Украина и украинско-российские отношения
204,945,951
348,314
|
АЛЕКС... ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2014 06:58:45 |
Тред №851655
новая дискуссия Дискуссия 6.864
Как Новый год будете встречать, "соседи"? (Не издевки ради, а исключительно подумать для...)
Украинцы включили режим экономии.
Чтобы месяц продержаться и год пережить. Украинцы включили режим экономии. Меньше покупают рыбы, твердых сыров, фруктов и, как не странно, алкоголя. Больше - консервов, макарон и овощей. Все выбирают, как правило, украинского производства. Сейчас это и тренд, и необходимость. Потому что отечественное - дешевле. Скучает и туристический рынок. С таким курсом доллара и евро сегодня далеко не уедешь. А украинцы не очень-то и спешат - слишком нестабильная в стране ситуация.
Киевский рынок. Покупатели вялые. Больше присматриваются, чем покупают. Продавцы разочарованы.
«То, что семья брала полтора-два килограмма, теперь берут 800 грамм. Нет денег. Приходят, смотрят, если раньше брали больше - сейчас вполовину меньше», - рассказывает продавщица.
Люди не скрывают: включили режим экономии. Эмоции покупателей проявляются в цифрах экономистов. Кроме инфляции и валютных скачков, у людей уменьшились фактические зарплаты.
«По сравнению с прошлым годом, за январь-сентябрь реальная зарплата уменьшилась на 11,4% , чуть больше, чем на 10%», - говорит Игорь Бураковский, директор Института экономических исследований и политических консультаций.
Маркетологи подсчитывают показатели по рынкам. Продовольственный. Здесь ситуация не критическая, но показательная. Средний размер чека в магазине не изменился. Вот только люди ездят за покупками реже. В корзинах украинцев гораздо меньше алкоголя, рыбы, твердых сыров и фруктов. Вместо них хорошо идут консервы, макароны и овощи.
«Как ведет себя потребитель - он рационализируоет свое потребление. Мы выбрасываем все второстепенное, вспоминам, что есть много продуктов, которые мы можем сделать сами», - рассказывает маркетолог Марина Забарило.
Среди второстепенных вещей оказались и товары личной гигиены. Нет, мыло и зубную пасту покупают, как и раньше, а вот пенки, гели для душа, лаки и краски в продажах потеряли.
Как и бытовая техника. Стиральные машины покупают реже. Телевизоры выбирают меньшие. Исключение разве котлы и мультиварки. «Если мы говорим о последнем квартале или октябре месяце, то по большинству групп - это падение порядка трети», - говорит маркетолог Андрей Осадчий.
Не лучшие настроения и в турагентствах. Здесь не скрывают: первое, чем интересуются клиенты, - цена. Хуже всего - с самыми популярными Турцией и Египтом, которые так любил средний класс украинцев.
«Страны массового туризма, такие как Турция, Египет, теряют очень много - до 85% от объема. На сегодня количество чартерных рейсов, за которые несли ответственность туроператоры, сократилось более чем на 70%», - говорит глава Всеукраинской ассоциации туроператоров Игорь Голубаха. И даже без профессиональных исследований люди не скрывают: средняя сумма в чеке из супермаркета не изменилась. Вот только купить за эти деньги можно все меньше.
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1535082
Украинцы включили режим экономии.
Чтобы месяц продержаться и год пережить. Украинцы включили режим экономии. Меньше покупают рыбы, твердых сыров, фруктов и, как не странно, алкоголя. Больше - консервов, макарон и овощей. Все выбирают, как правило, украинского производства. Сейчас это и тренд, и необходимость. Потому что отечественное - дешевле. Скучает и туристический рынок. С таким курсом доллара и евро сегодня далеко не уедешь. А украинцы не очень-то и спешат - слишком нестабильная в стране ситуация.
Киевский рынок. Покупатели вялые. Больше присматриваются, чем покупают. Продавцы разочарованы.
«То, что семья брала полтора-два килограмма, теперь берут 800 грамм. Нет денег. Приходят, смотрят, если раньше брали больше - сейчас вполовину меньше», - рассказывает продавщица.
Люди не скрывают: включили режим экономии. Эмоции покупателей проявляются в цифрах экономистов. Кроме инфляции и валютных скачков, у людей уменьшились фактические зарплаты.
