот почему:
1. "Его Величество" никак не мог выделить сумму как раз в английских фунтах, шиллингах или пенсах. Их просто не было в наличии в достаточном количестве. До американской революции,  вследствие английской политики меркантилизма,  в британских колониях существовала хроническая нехватка английской валюты (что, собственно и стало впоследствии одной из причин этой самой революции).
2. Термин "доллар" существует уже с 16 века. Тогда в Богемии начали чеканить серебряную монету под названием "Иоахимсталер". 
Немцы сократили это название до "талер". Эту - и подобные ей - монеты испанцы называли  "талеро",  голландцы - "даальдер", англичане - "доллар". Голландский даальдер с изображением льва - левендаальдер или львиный доллар был монетой  для внешней торговли. 
Эти монеты стали популярными на Ближнем Востоке, а также в колониях на востоке и западе. Они также циркулировали по всем английским колониям в течение 17-го и начала 18-го веков. Из Новой Голландии (Нью-Йорк) львиный доллар распространился на все "Тринадцать колоний" на Западе. Чуть позже носители английского языка начали применять слово "доллар" также к испанскому песо. Сленговое название этой монеты было peso de a ocho или piece of eight, "восемь кусков", потому что его достоинство было в 8 реалов, и на нём изображалась цифра VIII. Именно этот "доллар" широко использовался в британских североамериканских колониях до и во время американской революции, поэтому был принят в качестве названия и веса денежной единицы США в конце 18 века. Более того, испанские монеты были законным платежным средством в Соединенных Штатах ещё почти 100 лет, пока закон о чеканке монет 1857 года года постепенно не прекратил эту практику.
3. Сумма огромная, и это подчёркивается. Однако, она зафиксирована в источниках, хотя цифры несколько разнятся по сравнению с теми, которые назвал Ваш оппонент. Наиболее популярна следующая версия:
ЦитатаIncidents such as these prompted the Pennsylvania General Assembly, with the approval of Governor John Penn, to reintroduce the scalp  bounty, system previously used during the French & Indian War. Settlers could collect $134 for the scalp of an enemy American Indian male above the age of ten; the bounty for women was set at $50.

Dixon, David (2005). Never Come to Peace Again: Pontiacs Uprising and the Fate of the British Empire in North America

В русском варианте этой же истории фигурируют примерно те же суммы, причём заявлены они именно в испанских песо, так что никаких разночтений просто быть не может.
ЦитатаВ ответ губернатор Пенсильвании объявляет огромную награду за индейские скальпы. Мужской стоит 130 испанских песо (400 г серебра), женский - 50 (156 граммов).
Дикость против варварства


Я не знаю, причём тут доход рабочего в 1900 году и сколько тогда стоили доллары, но это вообще не имеет отношения к делу. А вот примерно в описываемое время и в этих же деньгах тонна железа стоила $63,73 (Филадельфия, 1775 г.), фунт кофе - 0,13 серебряных долларов (Бостон, 1775 г.). 
Единственное, чего мы не знаем в этой истории - по крайней мере, я этого не нашёл - где именно были отчеканены обещанные губернатором доллары. Они могли быть как родом из Европы, так и сделаны в Мексике. Выглядели слегка по-разному. Крутой
 
4. Те тексты, где переведено просто как "монеты" - простите, безграмотны. Не читайте их больше. Любая монета имеет номинал и ценность, более того, про серьёзные и значимые монеты люди помнят даже не годами, а веками. Вот испанский серебряный доллар и был такой выдающейся монетой в мире с начала 16 века, и был широко распространен за счет обширной серебряной продукции испанских колоний в Латинской Америке. Более важным, однако, было то, что испанский доллар с 16-го по 19-й век был относительно самой стабильной и наименее испорченной монетой в западном мире. Память о нём была настолько сильна, что ценообразование акций на фондовых биржах США именно в 18- долларовые деноминации ("восемь кусков" - помните?) сохранялись аж до 1997 года!
Про чуму и одеяла. Не чума, разумеется, а именно оспа.
Цитата22 июня (1763г.) индейцами был атакован форт Питт (нынешний Питтсбург).
В форте к этому моменту находилось 338 мужчин, 104 женщины и 106 детей. 289 мужчин были вооружены, считая 145 солдат, 125 ополченцев и 19 пушкарей. Поскольку форт был переполнен людьми, сразу возникла опасность возникновения эпидемии оспы. (Nester W. R. "Haughty Conquerors… P. 92).
В это время, осознав серьезность положения, генерал Амхерст впервые задумался о возможности использования оспы против индейцев. В своем письме от 29 июня, которое Амхерст адресовал полковнику Г.Буке, готовившему в Ланкастере экспедицию в помощь осажденному форту, генерал писал: «Возможно ли распространить эпидемию оспы среди племен восставших индейцев? Мы должны использовать любую хитрость, чтобы ослабить их». (Memorandum by Sir Jeffery Amherst, May 4, 1763, HBP, series 21634, 161. Цит по. Grenier J. First Way of War… P. 144).
Буке ответил согласием 13 июля: «Я постараюсь заразить этих ублюдков с помощью одеял, которые могут попасть в их руки, и постараюсь не заразиться сам». 16 июля Амхерст ответил на это письмо: «Ты должен сделать все возможное, дабы заразить индейцев с помощью одеял, также как ты должен использовать любой другой метод, ради искоренения этой отвратительной расы». (Bouquet to Amherst, July 13, 1763, ibid., series 21634, 215. Цит по. Grenier J. First Way of War… P. 145).
Офицеры осажденного форта по всей видимости пытались сделать тоже самое и без прямого указания начальства. Капитан С.Эквер во время переговоров 24 июня с двумя представителями (Сердце черепахи и Мамалти) осаждающих форт делаваров передал им два одеяла и носовой платок, принадлежавшие заболевшим оспой людям. (Anderson F. Crucible of War… P. 541-542).

