Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли
Ветка: Большой передел мира
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 янв 2022 в 18:53 |
Если серьезно, то.
Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли:
1. Хорошо - в плане того .что не свелись к откровеному "дурак - сам дурак".
2. Безрезультатно - в плане того ,что оппонент не согласился на предложения. И заявил о готовности обсуждать лишь некоторые.
И сейчас вопрос следующий.
Понятно, что на их провокационные действия у нас есть ответ.
Попытайся они обострит в Сирии, получат мощный удар в т.ч. и из акватории Южных Морей.
Попытайся они обострить на Донбассе, получат перемешивание с землей сил противника в любых количествах.
Попытайся они войти в наше пространство - получат потопление или поражение.
Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей?
Ранее было показано:
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки.
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты.
4. Испытали компоненты С-500.
и непреднамеренно
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации.
Что сейчас можно показать?
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия.
Будут ли еще демонстрации?
Локальная операция в киберпространстве?
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)?
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали?
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено?
Хм ... вариантов масса.
Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли:
1. Хорошо - в плане того .что не свелись к откровеному "дурак - сам дурак".
2. Безрезультатно - в плане того ,что оппонент не согласился на предложения. И заявил о готовности обсуждать лишь некоторые.
И сейчас вопрос следующий.
Понятно, что на их провокационные действия у нас есть ответ.
Попытайся они обострит в Сирии, получат мощный удар в т.ч. и из акватории Южных Морей.
Попытайся они обострить на Донбассе, получат перемешивание с землей сил противника в любых количествах.
Попытайся они войти в наше пространство - получат потопление или поражение.
Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей?
Ранее было показано:
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки.
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты.
4. Испытали компоненты С-500.
и непреднамеренно
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации.
Что сейчас можно показать?
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия.
Будут ли еще демонстрации?
Локальная операция в киберпространстве?
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)?
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали?
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено?
Хм ... вариантов масса.
- +4.92 / 103
-
|
Предыдущая дискуссия:
<< Правительство Украины утвердило план мероприятий до 2025 года по интеграции в НАТО |
Ответы (270) |
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 18:55 |
Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.
- +0.30 / 22
-
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 янв 2022 в 18:58 |
Вторжения не будет. Сейчас к этому нет никакого интереса. А признание независимости ДНР и ЛНР держат в запасе на случай негативных действий "оппонентов".Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58
- +2.82 / 58
-
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:00 |
Интерес тут может быть простой - демонстрация отношения к предостережениям США. В этом плане в текущей повестке лучшей цели не найти.
Причем подать это под соусом недопущения в НАТО.
- +1.95 / 24
-
|
утка Beria ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:50 |
Вот такая же мысля пришла на тезис "военно-техническими методами". Именно прилёт чего-то на базу про в Девеселу.Цитата: Андрей Ка от 12.01.2022 18:58:16
- +0.41 / 9
-
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:01 |
Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58
- +1.54 / 30
-
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:23 |
Ну как вариант выкинуть америкосов с Кубы и закрыть "секретную" тюрьму Гуантанамо. Хлёстко.Цитата: Foxhound от 12.01.2022 19:02:31
Учитывая, что америкосы игнорируют суверенитет лояльных нам стран (Сирия, Сербия, Куба) и спокойно размещают на их территории свои военные базы имеет смысл делать то же самое и на территории враждебных клиентских стран размещать свои базы. Сувалкский коридор неплохой вариант, когда мы улучшаем своё стратегическое положение и одновременно ухудшаем стратегического положение противника. Можно ликвидировать америкосовскую базу в Сирии и прочей еврошушеры.
Размещение на Кубе и тем более в Венесуэлле "Искандеров" бессмысленно, т.к. у них недостаточная дальность полета. Нужно не менее 5-5,5 тысяч км, чтобы огулять континентальную часть до канадской границы. А вот разместить там военно-морскую базу или по крайней мере пункт материально-технического обеспечения для АПЛ вот это вариант.
