Украина и украинско-российские отношения
204,760,501 348,218
 

  Карел ( Специалист )
02 фев 2015 23:50:24

Путин призвал прекратить кровопролитие на Донбассе

новая дискуссия Новость  1.639

Путин призвал прекратить кровопролитие на Донбассе
Источник: http://rusvesna.su/third_world/1422902493

Непрекращающиеся бои вызывают обеспокоенность российского лидера, сообщил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.

Президент России Владимир Путин серьезно обеспокоен продолжающимся кровопролитием и призывает стороны конфликта на  Донбассе прекратить боевые действия, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Непрекращающиеся бои вызывают обеспокоенность российского лидера, сообщил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.

Президент России Владимир Путин серьезно обеспокоен продолжающимся кровопролитием и призывает стороны конфликта на  Донбассе прекратить боевые действия, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

— Президент крайне обеспокоен в связи с развитием ситуации на Донбассе на фоне непрекращающихся боев и призывает все стороны конфликта незамедлительно прекратить боевые действия и любые проявления насилия, — приводит слова Пескова ТАСС.

КОММЕНТАРИЙ:

Прошу трактователей речей Путина начинать прямо сейчас. Что бы потом не было упреков, мол, неправильно поняли и не до запятой читали. Подскажите народу, как понимать это заявление, буквально али нет?
Отредактировано: Карел - 02 фев 2015 23:51:03
  • +2.79 / 41
  • АУ
ОТВЕТЫ (290)
 
 
  Наивный ( Практикант )
02 фев 2015 23:57:10
Сообщение удалено

03 фев 2015 01:01:09

  • +1.94
 
  Тарандычиха ( Слушатель )
03 фев 2015 00:01:44
Сообщение удалено

03 фев 2015 04:16:02

  • +2.59
 
  neh ( Слушатель )
03 фев 2015 00:01:44

Понимать буквально. Его всегда надо понимать буквально. Весь вопрос не в том, что сказал, а в том - когда. Насчет что сказал - а что он может сказать ? Типа - славаные ВСН бьют фашистов и вперед Новороссия, а мы поможем в борьбе с мировым империализмом? Призывы к миру и переговорам, очень и очень последовательно. Почему сейчас? видимо ответ получим в ближайшее время.
  • +2.76 / 18
  • АУ
 
  БаранОбама ( Специалист )
03 фев 2015 00:05:52
Сообщение удалено

03 фев 2015 01:16:14

  • +0.43
 
  Helena ( Слушатель )
03 фев 2015 00:09:52

Я не трактователь в Вашем определении и не сторонник " хитрых планов", но в данном случае не считаю что нужно паниковать , потому что нужно вести себя как европейцы и американцы : на словах призывать к перемирию , а на деле продолжать решать свои проблемы . России и ДЛНР не нужны лишние обвинения в агрессивности и нежелании прекращать боевые действия . Так как американцы намерены воевать до последнего укропа , объявлена мобилизация, то на этом нужно акцентировать внимание мировой общественности , но также ни в коем случае нельзя расчитывать на мирную жизнь до победы над укропами и освобождении территории от укрооккупантов. 
В данном случае отнестись к словам как элементам дипломатической дуэли и дипломатической игре, и не более того. 
  • +3.23 / 21
  • АУ
 
  pmg ( Специалист )
03 фев 2015 00:11:36


А что тут понимать? Желает скорейшего разгрома укронацистов при минимальных потерях наступающих ВСН,
прямым, практически текстом.
  • +0.38 / 10
  • АУ
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
03 фев 2015 00:29:31

Кмк,всё и проще и сложнее. Дело просто в том,что остановить боевые действия - есть невыполнимое условие для куевой хунты.Более того,все эти Поросята,Яйценюхи и проч.гамадрилья живы сами только до тех пор,пока идут боевые действия.
Бесконечная АТО,кмк, есть единственное необходимое и достаточное условие существования куевой хунты. Поэтому очередное предложение ВВП прекратить бои - это как предложение хунте подписать себе смертный приговор.
  • +2.40 / 23
  • АУ
 
 
 
  Тамара ( Слушатель )
03 фев 2015 02:30:41

Еше как прекратят, если с запада скомандуют.
  • +0.17 / 1
  • АУ
 
 
 
  mr.novel ( Слушатель )
03 фев 2015 02:57:07

    А если еще предположить, что некоторые куски Украины уже проданы, деньги получены, а новые хозяева до сих пор не могут вступить во во владения? Или , например, что составлены списки по репарациям, подписан политический договор с Европой, а забрать "свое" не получается?
   Есть ощущение, что Крым тоже не туда должен был уплыть.
  • +1.46 / 10
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2015 00:17:40
Сообщение удалено
Raketa
05 окт 2016 03:01:42
Отредактировано: Raketa - 05 окт 2016 03:01:42

