Низковысотное бомбометание

Цитата: DMAN от 12.08.2019 09:56:13Не смотря на
стенания определенных камрадов, что дескать местное ПВО
сразу над полем боя или в его окрестностях всех собьет.
Нет, это не так. Сначала Су-34 "длинной рукой" вынесут ПВО,
а затем и чугуний и НАР в дело пойдут.
https://russianplanes.net/id254095

Цитата: DMAN от 12.08.2019 09:56:13

 

• +0.04 / 2

Цитата: mse от 12.08.2019 10:05:18Угу, в Сирии, роняют чугун со звенячих высот. А все потери, когда пытались
ходить по головам. Видать, там у Су-34 рука не настолько длинная.

Цитата: mse от 12.08.2019 10:05:18

 

• +0.03 / 5

Цитата: DMAN от 12.08.2019 10:17:56Ну строго говоря использование ВКС в Сирии, это не война высокой
интенсивности. Тут можно поберечь и себя и технику.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 10:17:56

 

• +0.37 / 13

Цитата: mse от 12.08.2019 10:24:26Ну да... Тем нарядом сил 80-100 вылетов в сутки, только у самолётов,
это "малая интенсивность"... Ща запишу, а то забуду.

Цитата: mse от 12.08.2019 10:24:26

 

• +0.04 / 8

Цитата: DMAN от 12.08.2019 10:33:44ЕМНИП в ДРА, в период активизации боевых действий, ударники
совершали по 5-8 самолетовылетов за сутки. По вашим цифрам,
это до 25 самолетов, то есть пара эскадрилий. Так шта записывайте,
две эскадрильи на войне, это война малой интенсивности.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 10:33:44

 

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 12.08.2019 10:38:47Угу...  Скока вылетов сделает самолёт  при "высокой интенсивности"?

Цитата: mse от 12.08.2019 10:38:47

 

• -0.13 / 3

Цитата: DMAN от 12.08.2019 10:41:29Столько же. Но суммарно будет уже не 100, а где то 1000 самолетовылетов.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 10:41:29

 

• +0.10 / 2

Цитата: mse от 12.08.2019 11:06:18Чушь какая-то. Чем отличается интенсивность БД для 20самолётов с 5-8 вылетами в сутки, с одной АБ, от 100-200 самолётов, с 5-8 вылетами, для 5-10 АБ?

Цитата: mse от 12.08.2019 11:06:18

 

• -0.02 / 3

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:13:03Отличается количеством целей назначенных для поражения
в единицу времени и снижением времени дающемся для поражения
одной цели. То есть ростом интенсивности использования СиС.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:13:03

 

• +0.04 / 2

Цитата: mse от 12.08.2019 11:23:13Ну? Для каждых 20 самолётов назначено 100 целей, что там,что там.
Техобслуга убивается что там, что там. Какая, нах "малая интенсивность"?
Масштабы БД могут не впечатлять кого-нить, это да.

Цитата: mse от 12.08.2019 11:23:13

 

• +0.02 / 5

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:32:41Еще раз. Мера интенсивности, определяется не тем как вы устали,
а тем сколько целей в единицу времени поразили.
Одно дело например пять бандгрупп на отдыхе, которые
условно говоря можно поразить одним штурмовиком за
пять вылетов. И другое дело пять ракетных батарей
например Першинг-2 (для примера). Тут уже надо
высылать одновременно пять звеньев фронтовых
бомбардировщиков для поражения.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:32:41

 

• +0.06 / 3

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:32:41Еще раз. Мера интенсивности, определяется не тем как вы устали,
а тем сколько целей в единицу времени поразили.
Одно дело например пять бандгрупп на отдыхе, которые
условно говоря можно поразить одним штурмовиком за
пять вылетов. И другое дело пять ракетных батарей
например Першинг-2 (для примера). Тут уже надо
высылать одновременно пять звеньев фронтовых
бомбардировщиков для поражения.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:32:41

 

• +0.33 / 6

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:32:41Еще раз. Мера интенсивности, определяется не тем как вы устали,
а тем сколько целей в единицу времени поразили.
Одно дело например пять бандгрупп на отдыхе, которые
условно говоря можно поразить одним штурмовиком за
пять вылетов. И другое дело пять ракетных батарей
например Першинг-2 (для примера). Тут уже надо
высылать одновременно пять звеньев фронтовых
бомбардировщиков для поражения.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:32:41

 

• +0.03 / 2

Цитата: mse от 12.08.2019 11:43:56"Интенсивность", это удельная величина. Чего-то, на единицу чего-то, за время. Если у вас 1000 самолётов поражают 1000 целей в сутки, это не "интенсивные БД", а расслабон полнейший. А если 20 самолётов 100 целей, то это жопа.