«По сравнению с прошлым годом, за январь-сентябрь реальная зарплата уменьшилась на 11,4% , чуть больше, чем на 10%», - говорит Игорь Бураковский, директор Института экономических исследований и политических консультаций.
Маркетологи подсчитывают показатели по рынкам. Продовольственный. Здесь ситуация не критическая, но показательная. Средний размер чека в магазине не изменился. Вот только люди ездят за покупками реже. В корзинах украинцев гораздо меньше алкоголя, рыбы, твердых сыров и фруктов. Вместо них хорошо идут консервы, макароны и овощи.
«Как ведет себя потребитель - он рационализируоет свое потребление. Мы выбрасываем все второстепенное, вспоминам, что есть много продуктов, которые мы можем сделать сами», - рассказывает маркетолог Марина Забарило.
Среди второстепенных вещей оказались и товары личной гигиены. Нет, мыло и зубную пасту покупают, как и раньше, а вот пенки, гели для душа, лаки и краски в продажах потеряли.
Как и бытовая техника. Стиральные машины покупают реже. Телевизоры выбирают меньшие. Исключение разве котлы и мультиварки. «Если мы говорим о последнем квартале или октябре месяце, то по большинству групп - это падение порядка трети», - говорит маркетолог Андрей Осадчий.
Не лучшие настроения и в турагентствах. Здесь не скрывают: первое, чем интересуются клиенты, - цена. Хуже всего - с самыми популярными Турцией и Египтом, которые так любил средний класс украинцев.
«Страны массового туризма, такие как Турция, Египет, теряют очень много - до 85% от объема. На сегодня количество чартерных рейсов, за которые несли ответственность туроператоры, сократилось более чем на 70%», - говорит глава Всеукраинской ассоциации туроператоров Игорь Голубаха. И даже без профессиональных исследований люди не скрывают: средняя сумма в чеке из супермаркета не изменилась. Вот только купить за эти деньги можно все меньше.
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1535082
ОТВЕТЫ (707)
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 12:25:08 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 07:39:38
BUR
30 ноя 2014 07:39:38
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 07:39:38
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 13:42:06 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 13:53:24 |
Цитата: Pristav от 29.11.2014 10:42:06
На этот вопрос я Вам смогу ответить.
В двух вариантах.
Вариант первый:
Представьте, что на Вашем участке растёт яблоня, которая круглый год даёт 1000 яблок в месяц (ну, вот такая, скажем, яблоня).
Только для ухода за ней требуется специальный садовник-умелец, которого Вы и нашли. И платите ему 10 тысяч рублей в месяц.
Сколько будет для Вас стоить одно яблоко? Правильно, 10 рублей.
А теперь представьте, что все яблоки Вы не съедаете, а большинство продаёте через биржевые торги. А покупаю их я.
Когда яблоко стоит на бирже 30 рублей, то для меня и яблочный сок будет стоить дороже, чем для Вас в 3 раза. Это как в Эуропе бензин -2 эуро был.
Но зато, когда цена на яблоко упадёт в два раза, то и цена сока для меня снизится в два раза.
А Вам будет пофигу -как стоило для Вас яблоко 10 рублей так оно и будет стОить. С чего бы ему снижаться? Ведь садовнику Вы должны его 10 тыр выплачивать каждый месяц. Он, цука, тоже есть хочет.
.
.
Вариант второй.
Цена нефти упала со 105 долларов до 75 долларов
В начале года Вы платили за литр бензина 1 доллар 10 центов, а сегодня заплатите 70 центов.
Так? Не?