  • +4.94
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
03 фев 2015 00:20:23

А вы хотели, чтобы он призвал к продолжению кровопролития?
  • +3.89 / 39
  • АУ
 
  Кузя702 ( Слушатель )
03 фев 2015 00:32:06
Сообщение удалено
BUR
03 фев 2015 02:25:17
Отредактировано: BUR - 03 фев 2015 02:25:17

  • +0.75
 
 
  Лина ( Практикант )
03 фев 2015 00:56:41
Сообщение удалено

03 фев 2015 05:01:03

  • +1.50
 
 
 
  Кузя702 ( Слушатель )
03 фев 2015 01:35:49

Вопрос он задал провокационный,так как он сам все прекрасно понимает.
Если Песков скажет, что товарищ Лина скоро будет руководить ОГПУ  Львовской области,легче будет?
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
03 фев 2015 01:48:14
Сообщение удалено

03 фев 2015 03:01:02

  • +1.27
 
 
 
 
 
  Кузя702 ( Слушатель )
03 фев 2015 02:01:02

Лина,зачем вы врете?Я нигде такого не говорил.
Если невмоготу, в РФ поезжайте, если не хотите - то надо перетерпеть.
  • +0.26 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
03 фев 2015 02:46:40
Сообщение удалено
Лина
03 фев 2015 04:01:02
Отредактировано: Лина - 03 фев 2015 04:01:02

  • +0.48
 
 
 
 
 
 
 
  Кубаноид ( Специалист )
03 фев 2015 02:50:27
Сообщение удалено
Кубаноид
03 фев 2015 07:01:02
Отредактировано: Кубаноид - 03 фев 2015 07:01:02

  • -0.17
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
03 фев 2015 02:57:12
Сообщение удалено

03 фев 2015 04:01:02

  • +0.49
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кубаноид ( Специалист )
03 фев 2015 03:11:06
Сообщение удалено

03 фев 2015 07:16:03

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Granichar ( Слушатель )
03 фев 2015 03:35:40


Артемовск? так это в сторону чужой теперь по отношению к Донбассу Украины, а вы езжайте до своих, до нас до русских, к примеру от меня до вас всего 190 км, буквально вот вчера мне говорили, что направление по дороге Донецк-Курган-Ростов на протяжении всего пути, везде всё безопасно и спокойно, хочешь выезжай свободно.
  • +1.22 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  taurus-1982 ( Практикант )
03 фев 2015 03:46:27
Сообщение удалено
taurus-1982
03 фев 2015 08:01:02
Отредактировано: taurus-1982 - 03 фев 2015 08:01:02

  • +1.62
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Granichar ( Слушатель )
03 фев 2015 04:08:21


Мариуполь, под Нацгадами, и от них через Новоазовск по берегу дорога, и да там не подмазав не проехать -  через фронт,  а из Донецка вся территория пути под контролем ДНР и в стороне от фронта
  • +2.39 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кубаноид ( Специалист )
03 фев 2015 10:31:57
Сообщение удалено
Кубаноид
03 фев 2015 14:46:04
Отредактировано: Кубаноид - 03 фев 2015 14:46:04

  • +0.79
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2015 03:40:15

Абсолютно правильный вопрос. И аналогии с референдумом уместны. Теперь-то мы знаем, что год назад был не только стихийный народный протест, но и организующее руководство со стороны Ахметова (а теперь уже, КМК, становится ясно, что и Кучмы). Ринатлианидыч тогда заигрался в игры больших мальчиков, которые обычно заканчиваются не потешными боями на майданах, а реальными боями на реальных танчиках и пушках. Но Ринатлианидыч, видимо, тогда этого не понимал - думал, Россия большая, ее на всех хватит. Бросить Донбасс на произвол судьбы по сценарию "Эпохи мертворожденных" Россия не могла по целому ряду причин, которые большинству форумчан пояснять, я думаю, не нужно. Но и дать втянуть себя в войну по сценарию Пиндостана тоже не могла. 

Поэтому и было обращение Путина - "Если уж ждете помощи от России, тогда будьте любезны учитывать мнение России". Но тогда подавляющему большинству тех, кто поддерживал Новороссию, это было непонятно 

Но теперь-то, после всех произошедших событий, уже должно быть понятно? 