- +1.76 / 33
-
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:41 |
Когда у тебя средства доставки "тепла и света" на звднем дворе, то поневоле сфинктер сожмётся. А шумерам достанется если рыпнуться.Цитата: Foxhound от 12.01.2022 19:02:31
- +0.33 / 7
-
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 янв 2022 в 19:03 |
Кстати да, раздолбать конвой с нефтью в Сирии было бы очень показательно. Ну и заодно правительству Сирии поставить ультиматум американцам - уйти в 24 часа.Цитата: Асгл от 12.01.2022 19:01:03
- +4.51 / 86
-
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:42 |
Ну не зря ведь пару дней назад этот конвой с беспилотника сняли. Но имбецилы намёка не поняли.
- +3.41 / 55
-
|
|
Изя Цуккерман ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:57 |
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
10 фев 2022 в 20:15
Изя Цуккерман
10 фев 2022 в 20:15
Отредактировано: Изя Цуккерман - 10 фев 2022 в 20:15
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 20:02 |
Жахали в прошлый раз, результат нулевой, и это при том что сирийцы с нашей помощью работали. А тут уже и наши впрягутся. Так что мимо.
- +1.74 / 29
-
|
|
NE_XT ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 20:01 |
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 в 20:08
NE_XT
20 фев 2022 в 20:08
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 в 20:08
|
|
Alco ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 20:03 |
Да что уж там, пусть сразу по своим ТЭС влупят.Цитата: NE_XT от 12.01.2022 20:01:10
Выбью себе глаз, пусть у моей тещи косой зять будет.
- +1.90 / 30
-
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 18:58 |
Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ
- +0.14 / 4
-
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 янв 2022 в 18:58 |
Это не в моих скромных силах. Этот список насчитывает тома. У меня так даже фантазия не извернется.Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02
- +1.35 / 24
-
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:09 |
Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.
- +1.02 / 18
-
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 янв 2022 в 19:28 |
Версии две.Цитата: леонард от 12.01.2022 19:09:32
А) Мы демонстрируем нечто, что заставляет их принять условия. В таком случае мы получаем желаемую сферу влияния и уходим в нейтральную позицию к последующим событиям в мире.
Б) Соглашения нет и мы подписываем соглашения с Ираном и Китаем (с вероятностью присутствия иных стран), ну и признаем ЛНР и ДНР с включением в состав России их, а также Южной Осетии и Абхазии с потенциалами полномасштабной войны против Украины и Грузии. И тогда "оппоненты" оказываются в состоянии невозможности реализации своих планов.
- +2.10 / 46
-
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:59 |
Что сделаем эффективно без войны? Признание ЛДНР равносильно войне с кастрюлями и равнозначные санкции .имхо проще разнести удаленно военную инфрастуктуру укрофашистов..Иран с Кетаем ребята мутные и надежды только на себя. Абхазия с Осетией никуда не денутся .апгрейд их состояния ничего не изменит.. Я реально не понимаю где мы можем их прижать без критических последствий для себя
- +0.88 / 26
-
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 янв 2022 в 19:36 |
Самая традиционная (она же единственная, если продолжать белопушистую политику кота Леопольда) - заманить их на свою территорию и на ней уже добивать, хоть цирконом, хоть рогатинами и морозом.Цитата: леонард от 12.01.2022 19:09:32
- +0.14 / 12
-
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:55 |
Вы очень похожи в запросе на американских журналистов. И есть, подозрение, что и их переговорщики хотели узнать тоже самое.))Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02
И да - это самое интригующее во всем, что происходит сейчас. ))
- +0.87 / 21
-
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 20:03 |
Вот позиция НОД... Вариантов масса - вплоть до демонстративной бомбардировки территории США.Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02
По моему вполне реальная схема... может не на первом этапе. Но выбора то особо нет.
Хотя может лучше с долларовой системой что то сделать. Вообщем кто его знает... Надо дождаться конца бессмысленых переговоров.