Или Вы градусы в метры переводите и литры?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 14:01:51 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
Кузя702 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 14:09:13 |
Сообщение удалено
Кузя702
29 ноя 2014 14:10:11
Кузя702
29 ноя 2014 14:10:11
Отредактировано: Кузя702 - 29 ноя 2014 14:10:11
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 14:10:06 |
Сообщение удалено
Vladislav
29 ноя 2014 15:16:03
Vladislav
29 ноя 2014 15:16:03
Отредактировано: Vladislav - 29 ноя 2014 15:16:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 14:26:08 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 14:32:46 |
Сообщение удалено
Асгл
29 ноя 2014 15:46:03
Асгл
29 ноя 2014 15:46:03
Отредактировано: Асгл - 29 ноя 2014 15:46:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 14:51:36 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 14:34:46 |
Сообщение удалено
Vladislav
29 ноя 2014 15:46:03
Vladislav
29 ноя 2014 15:46:03
Отредактировано: Vladislav - 29 ноя 2014 15:46:03
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 29 ноя 2014 14:39:36 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:00:16
BUR
30 ноя 2014 08:00:16
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:00:16
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 14:57:16 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 29 ноя 2014 15:16:57 |
Цитата: Pristav от 29.11.2014 11:57:16
Причём здесь стратегия и тактика?
Вы же спросили
А цены на бензин (особенно с учетом ВДВОЕ подешевевшей нефти) - почему они не снижаются и даже растут?
А изменение цены на нефть в рублях посчитать не пробовали? Попробуйте и с удивлением узнаете что они не только не падает, а даже подрастает.
А бензин в чём? В рублях. А расчёты внутри России в чём? В рублях.
Стратегия блин.....
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 29 ноя 2014 15:19:37 |
Цитата: Pristav от 29.11.2014 11:57:16
Вы же писали, что болтовня не ваш профиль. Слушать сказки Путина Вам надоело. Надо что-то делать непременно нам. Я решил узнать почему Вы ещё ничего не сделали , а советов надавали что нужно делать? Теперь утверждаете что делом заняты или надеетесь, что Ваше время придёт скоро.
Что Вы делаете то и у кого болтовня и сказки , которые слушать надоело , у Вас или у Путина?
Я к делам тут не призывал, напротив отговаривал от дел кои к муйданам ведут и развалам страны только. Вы пациент другого лагеря, либо, повторюсь, в прелести пребываете, либо словами коими сыпите цены не знаете.
Деловой блин. Меня послушать захотел. Начните слушать Путина, он реальные дела делает, а не толпа недоумков с 30-ю кг колбасы и своими хотелками-советами, как нужно делать.
|
|
АЛЕКС... ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2014 15:29:08 |
Сообщение удалено
АЛЕКС...
29 ноя 2014 19:31:03
АЛЕКС...
29 ноя 2014 19:31:03
Отредактировано: АЛЕКС... - 29 ноя 2014 19:31:03
|
|
Domin ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:04:39 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:03:24
BUR
30 ноя 2014 08:03:24
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:03:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 15:19:36 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
Domin ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:41:35 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:16:27
BUR
30 ноя 2014 08:16:27
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:16:27
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2014 17:12:40 |
Цитата: Domin от 29.11.2014 12:04:39
Пристав просто не понимает многих вещей. И скорее всего, не читал Авантюриста.
А Авантюрист писал о гонке девальваций, и что девальвация и ограничение рынков для импорта будет одним из ведущих факторов выживания в грядущем мировом экономическом кризисе.
Пристав НЕ понимает очень много. Он кричит о жопе, не понимая, что реструктуризация экономики не может быть полностью безболезненной.
Но за предыдущие годы мы сделали очень много шагов для достаточно безболезненного перехода от одной модели экономики к другой.
1) Мы являемся одной из самых импортонезависимых стран мира. импорт в России составляет всего 22% ВВП, а после девальвации это значение будет ещё ниже. Меньшую долю импорта в ВВП имеют только США.
2) У нас есть спектр продукций и технологий, которые пересекаются если не со всем импортом, то уж точно - с большинством импортируемой прдукции. Проблема была только в том, что в экономике, ориентированной на экспорт ресурсов, курс национальной валюты - чрезмерно завышен, и это делает отечественные продукты, которые не сильно по качеству уступают зарубежным образцам мало конкурентоспособными. Но тем не менее, эти продукты - это как семена, которые были зарыты в благодатную почву и ждущие своего благоприятного часа. Кроме того, такая ситуация будет способствовать развитию бизнеса импортозамещения внутри России. Мы можем производить то, что даже не производили раньше, уменьшая себестоимость товаров, где раньше был критичный импорт, и увеличивая занятость населения. Например, обеспечивая биодобавками сельское хозяйство России
3)Рубль отпущен на свободу. Это важный шаг на пути к новому статуса рубля как резервной валюты. И ещё один важный шаг - установление стабильной цены нефти в рублях. Она стоит в коридоре от 3500 до 3800 рублей. Таким образом, есть предпосылки к обретению рублём нового статуса.