В декабре 2014 года  Путин, ЕМНИП, дважды - в Послании и при ответах на вопросы - ясно и недвусмысленно заявил "На Украине произошел госпереворот". Все, точка. Пеця нелегитимен, равно как и его Кабмин, и новый Верховный Кнессет тоже. Это все клованы коверные.

Но почему-то даже жители Донбасса на это заявление не обращают внимания. Если Порошок нелегитимен, то кто тогда легитимен? Вариант пока что только один - Янукович. Но попробуй об этом кому скажи - сразу начнут кидаться чем не попадя. А ведь это (заявление о необходимости вернуть ситуацию на Украине в конституционное русло) официально высказанная позиция России. Есть другой способ? 
КМК, Ахметов и Кучма этот способ нашли. Но к Кучме чуть позже, пару слов за Пинхуса нашего, который хоть и Вальцман, но ни разу не еврей, а таки гойский мемзер. Не быть ему членом Хабада никогда, хоть всю менору обцелует. После этих декабрьских заявлений Пинхус прямо озверел. То, что его юзают все, кому не лень - и еврейцы, и немцы, и пиндосы - это понятно. Но и личное отношение тоже весь январь наблюдалось. Пеце нужно официальное признание его со стороны Президента России и дезавуирование заявлений Путина о каких-либо переворотах! Только на таких условиях он будет вести какие-либо переговоры с ДНР и ЛНР (оно понятно, какие это будут "переговоры" при таком раскладе). Помните заявление Януковича "Я вернусь в Киев"? Пеця его тоже наверняка помнит. У Януковича есть одно очень серьезное достоинство, которое отмечали еще когда он первый раз баллотировался в Президенты, и его враги, и его друзья - он всегда выполняет то, что пообещал. Ну, научили в университете пацана отвечать за базар. Возможно, именно поэтому Кучма и остановил на нем свой выбор. 

Как вы думаете, крепко ли спится Пеце после декабрьских заявлений Путина? Вот он и закусил удила и ударился во все тяжкие, благо помощничков и кукуевских, и гейропейских, и залужских с "Я Волноваха" и "Я Мариуполь" предостаточно. Судя по всему, хотели было вдарить на Новый год, но и в ДНР, и ЛНР перед праздниками встретились представители России с командованием группировок, стоящих под Донецком и Луганском и что-то нежное им сказали, что у тех отпала охота дергаться. Но ЦРУ с п...сами подмогли Пинхусу, "Я Волноваха", потом "Я Мариуполь", чего-чего, а людской крови им не жалко.
 
Однако, наблюдая за развитием событий в январе, не покидало меня ощущение, что на обострение ситуации пошел не только Пиня со своими западными кукловодами, но и руководство ДНР и ЛНР без учета мнения Москвы. 

Тут такой компот получается. С одной стороны, простым ополченцам уже нет сил смотреть на эту кровавую вакханалию. Каждый день каратели уничтожают десятки мирных людей, разрушают инфраструктуру Донбасса. Ополчение уже фактически стало полноценными вооруженными силами, пусть еще не без проблем, но мотивация с лихвой покрывает отсутствие опыта. Но с другой стороны, чем сильнее и крепче становятся ВСН, тем меньше на них влияния оказывают.... люди Ахметова. Ну и кроме того понятие "человек Ахметова" - достаточно условное. Будь тот же Захарченко трижды человеком Ахметова еще год назад, но есть у него и свои взгляды, и свое отношение к происходящему, и т.д. Т.е. "человек Ахметова" - это вовсе не "марионетка Ахметова". И с каждым днем боев ниточки, за которые можно было дергать еще год или полгода назад становятся все тоньше и тоньше. 

Таким образом, в возобновлении боев был заинтересован не только Пиня с кукловодами, но и Ахметов. Пока еще он что-то может сделать, на что-то повлиять, Через полгода, когда ВСН станут полноценной армией, он будет никто и звать его никак и тот же Захарченко вполне может сказать ему "Ты кто такой, Ринат? Давадасвиданья!" "Винтовка рождает власть". Так заинтересован ли Ахметов в том, чтобы бои начались именно сейчас, когда, с одной стороны, есть надежда, что ВСН наваляет убундийцам и он сможет вынудить Пиню договориться на капитуляцию на условиях Ахметова, а с другой стороны, пока еще есть рычаги влияния на своих людей в руководстве ДНР и ЛНР. 
Конечно, заинтересован. Но вот Россия в возобновлении боев прямо сейчас ну аж никак не заинтересована по целому ряду причин. 
Поэтому и Северного ветра не было - так, слегка дохнуло морозцем, да и хватит. Раз сами с усами - давайте, вперед. Вот поэтому Путин и призвал остановить кровопролитие - не только Кукуев призвал, но и Донецк с Луганском. Конечно, это больше адресовано Ахметову с Кучмой, но им он мог бы и по телефону сказать. Раз это было заявлено публично и официально, надо всем прислушаться к Президенту России, а не загонять Россию в необходимость выбирать из двух плохих решений.

