Чубайс: Европа удвоит усилия по переходу на зеленую энергетику, глядя на то как дорожает газ

Цитата: Eliseevna от 31.10.2021 05:27:44

Цитата: Eliseevna от 31.10.2021 05:27:44

 

• +4.58 / 88
• • 88

Цитата: bb1788 от 31.10.2021 11:23:59"Если газ создает такие проблемы в Европе, надо уменьшить долю газа и увеличить долю возобновляемых источников."
===
А если "возобновляемые источники" создают ещё большие проблемы, чем газ? Нужно пойти в первый класс и попытаться получить хотя бы среднее образование, а после этого рассуждать про "европейские проблемы".
Ну, или не так открыто называть всех читателей полными баранами.

Цитата: bb1788 от 31.10.2021 11:23:59

 

ЦитатаВ чем суть вывода, который делает Европа? Если газ создает такие проблемы в Европе, надо уменьшить долю газа и увеличить долю возобновляемых источников. Темпы отказа от традиционных сокращения углеводородов дикие. И они их удвоят! Еще жестче пойдут в стороны солнца, ветра и водорода.

• +1.21 / 18
• • 18

Цитата: bb1788 от 31.10.2021 12:11:42Я таки внимателен.
Вывод об удвоении "темпов" "перехода" эвропопой делается пациентом из предпосылок
 

ЦитатаА вы знаете,что в Ливане был блэкаут, что в Бразилии и Индии жесточайший кризис в энергетике, что из 27 провинций Китая 23 вводят отключение энергии? Чего вы вцепились в Европу? Сейчас идет мировой энергетический кризис.

 
Т.е., пациент настаивает на "глобальном энергопереходе", вызвавшем "энергетический кризис". Он считает всех баранами, которые должны дружно повторять "глобальный энергопереход" и "проблемы из-за газа".
 
Человек же, окончивший хотя бы среднюю школу, говорит
-
А пидорасам, у которых нет угля, газа, урана и пр., нужно договариваться на взаимовыгодных условиях с теми, у кого они есть. Иначе для них будет "глобальный энергопереход" в жопу.

Цитата: bb1788 от 31.10.2021 12:11:42

 

ЦитатаИ для нас это означает только сокращение экспорта еще более высокими темпами.

ЦитатаТемпы отказа от традиционных (источников) ...сокращения углеводородов дикие. И они их удвоят!

• +0.10 / 16
• • 13
  • 3

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 12:32:10Всё предыдущее - описание происходящего в мире, как причины массового сумасшествия по ветрякам и солнечным панелям. И где хоть ОДНА буква о том, что мы тоже должны "задрав штаны бежать" за всеми? Нет таких букв. Перечитайте. Топим себе угольком и газом как и раньше, но вот экспорт газа будет снижаться.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 12:32:10

 

• +0.65 / 14
• • 14

Цитата: Luddit от 31.10.2021 12:57:20Там взят такой тон, будто сокращение физических объёмов экспорта наших углеводородов - это плохо. Не, для кого-то это конечно плохо, но не для нас.
Вывод - он сам окрасил себя в те цвета, в какие окрасил.

Цитата: Luddit от 31.10.2021 12:57:20

 

• -0.16 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:28:45А разве сокращение экспорта газа для нас сейчас - это хорошо? И именно о сокращении он и предупреждает.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:28:45

 

• +0.99 / 28
• • 27
  • 1

Цитата: Luddit от 31.10.2021 13:55:26А зачем отдавать невосполнимый ресурс за инфлирующую валюту? Отдавать надо, грубо говоря, только для покрытия импорта, и набирать потребную сумму начиная с высоких переделов.

Цитата: Luddit от 31.10.2021 13:55:26

 

• +0.09 / 8
• • 5
  • 3

Цитата: Luddit от 31.10.2021 13:55:26А зачем отдавать невосполнимый ресурс за инфлирующую валюту? Отдавать надо, грубо говоря, только для покрытия импорта, и набирать потребную сумму начиная с высоких переделов.

Цитата: Luddit от 31.10.2021 13:55:26

 

• +0.25 / 7
• • 7

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:28:45А разве сокращение экспорта газа для нас сейчас - это хорошо? И именно о сокращении он и предупреждает.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:28:45

 

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:40:33Если они переходят на альтернативные источники и сокращают потребление газа, то по каким причинам цены на газ будут расти? Если эти бараны удвоят свои ВИЭ, то газа израсходуют меньше. Экспорт будет снижаться. То что грабли им снова прилетят, то при полных ПХГ они это переживут.
Переход на альтернативные источники возможен в любом случае, но лишь в какой-то части рынка энергии. И тенденция этого перехода - налицо.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:40:33

 

• +2.80 / 39
• • 39

Цитата: bb1788 от 31.10.2021 12:59:00"Хоть одна буква" про "мы", видимо, там, где Вы её нашли.
У меня её нет.
Перечитайте.
А "выводы" по последним буквам - плохая практика, т.к. в предыдущих 98% букв Вам впаривают мировоззрение, которое подкрепляют последними "правильными" предложениями. Что и делает пациент - глобальный кризис, глобальный энергопереход, кризис из-за газа и пр.

