Спящая красавица

Цитата: DeC от 23.11.2017 12:43:38Британка нашла в сказке «Спящая красавица» пропаганду изнасилований и потребовала,

Цитата: DeC от 23.11.2017 12:43:38

 

Цитата: DeC от 23.11.2017 12:43:38чтобы произведение убрали из школьной программы для младшеклассников. Об этом сообщает Metro.

Жительница города Нортамберленд-Парк Сара Холл (Sarah Hall) заявила, что не желает, чтобы ее шестилетний сын проходил в начальной школе сказку, в которой детям прививают неправильные идеи о согласии на секс.

Возмущение британки вызвала сцена, в которой принц целует спящую девушку, не спросив, хочет ли она этого. «Я считаю, что в сказке есть проблемы с презентацией сексуального поведения и согласия. Мне кажется, такое поведение недопустимо в наше время», — сказала Холл.

Цитата: DeC от 23.11.2017 12:43:38

 

• +4.78 / 99

Цитата: ecxel от 23.11.2017 13:15:31Западная цивилизация планомерно разрушает и обесценивает социальные нормы и базу. Традиционализм становится уголовно преследуемым и общественно порицаемым. 
 ...
Зачем?

Цитата: ecxel от 23.11.2017 13:15:31

 

• +0.15 / 4

Цитата: ecxel от 23.11.2017 13:15:31Западная цивилизация планомерно разрушает и обесценивает социальные нормы и базу. Традиционализм становится уголовно преследуемым и общественно порицаемым. Кумиры и герои молодёжи уже переформатированны. Взамен не выдаётся никакой системы, только неясные отсылки к мифической свободе.
......
Ответов нет. Потому что нет системы. Асоциально-неэтическая анархия.
Причём поддерживающая это элита должна понимать, что это не обойдёт стороной ни их ни, тем более, их детей. И их собственные внутрисемейные стержневые традиции и нормы формирующие то, что раньше называлось благородством, будут растоптаны. Ещё при их жизни, скорее всего.
И, если только верхушка, вся, не собирается переехать к нам или в Китай, единственное объяснение всего этого - правят пришельцы которым судьба человечества безразлична.
Параллельно снижается престижность профессий базирующихся на точных науках и естествознании. Целые научные школы приходят в упадок, основная масса людей учат менеджмент, псевдопсихологию(где отклонения половые и самоопределяющие признаны нормой) и своды законов. Через пару поколений мы получим территории населённые шизофрениками исключительно хорошо знающими все прецеденты и законы, впрочем, неприминимые более в их больном обществе.
 
Зачем?

Цитата: ecxel от 23.11.2017 13:15:31

 

• +0.86 / 23

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 14:29:10А если предположить такой вариант.
Немногим более 200 лет назад Великая Французская революция провозгласила принципы  ...., равенство, братство. Это принципиальный момент в истории человечества. Ни кто и никогда не признавал людей равными. Общество делилось на чернь, лучших людей и во главе с королем. Как живет чернь, лучших людей и короля не волновало, если только непосредственно их не затрагивало. Представители черни хотели выбиться в лучшие люди, лучшие люди жили, в общем, нормально, королевство передавалось по наследству или представителю из лучших людей. Соответственно организации такого общества соответствовали общественные ценности и правила проживания. Очень похоже, что сейчас общество скатывается в обратно в это естественное состояние. Чернь, с животными утехами, поесть и удовлетворить половой инстинкт, класс лучших людей с образованием и охраной, ну маленький или большой король. Пока такое положение устраивает всех. Лучших людей  жизнь черни  не волнует, если только непосредственно их не касается.

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 14:29:10

 

• +0.95 / 26

Цитата: Свой от 23.11.2017 14:55:59Мне кажется, все намного проще.
Во времена человеческой дикости главной ценностью был интерес общественный. Если интересы личности противоречили интересам общества – личность утилизировалась.
Как только в ряде стран победило главенство "прав человека" – личность встала на первое место.
Совершенно естественно, что в данной конструкции построения социума утилизируется общество. 
Иначе (в таком социуме) просто быть не может. Естественный ход вещей.

Цитата: Свой от 23.11.2017 14:55:59

 

• +0.35 / 14

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 17:19:32Не совсем проще. 
Человек, как биологическое существо, может выжить только в обществе. Но человек старается жить за счет общества, потребляя больше, чем он вкладывает в общество. У некоторых это получается. Соответственно, кто-то недополучает. Некоторое время общество может терпеть тех, кто берет от общества больше, но наступает предел. Кризис. Нарушители баланса утилизируются естественным путем, то есть уничтожением.  И это во все века считалось неприятным явлением, но нормальным и естественным. Потому, что само общесство, как основа жизни данного народа, сохранялось. Действительно, с наступлением эпохи "прав человека", То общество, которое приняло эту идеологию, разрушается. 
Кстати, всплывает интересная тема - отмена смертной казни. Кто и для кого продвигает эту идею.