Ну и теперь пару слов за Кучму. Размышляя над "переговорами" в Минске, никак не мог понять, для чего весь этот цирк. Если Кучме, как "кресному отцу" Ахметова, нужно было о чем-то договориться с ДНР и ЛНР, он вполне мог это сделать через своих людей, которых там предостаточно. Если предположить,что ДНР и ЛНР управляются из Москвы, тогда какой смысл Зурабову переться в Минск, чтобы учавствовать в бесплодных трениях? Да, картинка получается для тетки европейской классная - крутые хлопцы из ДНР и ЛНР вертят на чем попало и Кучму, и Зурабова. Только вот что-то мало это похоже на реальность. 

Но теперь появилась у меня гипотеза, зачем весь этот цирк с конями. ДНР и ЛНР, развив некоторый успех на фронте, но явно далеко не всеми силами и средствами, поскольку они все еще не готовы к полномасштабному наступлению, начали требовать... полномочий для Кучмы.
  
А вот теперь снова вернемся к Януковичу. Ляшко в январе вдруг озаботился лишением Януковича статуса Президента. Ляшко - это кукла Левочкина, а Левочкину возврат Януковича в Киев после всего, что он напортачил, - просто серпом по горлу. Тут с этим статусом заковыка в том, что Кучма под занавес своего правления протянул через Верховную Раду то ли закон, то ли какой-то подзаконный акт (точно не скажу, поиском не нашел, но это было 100%, может, кто вспомнит), по которому Президент Украины пожизненно остается Президентом Украины с кучей разных привилегий. Ну, как у пиндосов, Mr. President for life. При этом Кучма лихо бортанул Кравчука, на которого этот закон не распространяется, за что Кравчук сильно обижался. А вот на Юща и - бинго! - Януковича этот закон таки распространяется. 

То есть Кучма - это не просто  "крестный" (как минимум) отец донецкого олигарха Ахметова и родной отец жены днепропетровского олигарха Пинчука, но и Президент Украины, без всяких приставок "бывший". Грубо говоря, это госчиновник наивысшего ранга, который может открыть дверь ногой в любой кабинет и любой госслужащий, в том числе и действующий Президент, обязан его принять и никто не имеет права ему отказать ни в чем. Единственное, что ушедший с поста Президент не может, понятно, издавать указов, приказов и т.п. Но правой статус у него вообще-то ого-го какой, это не "пенсионер союзного значения", каким фактически является Кравчук. 

Но ведь и на Януковича-то этот статус тоже распространяется, вот ведь в чем штука. Рано или поздно, когда Убундия так или иначе узбагоится, Янукович может вернуться в Киев и... кому-то сразу станет сильно неуютно. Вот и рыпнулся Ляшко Януковича лишать статуса Президента. И кто же ему заткнул рот? Вопрос, конечно, интересный, ответа я не знаю, но тема заглохла.

Зато появилась тема о наделении Кучмы официальными полномочиями. И вроде бы как Кучма в этом неуиноуатый - то все клятые сепаратисты требують, он-то тут при чем? 

Вот и получается такой расклад: мнение России "В Киеве - госпереворот" (из чего следует "Янукович - законный президент"). Мнение Донбасса - "Янык - чмо, Порошок - нацик, будем сражаться насмерть с Украиной, Россия нас в беде не оставит". Мнение Порошка - "Признайте меня, я сделаю вам красиво, но с этим сепаратистами сам разберусь, в мои дела не лезьте". Мнение Кучмы - "А кому зараз легко? Можу статы Презыдентом ще один раз"

Вот поэтому и надо серьезно подумать над словами Путина. Единственный правовой выход из создавшейся ситуации - это возврат Януковича в Киев, отмена всех незаконных актов, которые были приняты после 22 февраля 2014 года, восстановление конституционного порядка, денацификация и так далее. Но никто, в том числе и Донбасс, не хочет об этом даже слышать. "Янык чмо, рыги - козлы". Прекрасно, но какие тогда будут предложения?