Цитата: mse от 12.08.2019 11:43:56

 

• +0.61 / 14

Цитата: Senya от 12.08.2019 12:14:06Не-не.
1000 целей на 1000 самолётов интенсивность боевых действий высокая, интенсивность использования авиации - высокая, интенсивность эксплуатации задействованной техники - низкая.
100 целей на 20 самолётов - наоборот.

Цитата: Senya от 12.08.2019 12:14:06

 

• +0.12 / 4

Цитата: mse от 12.08.2019 11:06:18Чушь какая-то. Чем отличается интенсивность БД для 20самолётов с 5-8 вылетами в сутки, с одной АБ, от 100-200 самолётов, с 5-8 вылетами, для 5-10 АБ?

Цитата: mse от 12.08.2019 11:06:18

 

• +0.35 / 13

Цитата: сапёрный танк от 12.08.2019 11:16:36.....Уровнем МТО. Одно дело везти ГСМ, АСП, харчи, предметы вещевого имущества и т.д. для 20 машин с экипажами, и СОВСЕМ другое для 200.  Плюс организация боевой деятельности всего этого хозяйства. А вопросы маскировки? А фортификации? А... , и этих "А" набегает до ядрёной бабушки.

Цитата: сапёрный танк от 12.08.2019 11:16:36

 

ЦитатаНу строго говоря использование ВКС в Сирии, это не война высокой интенсивности. Тут можно поберечь и себя и технику

• +0.01 / 1

Цитата: mse от 12.08.2019 11:40:33Как можно "поберечь себя и технику", работая на максимуме интенсивности?
Или те летучие этажерки будут делать меньше вылетов? Или их будет кратно больше?

Цитата: mse от 12.08.2019 11:40:33

 

• -0.01 / 3

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:47:02"Поберечь себя и технику", это от боевых потерь при условии работы
со "звенящих высот". Расход ресурса на самолетовылеты, это
совсем другое. Летающая этажерка, это у турок, я предлагал
модифицировать Як-130 под функции легкого штурмовика.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:47:02

 

• +0.83 / 18

Цитата: Тибрус от 12.08.2019 11:49:47Камрад, ну зачем? Як-130 прекрасная летающая парта. В случае глобальной
войны пойдёт в бой все что есть, грубо говоря. Но сейчас еафиг надо? Толку
от него в сар? Лучше действующих боевых он задачу не выполнит, а риск
потерять его есть. Не, нп надо

Цитата: Тибрус от 12.08.2019 11:49:47

 

• +0.08 / 4

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:59:45Я не про САР. А именно про масштабный конфликт. Вы полностью правы:
"пойдёт в бой все что есть". Но хочется, что бы то "что есть" было более
подготовленным, с большими возможностями. Сам по себе Су-25 ЕМНИП
уже почти 30 лет не производится. Да его модернизируют, востанавливают
ресурс, но он не вечен. Заменять Су-25 на штурмовой вариант Су-34
наверно дороговато будет. А так при необходимости модернизированный
Як-130 и парочку РН-28 применить сможет.

Цитата: DMAN от 12.08.2019 11:59:45

 

• +0.40 / 7

Цитата: Goering от 12.08.2019 12:07:36Т.е. набить его дорогостоящим брэо которое будет просто возить?
Кто платить будет за банкет

Цитата: Goering от 12.08.2019 12:07:36

 

• -0.21 / 4

Цитата: Goering от 12.08.2019 12:07:36Т.е. набить его дорогостоящим брэо которое будет просто возить?
Кто платить будет за банкет

Цитата: Goering от 12.08.2019 12:07:36

 

• +0.20 / 9

Цитата: Technik от 12.08.2019 18:59:35Не так много дорогостоящего БРЭО потребуется. Достаточно установить на Як-130 СОЛТ-25 - и после не слишком сложной модернизации программного обеспечения в части применения вооружения он не будет уступать Су-25СМ3 или даже Су-24М с "Гефестом". Об этом не так давно на ветке говорилось.

Цитата: Technik от 12.08.2019 18:59:35

 

ЦитатаА за банкет будет платить тот, кто хочет иметь летающий теражер для обучения летчиков работе с современной - всесуточной! - оптоэлектроникой.

Вот комплекс обороны - это проблема, но и она теоретически может быть решена - контейнер.