4) Бюджет остаётся профицитным. При ускорении импортозамещения и контролем ЦБ над инфляцией эта ситуация позволяет не просто наполнять бюджет, но и получить дополнительные доходы на новые инфраструктурные проекты, когда цена нефти вернётся к 100 долларам за баррель
5) Снижаются издержки по себестоимости производства экспорта. Экспорт становится ещё более конкурентоспособным. Сечин например, сказал, что себестоимость добычи нефти у Роснефти сегодня - САМАЯ НИЗКАЯ в мире. И это даёт возможность экспортировать наши товары в том числе и из области импортозамещения. К слову, именно так Китай стал Китаем. И если вспомните, Китай очень долго не хотел производить ревальвацию юаня. Почему не скажете?
6) Увеличивается профицит торгового и платежного баланса. Состояние экономики становится более устойчивым.
7) Мы не разбазариваем наши ЗВР, на что в общем-то делался расчёт мировыми спекулями, а создаём основу для того, чтобы ЗВР стали фактором повышения привлекательности валюты.
8 Девальвационные доходы бюджета этого года обеспечивают правительство ресурсами для финансирования инвестиций – ключевого драйвера роста в будущем году.
Вот странный тип этот Пристав: с одной стороны хочет реструктуризации экономики, а с другой - когда она происходит - всячески пишет о жопе. А тем не менее именно девальвация национальной валюты в комплексе с рядом других мер - особенно если будет снижение налогообложения на создание новых производств и стимулирование экспортных производств в моменты девальвации дадут возможность экономике России развиваться.
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 14:10:15 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 07:54:45
BUR
30 ноя 2014 07:54:45
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 07:54:45
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 14:34:53 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:11:13 |
Цитата: Pristav от 29.11.2014 11:34:53
Мы почти коллеги. Правда, я уже отставник. Да и сменил род деятельности.
Насчёт нашей нищенской бюджетной зарплаты Вы лучше у своих знакомх/друзей детства/одноклассников спросите, у тех, кто на ниве частного бизнеса горбатится.
Они Вам расскажут за наши-ваши зарплаты. А заодно и за налоги, которые берут с них, а платят нам.
За четверых детей -уважение и понимание, что Вам лично не легко. Ну так ведь государство же старается.
Не будьте упрямым, согласитесь, что многое сделано.
Просто есть предел у каждого государства, и нет возможности сделать всё одномоментно. Иначе будет, как на вукраине.
Были сверхдоходы от нефти -больше половины бюджета было от обдираловки нефтегазовых компаний, падают цены на нефть, будут повышать налоги/вводить новые на не нефтегазовый бизнес, будут обирать предпринимателей из сельского хозяйства, промышленности, чтобы выплачивать Вам вовремя зарплату и дать Вам возможность прокормить своих 4-х детей и старичков-пенсионеров.
И правильно, что их будут обирать. Вы свои деньги заслужили. Пусть и не Вы лично, но Ваши коллеги 6 мая, пока мы шашлыки ели, разгоняли болото и разогнали таки.
Поэтому Россия не Украина. Путин не Порошенко. Обама не Синьцзинпинь или как там его.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 15:23:38 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:15:14
BUR
30 ноя 2014 08:15:14
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:15:14
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:35:33 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:16:03
BUR
30 ноя 2014 08:16:03
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:16:03
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 15:39:08 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:16:16
BUR
30 ноя 2014 08:16:16
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:16:16
|
случайный прохожий ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 14:41:24 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:00:50
BUR
30 ноя 2014 08:00:50
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:00:50
|
|
stanislav_f3c37c ( Дилетант ) |
| 29 ноя 2014 15:45:49 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:16:45
BUR
30 ноя 2014 08:16:45
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:16:45
|
|
Кузя702 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 14:10:40 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 07:54:51
BUR
30 ноя 2014 07:54:51
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 07:54:51
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2014 14:31:55 |
Цитата: Pristav от 29.11.2014 11:01:51
А кто обещал, что все будет "зае..сь"? Лично вам это обещал лично ВВП?