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 17:19:32

 

• +1.13 / 21

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 14:29:10А если предположить такой вариант.
Немногим более 200 лет назад Великая Французская революция провозгласила принципы  ...., равенство, братство. Это принципиальный момент в истории человечества. Ни кто и никогда не признавал людей равными. Общество делилось на чернь, лучших людей и во главе с королем. Как живет чернь, лучших людей и короля не волновало, если только непосредственно их не затрагивало. Представители черни хотели выбиться в лучшие люди, лучшие люди жили, в общем, нормально, королевство передавалось по наследству или представителю из лучших людей. Соответственно организации такого общества соответствовали общественные ценности и правила проживания. Очень похоже, что сейчас общество скатывается в обратно в это естественное состояние. Чернь, с животными утехами, поесть и удовлетворить половой инстинкт, класс лучших людей с образованием и охраной, ну маленький или большой король. Пока такое положение устраивает всех. Лучших людей  жизнь черни  не волнует, если только непосредственно их не касается.

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 14:29:10

 

• +1.15 / 29

Цитата: vaa от 23.11.2017 15:17:12тут есть нюанс, ИМХО:
В былые времена чернь:
а) была занята добычей пропитания (в физическом смысле - пахала от рассвета до заката в поле) и ей некогда было подумать о высоком - культуре, образовании и пр. и приходилось верить объяснениям, которые в уши вдували церковники всех конфессий
б) чернь физически не располагала оружием, достаточным, чтобы скинуть "лучших людей". Т.е. у восставшего крестьянина дубина да коса, а у "лучших людей" военно-теоретические знания, профессиональный отряд, и ружья с пушками (древние времена когда ружей не было - толпа с дубинами против вымуштрованной экипированной фаланги (обобщенно) ничуть не умаляет разницу в силах)
Отсюда вывод.
На современном витке истории чернь перестает быть нужна "лучшим людям" ибо ресурсы жрут, а такси скоро будут без водителей. И общество не скатывается в естественное состояние, а происходит расчеловечивание дабы постепенно избавиться от лишних людей. Причем устроить банальный примитивный геноцид в духе алоизыча. по крайней мере ПОКА не получится, ибо "кандидаты в чернь" возражать будут и, вероятно, с автоматами в руках. "А это не выгодно, страшно не выгодно!" (с) "Скуперфильд из "Незнайка на Луне"

Цитата: vaa от 23.11.2017 15:17:12

 

• +0.05 / 4

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 17:25:24Небольшое возражение. Даже если на земле останется 3 человека, то и тогда произойдет деление: Король, лучшие люди,чернь. Вопрос не в том, чернь работает в поле, таксистом, на компе. Всё равно, будут лучшие люди и не лучшие люди. А в остальном, согласен.

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2017 17:25:24

 

• +0.47 / 8

Цитата: vaa от 23.11.2017 21:04:39ну, в условиях развития техники надобность в черни-людях отпадет. Ее место займет чернь-роботы.
В общем, "лучшие люди" а-ля космониты Азимова ("Стальные пещеры")

Цитата: vaa от 23.11.2017 21:04:39

 

• +0.16 / 2

Цитата: александр5761 от 23.11.2017 21:22:14Не... Техника не причём. Вот как то сейчас задумался , а что будет если всё будут делать роботы, куда людей девать? Наверное при сохранении нынешней общественной формации это будут страшные времена. В общем коммунизм  для роботов нужен, от каждого по способности- каждому по труду, в общем фантазии всё это.

Цитата: александр5761 от 23.11.2017 21:22:14

 

• +1.05 / 24

Цитата: Свой от 23.11.2017 21:31:35Обилие роботов вынудит людей работать, как ишаков, в три смены: наладка, техобслуживание, написание программного обеспечения, переналадка на новую продукцию, ремонт, контроль, руководство...
Робот – он ведь не раб, которому плетей всыпал, пинка дал – дальше сам догадается.
На робота – самому работать нужно.

Цитата: Свой от 23.11.2017 21:31:35

 

• +0.70 / 8

Цитата: Советчик от 23.11.2017 22:10:10Вот только работать так будет в 100 раз меньше человек, чем сейчас.
P.S. В России сейчас учится в ВУЗах в два раза больше человек, чем в РСФСР.....