• +0.01 / 5

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 19:29:24Ну вот что значит "и после не слишком сложной модернизации программного обеспечения в части применения вооружения он не будет уступать Су-25СМ3 или даже Су-24М с "Гефестом""?
Ну, посмотрите на размеры этой "птички" и на запас топлива в ней!
По боевому радиусу и грузоподъёмности?
Или этот Як-130 сможет с боевой нагрузкой сверзвуковые броски к цели осуществлять? Может он сможет удирать от истребителей во все лопатки как тот же Су-24?..

Вот-вот... Учитывая сколько на Су-25 уже понавешено, не говоря уже о том, сколько из этого имеет Су-24М...
На мой, возможно даже совсем некомпетентный взгляд, превращать Як-130 в сколько-нибудь полноценный ударный самолёт имеет смысл только за импортные деньги.

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 19:29:24

 

• +0.10 / 4

Цитата: Technik от 12.08.2019 20:07:15Я упустил одно слово. В части ТОЧНОСТИ применения вооружения.

Цитата: Technik от 12.08.2019 20:07:15

 

• +0.03 / 1

Цитата: ВТБ! от 12.08.2019 20:16:27Прицельный комплекс на "парте"? 
Это полезно или тренажёры полностью решают задачи обучения?

Цитата: ВТБ! от 12.08.2019 20:16:27

 

• +0.71 / 15

Цитата: Technik от 12.08.2019 20:07:15Я упустил одно слово. В части ТОЧНОСТИ применения вооружения. Все остальное ваше - доклад капитана очевидность.

Цитата: Technik от 12.08.2019 20:07:15

 

• +0.13 / 11

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 21:26:04А что с электрогенераторами на Як-130?
На Су-25СМ3 двигатели дают свыше 4000 кгс каждый, а на Як-130 - всего по 2500 кгс.

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 21:26:04

 

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 17.08.2019 09:32:38Ну да прям... А вдруг брони не доложили? Вы знаете, что мастер участка таскает в полных авоськах себе домой? Тут пол-тонны, там пол-тонны, глядишь, уже сам на новеньком танке ездит... Откуда?

Цитата: mse от 17.08.2019 09:32:38

 

• +0.01 / 6

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 19:29:24Ну вот что значит "и после не слишком сложной модернизации программного обеспечения в части применения вооружения он не будет уступать Су-25СМ3 или даже Су-24М с "Гефестом""?
Ну, посмотрите на размеры этой "птички" и на запас топлива в ней!
По боевому радиусу и грузоподъёмности?
Или этот Як-130 сможет с боевой нагрузкой сверзвуковые броски к цели осуществлять? Может он сможет удирать от истребителей во все лопатки как тот же Су-24?..

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 19:29:24

 

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 19:29:24На мой, возможно даже совсем некомпетентный взгляд, превращать Як-130 в сколько-нибудь полноценный ударный самолёт имеет смысл только за импортные деньги.

Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 19:29:24

 

• +0.16 / 10

Цитата: Reginvalt от 12.08.2019 22:47:27Ох, раунд 2\n\nЕму не надо делать такие вещи. Сейчас в Сирии Су-24 летают с неполной загрузкой (обычно на фото по паре бонбочек) спокойно, безо всяких сверхзвуковых рывков. Сможет ли гипотетический Як-130 "ударный" делать то же самое? Да. Дешевле? Тоже да.

Тут возражений нет. Бедным странам он пригодится сейчас, нам - на черный день.

Тут товарищ Техник уже линкал, ну вот еще картинка Як-130 с СОЛТ-25:

На мой взгляд, встроить в Як-130 "гефест" и предусмотреть возможность подвешивать контейнера для наведения КАБ/использования РЭБ - и получился бы хороший ударный самолет для бедных. Для той же Сирии, например, или африканцев, латиносов каких.

Мне кажется, две основные фишки такого самолета:
1) Низкие затраты на эксплуатацию.
2) Возможность атаковать дешевым оружием (ФАБ) с безопасного (в папуасных войнах) расстояния. Без вероятности потерять самолет. Экономия! Для стран, которые с трудом содержат свои ВВС.

Цитата: Reginvalt от 12.08.2019 22:47:27

 

• +0.35 / 15

Цитата: сапёрный танк от 12.08.2019 23:24:40.......Точно так же рассуждали создатели Ф-20 "Тайгер шарк". Получился отличный самолёт для бедных. Только брать его никто не стал. Ни богатые , ни бедные.

Цитата: сапёрный танк от 12.08.2019 23:24:40

 

• -0.29 / 3