Честно говоря - ДОСТАЛО, когда начинается плач от имени "ВСЕГО НАРОДА РОССИЙСКОГО". давайте говорить конкретного о каждом из нас, ладно... "Очень многим" - назовите конктерно... "имя сестра, скажи мне имя..."(с)
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке - с этой аксиомой вы согласны?
За все в этой жизни надо платить - и за дела. и за бездействие.Платить приходится стране, платить приходится ее народу - и в конечном итоге платить каждому из нас.
Россия получила Крым, продемонстрировала свои ВОЗМОЖНОСТЬ И ПРАВО отстаивать свою позицию в играх геополитических сил. Это факт. Но за это надо платить. Тем более, что Россия получила скоординированную ответку - и санкции Запада, и организованное США и ближневосточными суннитскими креликалами снижение цен на нефть. Стало ли экономическое состояние России от этого хуже? Да, стало... Стало от этого хуже каждому из жителей России?. Да, в той или иной степени стало, я стал больше тратить в магазинах... Обидел ли этот факт МЕНЯ ЛИЧНО? Нет, я к этому был готов. кроме того, я готов и к тому, что могу в случае необходимости и подмогнуть детям и родителям... Есть с чем сравнивать - я помню "лихие 90-е", и вижу, что нынешнее правительство и имеет средства для маневра, и делает реальные шаги для преодоления кризисных явлений. Насколько они будут эффективными - покажет время, но в немалой степени это будет и зависеть он меня, от вас, от других камрадов.. НЕ ВРЕМЯ ПРЕДАВАТЬСЯ ОТЧАЯНИЮ (с)
Будем строить, встречать новую жизнь и терять близких, радоваться весеннему дню и успехам детей и внуков, беситься от неудач и неадекватных действий руководства (блин, у нас каждый в состоянии РУКОВОДИТЬ ЛЮБОЙ СТРУКТУРОЙ - от хоккейной сборной до правительства страны) - КОРОЧЕ, БУДЕМ ЖИТЬ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОБЕДИМ. Не завтра, не сразу, и по морде еще огребем - НО ВСЕ РАВНО ПОБЕДИМ.
Вот как-то так
P.S.
А по тридцать кг колбасы в месяц на рыло кушать - е... пуэбло не треснет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 14:44:34 |
Сообщение удалено
АмбаЯ
29 ноя 2014 15:46:03
АмбаЯ
29 ноя 2014 15:46:03
Отредактировано: АмбаЯ - 29 ноя 2014 15:46:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 15:08:13 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 15:11:27 |
Сообщение удалено
АмбаЯ
29 ноя 2014 16:16:03
АмбаЯ
29 ноя 2014 16:16:03
Отредактировано: АмбаЯ - 29 ноя 2014 16:16:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2014 15:27:04 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
КубанецЪ ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:09:44 |
Цитата: Дон Лобо от 29.11.2014 11:44:34
Плюсанул!
После отмены карательной психиатрии российская либеральная интеллигенция осталась без квалифицированной медицинской помощи. (с)
|
|
Sergej ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 14:07:38 |
Сообщение удалено
Sergej
29 ноя 2014 15:16:02
Sergej
29 ноя 2014 15:16:02
Отредактировано: Sergej - 29 ноя 2014 15:16:02
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 14:11:47 |
Сообщение удалено
ус1
29 ноя 2014 15:16:03
ус1
29 ноя 2014 15:16:03
Отредактировано: ус1 - 29 ноя 2014 15:16:03
|
AltTab ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 15:07:31 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:04:02
BUR
30 ноя 2014 08:04:02
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:04:02
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:17:58 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:09:24
BUR
30 ноя 2014 08:09:24
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:09:24
|
|
Ганыка ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:31:42 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:09:29
BUR
30 ноя 2014 08:09:29
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:09:29
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 ноя 2014 15:35:29 |
Сообщение удалено
BUR
30 ноя 2014 08:09:33
BUR
30 ноя 2014 08:09:33
Отредактировано: BUR - 30 ноя 2014 08:09:33
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2014 15:44:38 |
Сообщение удалено
Rocket
29 ноя 2014 19:46:03
Rocket
29 ноя 2014 19:46:03
Отредактировано: Rocket - 29 ноя 2014 19:46:03