Цитата: bb1788 от 31.10.2021 12:59:00

 

• +0.00 / 0

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:32:26Повторяю: у него нет призыва переводить нашу энергетику на ветряки. Он лишь констатирует мировую тенденцию к этому и предупреждает о сокращении экспорта газа. Всё. Никакого "впаривания мировоззрения" тут не вижу.
Про глобальный энергопереход - да, говорит, но нет речи о том что нужно "не отстать". Совсем нет.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:32:26

 

• +0.72 / 5
• • 5

Цитата: Vick от 31.10.2021 13:52:43Нет речи о том, что нужно "не отстать", он прямо говорит, что отстанем и уже отстали.

Цитата: Vick от 31.10.2021 13:52:43

 

• +0.00 / 0

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 14:08:43Приведите цитату об этом.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 14:08:43

 

• +0.91 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: Vick от 31.10.2021 14:32:58"Темпы отказа от традиционных сокращения углеводородов дикие. И они их удвоят! Еще жестче пойдут в стороны солнца, ветра и водорода. И для насэто означает только сокращение экспорта еще более высокими темпами."
Итак – Европа пойдёт за солнцем, ветром, водородом, а наш экспорт (чего? энергоресурсов?) ТОЛЬКО будет сокращаться высокими темпами. То есть мы останемся на "устаревших" энергоресурсах, ибо экспорт "новомодных" ,видимо, будет расти... у кого-то, но не у нас... не наших же, наш экспорт будет ТОЛЬКО сокращаться БОЛЕЕ высокими темпами. 
Слова "только" и "более высокими темпами" можно как-то иначе перевести?

Цитата: Vick от 31.10.2021 14:32:58

 

• +1.88 / 33
• • 33

Цитата: Vick от 31.10.2021 14:32:58"Темпы отказа от традиционных сокращения углеводородов дикие. И они их удвоят! Еще жестче пойдут в стороны солнца, ветра и водорода. И для насэто означает только сокращение экспорта еще более высокими темпами."
Итак – Европа пойдёт за солнцем, ветром, водородом, а наш экспорт (чего? энергоресурсов?) ТОЛЬКО будет сокращаться высокими темпами. То есть мы останемся на "устаревших" энергоресурсах, ибо экспорт "новомодных" ,видимо, будет расти... у кого-то, но не у нас... не наших же, наш экспорт будет ТОЛЬКО сокращаться БОЛЕЕ высокими темпами. 
Слова "только" и "более высокими темпами" можно как-то иначе перевести?

Цитата: Vick от 31.10.2021 14:32:58

 

• +0.03 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 14:57:28Б....  Для нас ТОЛЬКО сокращение ЗКСПОРТА ГАЗА (!!!!!!!) о котором он писал. Вследствие замещения его в Европе ветром и солнцем. Причём здесь какой-то другой экспорт когда речь об энергетике. Разве он пишет об экспорте "новормодных" из Европы?

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 14:57:28

 

• +2.39 / 29
• • 28
  • 1

Цитата: Vick от 31.10.2021 15:07:29Ну, а я про что? Чисто про энергетику. Он про наш экспорт – "это лишь экспорт газа", когда "уся Европа совершает энергопереход". А мы, лапотные, только газ и могём. Вот чисто гипотетически, представим, что этот пресловутый энергопереход уже случимшись. Ну сокращается экспорт газа. А экспорт нашего "водорода, солнца и ветра", наращивается. И на кой ляд тогда истерить, что "наш экспорт только сокращается"?
Помнится Миша Леонтьев всю свою "Однаку" свистел про то, что мы прозевали сланцевую революцию. Ага. Ну да. Тоже "энергопереход".

Цитата: Vick от 31.10.2021 15:07:29

 

• -0.18 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 12:32:10Топим себе угольком и газом как и раньше, но вот экспорт газа будет снижаться. Потому что 

ЦитатаТемпы отказа от традиционных (источников) ...сокращения углеводородов дикие. Иони их удвоят!

Не мы, а они их удвоят.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 12:32:10

 

• +0.25 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 11:31:50Таки Вы невнимательны.