Так что факт имел место, и это не миф. 
Другое дело, что разные исследователи дают ему разную оценку, от "акта геноцида и ведения тотальной войны с помощью биологического оружия" до "отчаянной меры, учитывая то тяжелейшее положение, в котором оказались люди в форте, в том числе две сотни женщин и детей. Которых, в случае взятия форта скорее всего ждала бы смерть". Кроме того, действительно неизвестно,  стали ли эти пресловутые одеяла единственным источником эпидемии, поразившей индейцев района Великих озер и долины Огайо.
  • +2.59 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Neruda
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 20:04:52

Они просто не читали.
  • +0.96 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
16 авг 2020 20:04:53

Быскорыстно помогали в трудную минуту и вообще всегда были готовы поделиться краюхой хлеба. Со временем за это начинают ненавидеть буквально смертельной ненавистью. Почему?.. Нетрудно догадаться.
  • +2.35 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BigMc ( Слушатель )
16 авг 2020 20:04:59

  Это прям вся квинтессенция восточноевропейской позиции(назло бабушке отморожу уши, но шапку не надену).
Это прям польша/украина/прибалтика + приправлено центральной европой.
И при всей откровенности, это еще мягко. 
Реалии будут, как сейчас западнее от РБ. Просто нельзя так сразу.
Перспективы - прибалтика/404 V2.0. Или хуже. Еще есть МНОГО что терять. Те то уже привыкли.
  • +0.78 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Опричникъ ( Слушатель )
16 авг 2020 20:11:19

Тихановская на выборы шла с программой "а давайте нормальные выборы без преследования кандидатов".
Вот эта программа - это плод белорусского комитета спасения, который скопирован с такого же хохлятского комитета спасения.
  • +1.04 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
16 авг 2020 20:43:11

А если проголосовало 15%?
Тогда ?
Будем думать?
Есть четкий закон, нельзя насильно сделать человека счастливым.
Или полученное бесплатно не цениться.
Вот и нельзя ни чего давать за поцелуйчики.
Дали- оплати, и прежде чем дать, нужна ниточка, что бы не заглотил. И если не заплатил, за ниточку дергаешь, и вытаскиваешь из клювика, с вопросом, а как же оплата?
По Тихановской- факт ли что это ее программа и не факт , что ее читали, но явно Лукашенко шел по граблям януковча...
  • +0.88 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
16 авг 2020 20:46:19

Мы не делаем кого то счастливыми, нам на их счастье должно быть наплевать. Мы защищаем свою репутацию в глазах других стран ищущих защиту от переворотов, свои инвестиции и интересы. 
  • +0.83 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
16 авг 2020 20:58:13

Дык, это провокация в чистом виде. Посмотрим, что отожжет по этому поводу ВВП. Он всегда находит неожиданные решения, надеюсь не расстроит и сейчас..
  • +0.60 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Деметрий_ ( Слушатель )
16 авг 2020 21:21:13

- Так вспомните, как Бацка на экране и В прессе хрипел, что он за Россию то ли грудя. то ли ж.., х-м, что-то сзади рвал, а Она ему-неблагодарная!-... мало-мало, ну, очень мало.. и так дорого, ну "непобрацки"!
  • +0.39 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Podli
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mich
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mich
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hunter
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mich
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Himic3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
16 авг 2020 20:54:23

Коротко - остановим все заводы работающие  на российский рынок, и все перейдем на бульбу, а директора будет торговать землей с польско-литовской "шляхтой"
  • +0.64 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Tramp ( Слушатель )
16 авг 2020 21:21:32

А есть первоисточник этой программы?
Я нашел только ссылки на какой-то лайфжурнал - так се источник.
Очень похоже на вброс  ((
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sinderella ( Слушатель )
16 авг 2020 20:11:29

Значит под суд пойдут за превышение.
  • -0.40 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 20:21:09

Чей суд? Вы берега не теряйте. Диктатор своих силовиков не отдаст. В принципе не возможно. 
А если диктатора скинут - ОМОНу так и так бежать в РФ.
Вы почему-то все время путаете суверенную демократию Российской Федерации и ограниченную диктатуру Республики Беларусь. Не надо наши нормы и подходы распространять туда, там - совсем другой строй, прикрытый фиговым листком. Но не более того. И правила игры там другие. 
  • +1.05 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
16 авг 2020 21:10:16

Необходимость бежать будет далеко не у всех. Только у идейных, а их всегда немного.
Профессионалу найдется работа — хоть в тонтон-макутах у демократически-змагарского президента, хоть в частных армиях крепнущего магнатства.
Не беспокойтесь за них.
  • +0.41 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 авг 2020 21:22:29

На примере Украины раскройте тему успешной работы профессионалов в постмайданной демократии.
  • +0.27 / 11
  • АУ