Цитата: Xrundel от 15.08.2020 07:49:34Сир, а можно поинтересоваться вашей целью во всем этом прискорбном катаклизме? Чистый формализм насчет выборного процесса?
1. Я ученый, изучающий процессы трансформации политических режимов, так что то, что сейчас происходит в елоруссии - это мое поле исследования. Этим объясняется интерес.
2. Я уже пол года очень плотно (Вы даже не догадываетесь насколько плотно) интересуюсь ситуацией с выборами в Белоруссии (причем интересуюсь в том числе и изнутри). Этим объясняется информированность.
ЦитатаМожно понять Навигатора, с его 10%, но когда Вы говорите 47%.. это означает, что большинство проголосовало за Лукашенко. В конце концов все эти процедурные правила выборов, они важны не сами по себе, а направлены на то чтобы понять за кем большинство.
45-47 % это даные одного из нелегальных (т.к. избирательная социология не от государства в Белоруссии запрещена), но больших и репрезентативных опросов, с данными которых я ознакомлен.
Да, за Лукашенко проголосовало людей больше, чем за Тихановскую. Но ненамного больше. И недостаточно больше, чтобы признать его однозначную победу в первом же туре.
Выборы важны не только чтобы понять за кем большинство, но и для того, чтобы подписать широкий "общественный договор", когда проголосовавшие за - согласны с итогом, проголосовавшие против - согласны с тем, что проголосовавшие за имеют право на власть для поддержанного ими кандидата.
Увы, Лукашенко, умудрившись приписать себе невозможные (по данным даже известной четверти протоколов) проценты - более 80 % подорвал возможность широкого общесвтенного договора. И восстановиить его будет сложно.
К печали Лукашенко его электорат по большей части - это сельская местность, чиновничество, армия и спеуслужбы (а в условиях Белоруссии это приличное число), люди пенсионного возраста. Т.е. те категории, которые по митингам предпочитают не ходить. Так что даже встречный пал "протест против протеста" организовать Лукашенко будет неимоверно трудно. Учитывая с каим трудом он организовал митинг БРСМ в Минске.
ЦитатаВ случае перевыборов сейчас (оставим даже в стороне майданный метод которым их добиваются) во втором туре вероятней всего победит Тихановская, например с 53%.
В случае перевыборов будут новые кандидаты, новая регитсрация, новая агитация. новое голосование. И кроме уже известных там персоналий могут быть и другие кандидаты (в товарных количествах). Почему все сводится именно к Тихановской? В случае. например. наличия в бюллетенях Бабарико и Цепкало результат за Тихановскую был бы максимум процентов 10 того электората, который крутится покруг "Страны для жизни" Тихановских. Извините, но в чем прав Лукашенко, это в том, что Тихановская - никакой кандидат, совершенно не избираемый. В чем не прав Лукашенко, это в том, что против него был не кандидат Тихановская, а кандидат "не Лукашенко".
ЦитатаПобедит протестный ноунейм кандидат, за которым нет практически никакой адресной поддержки. А за проигравшим Лукой будет всего 47%, но это именно за него а не куда то в воздух.
С большой долей вероятности победит протестный кандидат, не Лукашенко. И не Тихановская.
Участвуй в выборах Бабарико, Тихановская отправилась бы на свои 10 % (тех, кто не готов голсовать за Лукашенко и считал Бабарико ставленником Газпрома), а Лукашенко бы отъехал с 47 % на приблизительно 35 %. Участвуй в выборах еще и Цепкало - Лукашенко бы уехал ниже 30 %. Был бы явно пророссийский кандидат, с лозунгами за интеграцию вплоть до слияния, Лукашенко уехал бы ниже 15 %.
ЦитатаФормально вроде все правильно, но по сути издевательство, нет?
Нет. Издевательство это то, что учудил на выборах Лукашенко.
ЦитатаРади чего все это? Майдан, Тихановская, в лучшем случае дальнейший дрейф в сторону Прибалтийского варианта, а в худшем Украинского.. Ради формальной правильности выборов?
В каком смысле? С юридической стороны - результат выборов определить невозможно. С политической стороны, с позиций России было бы лучше иного пророссийски направленного кандидата, чем Лукашенко. Я могу назвать с десяток фамилий, кто мог бы подойти под такое определние. На Лукашенко для России белый свет клином не сошелся.
ЦитатаНе, я понимаю, нужен демократический процесс в стране и вот это вот все, но даже если Лука усидит сейчас, процесс и так будет теперь, когда поддержка у Луки явно и зримо снизилась. До этого года, будем честны, хотя сами выборы и были профанацией но, вцелом, народ его политику поддерживал.
Да, ренее у Лукашенко было устойчивое большиство электоральной поддержки. С приписками, но не критическими.
ЦитатаНе уверен, правда что этот демократически процесс нам в РФ понравится, но кто мы такие, решать белорусам.
При правильном подходе к организации дела, очень понравится. В конце концов, если мы можем помочь избраться правильному кандидату на Мадагаскаре, то полагаете, что в Белоруссии не сможем? Вполне сможем, особенно не будь там упирающегося, капризного идиота, который занимается откровенным шантажом, и при этом заставляет Россию использовать огороды для продвижения собственной позиции.