- -0.39 / 6
-
|
Labor ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 18:59 |
Скрытый текст
- +1.03 / 9
-
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:02 |
Думаю только последнее может амис впечатлить - Карибский кризис 2.0 или стрельба из Атлантики через всю Америку в Пасифик гиперзвуком.
Европейцы вообще безнадежны: их демонстрациями и предупреждениями с размещениями не пронять.
Они уверенны, что Америка с ними и их никто не тронет.
- +3.14 / 55
-
|
strannik-RF ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:08 |
Думаю - идеальный вариант "ответки" после провальных переговоров с США и НАТО:
- восстановление и дооснащение военной базы РФ на Кубе + создание полноценной ВоенБазы в Венесуеле и, например, Никарагуа (ну или где там ещё поближе к США и Канаде - можно и самостийные океанические острова посмотреть в Атлантике и Тихом Океане;)
- полная (реальная!!!) экономическая и политическая блокада Украины (включая блокировку всех видов транзита) + официальное признание ЛНР и ДНР самостоятельными государствами
- официциальное создание военно-политического блока с Китаем и Индией - по типу Антанты в ПМВ и блока Союзников в ВМВ
- упреждающие ГиперСанкции РФ против США и Британии (полный запрет на вьезда в РФ всех (!) госслужащих этих стран, блокировка счетов всех НКО и и их закрытие, замораживание счетов всех юрлиц на территории РФ - с британским м и американским участием и всех СП/филиалов/инофирм - начиная с Боинга и Макдональдса, запрет на показ по россискому ТВ кинопрдукции Голливуда и американских каналов (всех), полный разрыв торгово-импортных операций по линии ВЭД с США и ВБ) Ну и намек всем странам НАТО в Европе - на аналогичную перспективу - в случае если они только заикнутся ещё раз про Украину и экономические санкции ...
- Вся последующая (с января 2022 г.) продажа энергоресурсов и прочих НТП-ресурсов (металл, химия, лес и т.д.) на внешнем рынке исключительно за рубли, юани или евро. Типа удар по доллару +конфликт внутри НАТО.
- Полномасштабные Военные (ВМФ, ВКС + совсем хитрое что-то от МО РФ) учения Китая и России у берегов США и Британии
- Реальная подготовка антибандеровского восстания (по областям) на востоке и в русофильском центре Украины - по принципу пиндосовских цветных революций и в формате соцвосстаний в Росии в ГВ и в период 1918-1922 гг. (Было же и с Махно, и с Киевом, и с Гуляй-поле - вот почему пиндосам в РК, РБ, РУ и т.д. - можно, а нам так же на укре - нельзя?
) - Другое (ну тут уже бескрайнее поле для конспирологии - начиная с Елоу-стоуна и кончая инопланетянами
)))ПыСы: причем - это всё, выше перечисленное, чистой воды шаги гумманизма и ВЭД-экономики - и ни слова про военное нападение на кого бы то ни было
))) А если и военно-технические аспекты подключить - то будет уже точно - очередной раздел и передел Польши и всей Прибалтики - как в 1939)))
- +1.83 / 29
-
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 янв 2022 в 19:19 |
Ваши пункты возможны, но не в перспективе ближайшей недели. Если принять к сведению ,что 4 февраля подписание соглашения с Китаем, как реперную точку. значит мера должна быть подталкивающей к принятию предложений на горизонте 22-26 января примерно. Тогда возникает вопрос. Что можно из показательного успеть за 10, ну край 14 дней?
Что будет после окончательного срыва переговоров, после 4 февраля в принципе то ясно.