Цитата: Советчик от 23.11.2017 22:10:10

 

• +0.53 / 6

Цитата: Kali от 23.11.2017 23:09:37вообще автоматизация целые профессии уничтожает
о роботах не говорю....у нас вечерники были, взрослые дяди-тёти. физику полимеров вел мой младший коллега.пришел на перерыв-пойдем, грит, мне это перекурить надо.
рвут резиновые лопатки гостовские на РМИ-60, машинке разрывной 70х годов. все вручную, на бумажку, расчет, кгс в МПа и пр
он им-а следующую серию образцов -на машине Zwick 2014года рождения и результаты сравним.а там-график на комп, все посчитано, включая статистику...народ погрустнел как-то.  он- что не так?они-вот как нам такую купят на производство, наш отдел-то и сократят вдвое
а если им купят с автоподачей образцов, то одного сотрудника  можно оставить...

Цитата: Kali от 23.11.2017 23:09:37

 

• +1.47 / 21

Цитата: Свой от 23.11.2017 23:41:43А еще была профессия такая – время разносить.
А еще была такая профессия – прачка
-- водовоз
-- молотобоец
-- регулировщик, сука на перекрестках еще при мне стоял!!!
-- а часовщики еще местами сидят
И че?
Одни профессии отмирают, другие появляются.
И что характерно – за новые платят неизменно больше. Причем многократно.
Причем безработицы вокруг как-то не наблюдается.
Луддиты – есть, а безработицы – нет! 

Цитата: Свой от 23.11.2017 23:41:43

 

• +0.14 / 8

Цитата: александр5761 от 23.11.2017 21:22:14Не... Техника не причём. Вот как то сейчас задумался , а что будет если всё будут делать роботы, куда людей девать? Наверное при сохранении нынешней общественной формации это будут страшные времена. В общем коммунизм  для роботов нужен, от каждого по способности- каждому по труду, в общем фантазии всё это.

Цитата: александр5761 от 23.11.2017 21:22:14

 

• -0.10 / 3

Цитата: Советчик от 23.11.2017 22:08:48Лудиты? Не. Не слышал.

Цитата: Советчик от 23.11.2017 22:08:48

 

• -0.16 / 2

Цитата: александр5761 от 23.11.2017 21:22:14Не... Техника не причём. Вот как то сейчас задумался , а что будет если всё будут делать роботы, куда людей девать? Наверное при сохранении нынешней общественной формации это будут страшные времена. В общем коммунизм  для роботов нужен, от каждого по способности- каждому по труду, в общем фантазии всё это.

Цитата: александр5761 от 23.11.2017 21:22:14

 

• +0.14 / 4

Цитата: amauter от 23.11.2017 22:17:39Вот свежая статья о пределах искусственного интеллекта и робототехники:
https://www.kommersant.ru/doc/3455179
Если кратко, то в пределе все будет производить капитал, а не труд.
ИМХО, для человечества было бы лучше, чтобы этот капитал был государственным, а не частным.

Цитата: amauter от 23.11.2017 22:17:39

 

• +0.77 / 8

Цитата: grizzly от 23.11.2017 22:39:03Такие истории очень утешительны как раз для владельцев капитала и сидельцев в советах директоров, тех у которых от отсуствия реальной работы даже естественный интеллект просел до уровня шимпанзе.
А зачем думать, если ИИ за тебя баблом рулит.
Вот и не доходит до них, что пока никто не знает, как работает естественный интеллект, соотвественно пока получить полноценный ИИ невозможно.
Интересно было бы посмотреть на программу, написанную нейронной сетью и на то, как она работает, особенно если речь идет не о генерировании отчетов для директората, а например об управлении промышленным оборудованием.

Цитата: grizzly от 23.11.2017 22:39:03

 

• -0.08 / 1

Цитата: amauter от 23.11.2017 22:53:41Подождите, все будет. Здесь речь не об универсальном интеллекте, а всего лишь о специальном.

Цитата: amauter от 23.11.2017 22:53:41

 

• +0.45 / 11

Цитата: grizzly от 24.11.2017 00:35:32Что касается специального интеллекта, то например в IT речь об автоматическом генераторе программ вели еще когда меня на свете не было, ждали буквально в течение лет 5. Лет 30 назад уже конференции регулярно проводились. Только до сих программы, которые громко именуются автоматическими генераторами программ, применяются для решения совершенно элементарных задач. Интеллекта там ровно столько, сколько программером вложено.
Так что будет оно похоже как раз перед тем, как рак на горе свистнет.

Цитата: grizzly от 24.11.2017 00:35:32

 

• -0.12 / 4

Цитата: amauter от 24.11.2017 00:57:47На мой взгляд, интеллект умеющий полноценно программировать близок к универсальному интеллекту. Так что, похоже, что программисты -  одна из последних инженерных профессий, которая будет замещена ИИ.

Цитата: amauter от 24.11.2017 00:57:47

 

• +0.18 / 5