Вот у Кучмы, походу, предложения имеются - тихим сапом вернутся во власть, отправить Порошка в отставку тем или иным способом, и снова взять бразды правления в свои руки, повернув все дело так, чтобы его об этом еще и упрашивали. Это для Донбасса будет лучше, чем Янык? Если да, то что ж Незнающий Россию такой вариант, наверное, тоже устроит, вот только устроит ли он Донбасс? Конечно, прекращение кровопролития и возврат к мирной жизни лучше войны, но ведь понятно, что Кучма с Ахметовым так или иначе загонят Донбасс обратно в Украину. Стоило ли это всех этих жертв? 

Как по мне, для Донбасса было бы лучше, чтобы в Киев вернулся Янукович, по гроб жизни обязанный Путину своим спасением и имеющий огромный зуб на всех этих Ахметовых, Коломойских, Левочкиных, Порошенков и прочих, чем чтобы вместо него власть у Порошка перехватил дюже багатовекторный днепропетровец Кучма.

Другие же решения - силовое свержение Порошка Коломойским и гоп-компанией, равно как и поход ВСН на Киев для Донбасса будут означать на 2015 и 2016 годы только кровь, кровь и еще раз кровь. Ну и, конечно, кровь тех россиян, кто будет поддерживать Донбасс в этой борьбе, скажем об этом так (бросить Донбасс один на один с врагом Россия не могла год назад, не может сейчас и не сможет в будущем, пиндосы это отлично понимают и дровишек в костер с удовольствием подбросят).

Так может все-таки стОит задуматься над словами Президента России? Мир начал движение в сторону Третьей мировой войны. Битва идет не за Украину и даже не за Россию. Битва идет за Германию - пиндосы тянут ее к себе, России же нужно, чтобы Германия была на ее стороне. Однако, если пиндосы увидят, что жертва ускользает из их рук, они сделают все, что от них зависит, чтобы пожар этой битвы разгорелся на территории всей Убундии, не говоря уже о Донбассе, от которого они постараются вообще камня на камне не оставить, благо в укропомозглых баранах-исполнителях недостатка нет, а потом перекинулся и на Россию. Да и если Германии достанется, пиндосы тоже будут рады - Европа в этом согласится на все, лишь бы только Пиндостан ей сбрасывал подачки с барского плеча.

Я вовсе не агитирую за Януковича - мне лично хотелось бы увидеть танки Новороссии в Берлине во Львове, а во главе денацифицированной Новоукраины или как она там будет называться - какого-либо из ее харизматичных лидеров. Но, увы, real politik есть real politik. Поэтому решил поделиться своим дилетантским мнением обо всем, что происходило в январе - может, хотя бы кто-то в Новороссии станет с бОльшим вниманием относиться к словам Президента России.
 
  • +6.18 / 91
  • АУ
 
 
 
 
  Ветер ( Слушатель )
03 фев 2015 04:07:42
Сообщение удалено
Ветер
03 фев 2015 04:20:45
Отредактировано: Ветер - 03 фев 2015 04:20:45

  • +0.00
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
03 фев 2015 04:12:18
Сообщение удалено

03 фев 2015 05:16:02

  • +0.00
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
03 фев 2015 04:12:17


Давно не читал, при всем уважении, такого бреда.  А сколько, позвольте узнать у Президента Кучмы
батальонных тактических групп в резервах? Вот именно нисколько. Год уже почти прошел
и по-моему "тренды" развития ситуации вполне очевидны. Если не случится ничего экстраординарного
(очередной мировой войны) а все будет идти этим же путем, то ополчение постепенно конечно
при материальной поддержке РФ будет наращивать свою подконтрольную территорию,
численность, вооружение и орг. структуру. По мере успехов все больше народа увидят в этом
свой шанс - как известно деньги к деньгам. Кончится это естественно триумфальным входом
в столицу г. херой Киев. Только тогда начнется политический этап переустройства всей этой
территории и легитимации новой власти. Как и что там будет пока не ясно, за исключением
одного момента - Янукович в этом будет играть свою короткую но очень важную роль
(подконтрольную надеюсь только РФ роль). Уж очень он удобен для этого во всех отношениях
Это будет цирк! Если доживем увидим.
  • +3.91 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
03 фев 2015 04:49:30