- +2.33 / 38
-
|
|
strannik-RF ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:36 |
Я не думаю, что в ближайшую неделю (а точнее в две-три - и до ОЛимпиады в Китае), Россией/Белоруссией/ОДКБ будут вообще предприняты какие-то ответные действия. Чисто логика, здравый смысл и математика ( времяисчисление). Потому что:
- ответ от НАТО и США на предложения ВВП и МО РФ вряд ли будет получен нашим МИД и ЛПР раньше 17-19 января (де-факто , думаю, амеры будут тянуть до конца следующей недели - то есть до 21-25 января);
- нам (России/Белоруссии/ОДКБ) ещё надо вернуть десантников из Казахстана и дать им отдохнуть 1-2 недельки. А это +10-15 дней минимум - и снова упираемся в конец января;
- опять же - январь полумертвый месяц (НГ и праздники) в русскоязычном и восточно-славянском мире (бывш. СССР и даже Скандинавия с Прибалтикой) . Так что раньше 17 - никто даже рыпаться не будет на какие-либо шаги и действия.
Как Резюме - "в перспективе ближайшей недели" - Россия/Белоруссия/ОДКБ точно никаких резких шагов предпринимать не будет. Торопиться не будем, медленно спустимся с горы и .... И где-то в начале февраля начнется самое для пиндосов интересное в мировой политике и экономике ... Я так думаю.
И да - Грушко уже вещает на России-24 - в он-лайне.
Трансляция :
https://ria.ru/20220112/grushko-1767489023.html
Пресс-конференция замглавы МИД РФ после заседания Совета Россия - НАТО. Видеотрансляция
https://tass.ru/politika/13404641
Заместитель министра иностранных дел России Александр Грушко проводит пресс-конференцию после заседания Совета Россия - НАТО.
Мероприятие прошло в Брюсселе. Это первая встреча Совета за 2,5 года.
Подробности:
Отношения России и НАТО - https://tass.ru/tag/…sii-i-nato
Совет Россия-НАТО - https://ria.ru/organ…sija-NATO/
ПыСы: имхо, изюминка" пресс-конференции Алекса́ндра Ви́кторовича Грушко́ - https://ria.ru/20180122/1513084079.html :
Грушко заявил, что расширение НАТО несет неприемлемые для России риски - https://tass.ru/politika/13409641
Замглавы МИД РФ заявил, что Москва честно, прямо и "без политкорректных формул" указала НАТО на возможные последствия для европейской безопасности в случае дальнейшего ухудшения ситуации
Скрытый текст
- +1.69 / 26
-
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:40 |
Нет необходимости показывать, что то новое.
Оппонентам уже наверняка озвучены планы по размещению ударных ракетных вооружений, в местах где они будут угрожать новой и имеющейся инфраструктуре НАТО.
Дождутся отказа и приступят.
- +1.51 / 24
-
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 12 янв 2022 в 19:09 |
Какого ещё второго тура, если Россию уже в первом послали на хрен с её требованиями? И какой смысл в очередной демонстрации возможностей, если Россия эти возможности никак не задействует? Запад не особо пугает, что ВС РФ, на данный момент, являются сильнейшими на планете. Иметь лучшее в мире оружие — это одно, а иметь волю им пользоваться в своих национальных интересах — это совсем другое. Нужно продемонстрировать не широкие возможности ВС РФ, а железную волю эти возможности применять на практике. В деле обеспечения российских национальных интересов.
- +2.72 / 79
-
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 янв 2022 в 19:22 |
Читайте внимательно заявления после встречи. Обе стороны выразили надежду на продолжение диалога. В запасе держат встречу Путин - Байден. О ате которой пока не гвоорилось.Цитата: _SV_ от 12.01.2022 19:09:16
ЦитатаИ какой смысл в очередной демонстрации возможностей, если Россия эти возможности никак не задействует?Демонстрация - это форма задействования.
ЦитатаЗапад не особо пугает, что ВС РФ, на данный момент, являются сильнейшими на планете.Они это еще не осознали.
ЦитатаИметь лучшее в мире оружие — это одно, а иметь волю им пользоваться в своих национальных интересах — это совсем другое.Воля есть. Явлена неоднократно.
ЦитатаНужно продемонстрировать не широкие возможности ВС РФ, а железную волю эти возможности применять на практике. В деле обеспечения российских национальных интересов.После 4 февраля для наших "оппонентов" будет что то пытаться решить уже поздно.