ЦитатаВ чемсуть вывода, которыйделает Европа? Если газ создает такие проблемы в Европе, надо уменьшить долю газа и увеличить долю возобновляемых источников. Темпы отказа от традиционных сокращения углеводородов дикие. И они их удвоят! Еще жестче пойдут в стороны солнца, ветра и водорода.

Баранами он подразумевает именно европейцев, безотносительно причин их бараньего поведения. Констатирует факт и не более. Таки он прав. Хотя лично его терпеть не могу, ни дна ему ни покрышки...

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 11:31:50

 

• +0.77 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: puzzle от 31.10.2021 12:56:00Если бы он их считал баранами, то тогда он должен был сказать, что цены на газ будут расти ускоренными темпами.
А он говорит, что наш экспорт будет снижаться ускоренными темпами.
Т.е., по его мнению, ускоренный переход на "возобновляемые источники" в ближайшее время возможен.
Следовательно, бараны, по его мнению,  вовсе не они...

Цитата: puzzle от 31.10.2021 12:56:00

 

• +0.00 / 0

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:08:35Именно ОНИ переходят, следовательно бараны ОНИ. Перечитайте и вдумайтесь. Он НЕ пишет про НАШ переход на ВИЭ.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:08:35

 

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: puzzle от 31.10.2021 13:35:03Перечитайте еще раз и подумайте, почему экспорт, по его мнению, будет снижаться ускоренными темпами.

Цитата: puzzle от 31.10.2021 13:35:03

 

• +0.24 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:56:23Вследствие перехода на ВИЭ. Разве этого не происходит? Да, они не смогут заместить 100% генерации, но собираются удвоить имеющуюся. Это не может не привести к снижению потребления газа. Вопрос лишь в том, на какие объёмы.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:56:23

 

• +2.25 / 40
• • 40

Цитата: puzzle от 31.10.2021 12:56:00Если бы он их считал баранами, то тогда он должен был сказать, что цены на газ будут расти ускоренными темпами.
А он говорит, что наш экспорт будет снижаться ускоренными темпами.
Т.е., по его мнению, ускоренный переход на "возобновляемые источники" в ближайшее время возможен.
Следовательно, бараны, по его мнению,  вовсе не они...

Цитата: puzzle от 31.10.2021 12:56:00

 

• +0.33 / 2
• • 2

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:40:33Если они переходят на альтернативные источники и сокращают потребление газа, то по каким причинам цены на газ будут расти? Если эти бараны удвоят свои ВИЭ, то газа израсходуют меньше. Экспорт будет снижаться. То что грабли им снова прилетят, то при полных ПХГ они это переживут.

Переход на альтернативные источники возможен в любом случае, но лишь в какой-то части рынка энергии. И тенденция этого перехода - налицо.

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 13:40:33

 

• +2.65 / 51
• • 51

Цитата: puzzle от 31.10.2021 13:59:27Слушайте, я до сих пор думала, что все здесь понимают, что энергетический кризис в Европе происходит как раз из-за того, что Европа попыталась перейти на "альтернативные источники". И это не ветряки, солнечная энергия и прочие глупости. А это СПГ из США, которым обещали завалить Европу и кинули ничтоже сумняшеся.
И никакие "альтернативные источники" не могут и не смогут, заменить природный газ, по крайней мере, ближайшие лет 20.
О каком "переходе" вы вместе с Чубайсом сейчас говорите?
....
Удивлена, что очевидные вещи здесь надо кому то втолковывать.

Цитата: puzzle от 31.10.2021 13:59:27

 

ЦитатаКак подсчитали ,... европейцы, нужно будет каждый год увеличивать вклад солнечных и ветряных электростанций примерно на 100 тераватт-час — это вдвое больше, чем в 2020 году.

• +0.16 / 14
• • 9
  • 5

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 14:44:18Если они удвоят хотя бы свои ветросолнечные 19%

Цитата: Технарь_ от 31.10.2021 14:44:18

 

• +3.46 / 58
• • 58

Цитата: Новый Читатель от 31.10.2021 15:13:49По моему рост ветроэнергетики в Европе приближается к потенциальному потолку.  

А про удвоение забудьте.

Цитата: Новый Читатель от 31.10.2021 15:13:49

 

• -0.13 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: AlexF от 02.11.2021 11:29:29Тут есть небольшая проблемка...
Вот вы чем привились? Просроченным Pfizerом, остатками астразенеки выкинутой Польшей или абсолютно нерабочим китайским CoronaVac? Или таки Спутником?
Спутником бы и я привился, да запрещен. Причем даже контрабанда или поездка в Россию не поможет
Так что таки да, "Все для народа" у нас на Украине :(

Цитата: AlexF от 02.11.2021 11:29:29

 

• +0.06 / 3
• • 2
  • 1