Знаете, в "этом бреде" проходит целый ряд любопытнейших мыслей. Например:
1. ВСН интересы какой элиты, кроме всего прочего, будут проводить? Вы же понимаете, что военная сила, элита и государственная структура - пальцы одной руки. 
2. ВВП работает по многовариантной стратегии. 
3. Что такое вертикаль управления в понимании ВВП? 
4. К чему сегодняшний спитч Дворковича? Я, пожалуй, впервые вижу, что этот кадр действительно знает, что делает. 
5. Зачем Никарагуанское шоу сейчас?
6. Зачем Захарченко озвучил 100тыс. планы? Он же не планы озвучил, а сообщил о наличии структуры, резервов и ресурсов, превосходящих возможности ВСУ. 
7. Зачем ВВС ВСН нанесли удар сейчас? Т.е. изменили характер войны с оборонительного на наступательный.
Господа, как хотите, но мы наблюдаем начало контратаки. И каждое следующее действие будет жеще предыдущего.
Метания укроолигархов, во главе с Кучмой,... бараны увидели волков.
  • +4.57 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  mr.novel ( Слушатель )
03 фев 2015 12:39:53

   Вы правы, не надо сбрасывать со счетов Януковича и "Ко" , причем эту "Ко" в самом широком смысле от Азарова до ПР в полном составе. Если по - справедливости, то  помощь России должна быть оплачена ими (надеюсь понимают) и не только техническая, не надо забывать и о людях, которые пострадали. В таком случае появление Януковича будет вполне логичным.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Squirrel ( Слушатель )
03 фев 2015 04:54:41


Кучма: "Украина не Россия". Т.е. отрыв Украины от России увеличится, Донбасс в результате такого предательства будет деморализован и уничтожен как часть русского мира. Это не остановка кровопролития, это поражение.
Вы сами-то верите, что Кучму устроит федерализация Украины, что при нём русский язык станет вторым государственным? Кучма сможет подавить нациков? Нереально. Максимум, что можно получить в нынешних условиях для остановки кровопролития, это заморозка конфликта и переговоры о федерализации. При Ваших раскладах больше Коломойский подходит на роль президента Украины.
И Германию это к нам никак не приблизит. И санкции не отменит. Битва идёт не за Германию, которую пиндосы вовсе не тянут к себе, а имеют в своём кармане. Битва идёт за русский мир.
А Европу списали. Сожрут её США. Сосед она нам теперь, а не партнёр.
  • +3.80 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  kdb ( Слушатель )
03 фев 2015 11:29:39
Сообщение удалено

03 фев 2015 15:31:04

  • +0.11
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roman B
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roman B
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ArchRu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  raven
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  texelbo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  starpom
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SKV.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zee
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IoG
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  texelbo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ketan80
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  humpty
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nnamron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serg_FS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kdb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kdb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kdb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nnamron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  DRG
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dic_32
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  bormann
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hostas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BOLD
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka ( Практикант )
04 фев 2015 07:34:05

а что тут спрашивать?
примерно там  же,  где  были   вы,  когда   уничтожали   СССР, расстреливали  белый  дом в Москве,  раз  за разом переизбирали алкоголика  и т.д. и т.п.
знаете, таких   как вы  тут, на форуме  -  пруд  пруди
  • -3.27 / 69
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  rol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  yahood
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Coon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
03 фев 2015 00:35:54
Сообщение удалено
Nnamron
03 фев 2015 04:46:03
Отредактировано: Nnamron - 03 фев 2015 04:46:03

  • +1.50
 
 
  Карел ( Специалист )
03 фев 2015 00:46:11
Сообщение удалено

03 фев 2015 02:01:05

  • +0.04
 
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
03 фев 2015 00:51:28
Сообщение удалено
Nnamron
03 фев 2015 02:01:05
Отредактировано: Nnamron - 03 фев 2015 02:01:05

  • +0.35
 
 
 
  DeadushkaG ( Слушатель )
03 фев 2015 01:34:43

Если Владимир Великий сказал "незамедлительно"
значит все готово к реализации секретного плана Путина.
И америганчики уже это знают.
  • +0.78 / 9
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2015 01:27:13
Сообщение удалено
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Отредактировано: Фариа - 02 июл 2015 14:53:27

  • +1.61
 
 
  Ivanov Ivan Ivanovich ( Практикант )
03 фев 2015 13:07:08
Сообщение удалено

03 фев 2015 17:16:04

  • +0.00
 
 
 
  docx ( Слушатель )
03 фев 2015 13:12:24
Сообщение удалено

03 фев 2015 14:16:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
03 фев 2015 01:52:36
Сообщение удалено

03 фев 2015 06:01:02

  • +1.82