- +2.56 / 43
-
|
lucent ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:09 |
Все эти демонстрации потенциальной силы не играют особой роли, так как не меняют баланс сил. И мы и американцы привыкли жить с "подвешенными" над нашими городами ядерными ракетами. Жить в состоянии риска взаимного уничтожения, конечно, неприятно, но уже обыденно. Демонстрация того, что у нас ракеты стали современнее, конечно, военных специалистов интересует, но ничего особо не меняет на текущий момент.
Думаю, требуется всё таки не демонстрация возможностей, а демонстрация политической решимости. И лучше Украины тут ничего не найти. Нужна операция, капитуляция, выполнение минских соглашений и подписание сторонами документа о невозможности для Украины вступления во враждебные России альянсы. Тут всё понятно, наглядно, решает конкретные насущные вопросы. А полёты кинжалов и всплытие лодки в Гудзоне медийный шум создают, но не меняют общую картину.
Другим вариантом является прямое боестолкновение с американцами в Сирии. Прямое без всяких стеснений. "Идунавы", ультиматум на 48 часов о необходимости покинуть какую-нибудь базу и дальше пошли воевать.
Проще надо думать и не искать "золотое руно", которые бескровно решит все проблемы. Без серьезной эскалации американцы ничего уступать не будут. :)
- +4.00 / 76
-
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:17 |
Есть еще вышедшие из строя за последний месяц по неустановленным причинам два натовских разведспутника и кабель на Шпицберген-Грумант. А в середине года - еще 66 км исчезнувшего со дна гидрофонного кабеля.
Не исключено, что военно-технический ответ содержит опцию "пипец 98% связи".
- +1.75 / 40
-
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 19:59 |
Диверсия (разрушение, выведение из строя объектов военного, государственного значения в тылу противника) не является военно-техническим ответом.Цитата: Luddit от 12.01.2022 19:17:19
- +0.45 / 7
-
|
BUR ( Специалист ) |
| 12 янв 2022 в 19:20 |
Столкновение иностранной подлодки со всплывшей бетонной плитой?
П.С. плюс публичное обсуждение "бетонных плавучих островов", например, космодрома с 2-х километровой взлетно-посадочной полосой на экваторе.
- +0.49 / 5
-
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 янв 2022 в 19:29 |
"тайна двух океанов" - помните был такой роман? Там от оружия подлодки, емнип,Цитата: BUR от 12.01.2022 19:20:56
море вспенится-бурливо - закипит поднимет вой... ну не вой, но корабль словно плавится и погружается в пену моря. А морякам, органике то есть- ничего.
Не то кавитация, не то резонансы. Акустическая пушка, вроде.
Давно читала, не помню подробностей ужо.
- +0.29 / 10
-
|
|
Геккон ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:22 |
Это все не варианты. Не так. Это варианты но штатников это не впечатлит. А нужно до мокрых штанов и сейчас. Сверим ответы в ближайшие несколько недель.
- +1.60 / 28
-
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 в 20:02 |
Вы своим стократ однообразно повторённым туманным намёком на нечто известное только Вам реально надеетесь тут всех заинтриговать?Цитата: Геккон от 12.01.2022 19:22:13
- +0.45 / 12
-
|
|
Max V ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 в 19:45 |
НАТО должно стать токсичной организацией, должно быть понимание что членство не только не дает гарантий безопасности, но и подвергает риску уничтожения. Вариантов для демонстрации немного, и все они по соседству.
- +1.23 / 27
-
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 13 янв 2022 в 00:30 |
Компромат эффективен исключительно в единой системе координат. В противном случае он легко объявляется фейком. Со всеми вытекающими на проверяемость. Более того, обнародование подобного компромата только в случае отказа шантажируемого пойти на уступки, легко ударит именно по использующему подобный компромат в своих персональных целях.Цитата: Ло Реан от 12.01.2022 23:52:42
- +1.30 / 20
-