Цитата: Барристер от 16.05.2015 09:43:50Я уже говорил, какие ужасные шовинисты живут в Великобритании, Франции и США. Татарин, проживающий в этих странах не имеет национальности. И француз не имеет.
Вы эту национальность уже пихаете везде где можно. А в толерантном свободном западном мире ее вообще не знают, не признают и не учитывают от слова вообще. Нет национальности на западе. В России есть, а на западе нет.
Откройте википедию, раздел США, Франция, Великобритания и внимательно почитайте раздел Население.
Поищите там, сколько национальностей проживает в этих странах. Ни одной. Нет национальностей в этих странах. Приезжающий в них национальный весь из себя испанец растворяется толерантно. Нет национальности и в Германии. Украинцы есть, а национальности украинец не имеет в Германии.
"Подавляющее большинство населения Германии — этнические немцы (92 %). В землях Бранденбург и Саксония проживают лужицкие сербы (60 тыс.)[34], в северных районах земли Шлезвиг-Гольштейн — датчане (50 тыс.)[35]. В стране насчитывается 6,75 млн иностранных граждан, из которых 1,749 млн — турки, 930 тыс. — граждане республик бывшей Югославии, 187,5 тыс. граждане РФ и 129 тыс. граждане Украины[36]."
А то у нас странно получается, национальность существует и очень важна в России но никого не интересует в США и ЕС.
А что, толерантненько...разжигательно и демократично.
Прекращайте заниматься, вольно или невольно, подменой. То, что в СССР именовалось "национальность", в этих самых евпропах именовалось этнос. а "национальностью" именовали и именуют принадлежность к
нации,
гражданство. Вот и всё якобы "отсутствие национальностей" в великобританиях. Заходите в ту же самую википедию и читайте:
Нация и национальностьСледует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие
«национальность» в России и других странах постсоветского пространства, выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация»
[6]. Это не касается других стран, где
национальность — это принадлежность к определенной нации по признаку гражданства. Источник этнической связи людей — общность культурных характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Теоретики расизма полагали, что генетические характеристики являются основой этноса, однако это опровергается эмпирически (например,
абхазские негры). Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то нации формируются только в период
Нового и даже
Новейшего времени.
Нация может быть двух видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной
[7]. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например
Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба.
Полиэтничны, например, швейцарская, французская, великобританская, российская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, африканцев,креолов и индейцев-америндов.В некоторых случаях синонимом нации является понятие «
народ»; в конституционном праве англо- и романоязычных стран — термин, обычно имеющий значения «государство», «общество», «совокупность всех граждан».
В СССР под нацией чаще понимался любой этнос в составе государства, а для полиэтнической общности использовался термин «многонациональный народ», к каковым относились, например, советский, индийский, американский, югославский и другие. В англоязычной терминологии (и в большей части нынешней русской терминологии) нация связывается с государством, например, про индийцев пишут «полиэтническая нация». Некоторые исследователи полагают, что определение этносов как наций в СССР было связано с политтехнологической необходимостью использовать право наций на самоопределение для борьбы с полиэтническими странами капиталистического мира[8].
Нация и этнос в академической наукеНаучно-функциональный подход в различии нации и этноса заключается в том, что этносы изучает
этнология, за исследования в области этнологии дают звания кандидатов и докторов исторических, социологических наук или культурологии (в зависимости от темы исследования). Нацию и национализм изучает
теория политических учений. Никакой «нациологии» не существует, это именно политическое учение. За исследования в этом направлении дают звание кандидатов и докторов политологических наук. Это звание не дают за исследование этноса. Этнология не включена в программу подготовки политологов, нация не включена в этнологические дисциплины
[9].
Академическая наука отрицает такое понятие как «этнонация», и признает нацией только политическое объединение граждан на основании общего гражданства.
тут**********
Обратите внимание на выделенное цветом. Большевики, Пытаясь подрывать и раскалывать полиэтнические капстраны, использовали "право наций на самоопределение", и ничтоже сумняшеся стали этносы именовать нациями, а этническую принадлежность - национальностью. При этом Россию же поделили на "нацобразования" и переименовали её в СССР, наивно полагая, что это "в нашем случае фи, формальность, а вот капиталистов будем дробить". мало того, что в 91-м уронили СССР в эту яму, так и наши мозги с катушек свернули - хрен теперь переучишься снова на "этносы" вместо "национальностей", а "национальностью" гражданство не желаем именовать. Да и никто этим толком не занимается - академики академиками, а детишек с детского садика учат "национальности - это татары, русские, удмурты".
А Барристеры читают википедию и утверждают, что на западе дескать нет национальностей "потому что они там толерантные". Это всё равно, что утверждать, что в Британии столами не пользуются потому, что "стол" у них "э тейбл".
***
И споры, которые тут ведутся регулярно, в эту путаница постоянно упираются. "Русский это по рождению или по желанию - типа русский татарин?"
А если бы вернуться в
общеупотребительное и в других странах понятийное русло, то тогда путаниц и споров было бы меньше, потому что тогда было бы всем понятно, что:
Если государство Россия, то нация - российская, национальность - россиянин, этнически - татарин (русский, удмурт, бурят).
Если государство Украина (которое собственно агонизирует, но если бы состоялось), то нация - украинская, национальность - украинец, этнически русский (малоросс? галичанин?).