Цитата: shadanakar от 30.06.2018 17:26:04Считаю, что сама исходная постановка вопроса о миграции не является основополагающей. Вы не поняли почему я в своих предпосылках исходил из того что Таллергоф и Терезин являются базой создания украинства. Основа украинства это предательство собственного народа. Понимаете основой является страх и предательство. А поверх этого огромная куча лжи. Поэтому нет разницы о каких носителях мы говорим сегодня. Татар в Терезине не было. Хоть на что-то это повлияло? Лекарством от украинства является не тотальное переселение народов, а изменение информационной политики. Только честный учебник истории и внятная информационная политика могут изменить положение.
Признаться, я не понимаю связи между Талергофом и предательством.
При этом, как связано предательство и украинство, понимаю. По этому вопросу у нас с Вами, по-моему, разногласий нет. В мою теорию украинского этногенеза эта мысль полностью вписывается. После Батыева разгрома части древнерусского этноса оказались в разном положении. Северо-Восточная Русь попала под Ордынское иго, т. е. русские князья признали себя вассалами Ордынского хана. На двести с лишним лет Русь стала объектом безжалостного грабежа. Однако у Ордынского ига была одна особенность - Орде были абсолютно безразличны религиозные взгляды ее данников. Русским не пришлось отказываться от своей веры, т. е. им не пришлось совершить тягчайший по представлениям средневековья акт предательства. Кн. Александр Невский, у которого был соблазн получить помощь Тевтонского ордена против Орды в обмен на обращение в католичество, выбрал веру, за что и был причислен к лику святых. Дальше - больше. Русская церковь (Киевская митрополия в Москве) в 1441 отвергла Унию с Римской церковью и с этого момента стала Православной и де-факто автокефальной. Не зависимо от реальных мотивов этого решения это опять был выбор в пользу веры и верности. Став автокефальной, Русская церковь фактически слилась с Московским государством, превратившись на следующие 476 лет в один из его институтов. Таким образом для русского человека предмет веры, верности и служения слились в одно целое. Родина, вера и государство для русского человека воплощались в одном лице - в лице русского православного царя. Предательство для нас, русских - тягчайшее и абсолютное преступление. Но это для нас, русских. Во времена, когда складывался великорусский этнос, измена, предательство, как правило, означало измену и предательство одновременно и Родине, и вере предков, и своему государю, т. е. все возможные преступления, по представлениям средневековья, одновременно. Отсюда такая бескомпромиссность. Но это у нас, русских. У других народов это не так. Например, Генрих Наваррский мог вполне решить, что Париж стоит мессы. Он при этом изменял только вере, но не нарушал никаких никаких феодальных законов и никак не вредил своей родине (Наварре).
Вы абсолютно правы: в основе украинства - страх и предательство. Но, страх и предательство - это для нас, русских, тяжкий грех. А для предков тех, кого сегодня называют украинцами, это стало неотъемлемой частью стратегии выживания. Для этой части герой не Александр Невский, а Даниил Галицкий. Для предков современных украинцев, живших в 15-16 вв, когда собственно и началось формирование украинского суб- а потом просто этноса, предательство не являлось абсолютным преступлением. Тот же Даниил Галицкий, пойдя на сделку в вопросе веры, получал помощь и защиту для своей Родины против ужасных татар. Кого мог предать герой украинской истории Дмитрий Вишневнцкий, имевший, по всем феодальным нормам, полное право служить по своему усмотрению польскому королю, русскому царю или турецкому султану?
Вы правильно видите предательство основополагающей особенностью украинства, но не признаете, что предательством эта особенность видится нам, русским. Многие украинцы искренне этого не понимают. Для них их национальная черта выглядит и называется по-другому. Вы списывает творящееся вокруг вас предательство на пропаганду и информационную политику. Здесь Вы правы в том, что изменив направление пропаганды и информационной политики, можно добиться изменения взглядов людей на Украине. Но это произойдет не потому, что люди прозреют, почитав честный учебник истории, а потому что люди вокруг Вас - украинцы и они с легкостью совершат еще одно предательство, легко поменяв свои взгляды. Эффект от такого "прозрения" - гроша ломаного не стоит. Я понимаю тех, кто утверждает, что никакой партизанской войны на Украине Россию не ждет. Да, я верю, что большинство украинцев с легкостью сменит флаг. Но это произойдет, только если Россия реально победит своих противников на Украине, т. е американцев и европейцев. Тогда украинцы с энтузиазмом примкнут к победителю.
Я утверждаю, что эта особенность имеет характер национальной черты. Исходя из такого виденья, я считаю, что воевать нам с Украиной не нужно. Украина нам - не противник. Наши противники - США и ЕС. Украина - наш возможный приз. Его важно получить, но не любой ценой.