АВИАЦИЯ и иные...
13,061,573
33,402
|
ВК ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 12:16:15 |
Су-57 вооружат сверхдальней гиперзвуковой ракетой Р-37М
новая дискуссия Новость 4.499
Москва. 26 сентября. INTERFAX.RU - Сверхдальняя гиперзвуковая ракета Р-37М поступит на вооружение истребителя пятого поколения Су-57, сообщил "Интерфаксу" гендиректор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов.
"Ну да, конечно, на внешней подвеске", - сказал Обносов, отвечая на соответствующий вопрос.
В июле газета "Известия" сообщила, что испытания ракеты находятся на завершающей стадии. По данным издания, ракета сможет поражать высокоскоростные цели на дальности более 300 км. На заключительной стадии полета ракета способна развивать гиперзвуковую скорость до 6 Маха.
Новая ракета - это развитие сверхдальнобойной ракеты предыдущего поколения Р-37, разработка которой стартовала в начале 1980-х годов. Разработку ракеты вело конструкторское бюро "Вымпел" им И.И. Торопова, в настоящий момент входящее в состав КТРВ. В 1985 году Р-37 вышла на испытания, а спустя четыре года была принята на вооружение. Но из-за габаритов (длина более 4 м и стартовая масса 6 т) ее единственным носителем стал перехватчик МиГ-31. Работы по созданию Р-37М были начаты в конце 2000-х годов.
В марте замглавы концерна "Техмаш" Александр Кочкин сообщил "Интерфаксу", что истребители пятого поколения Су-57 в перспективе могут получить на вооружение авиабомбу "Дрель".
"Основная цель этой авиабомбы - нанесение ударов по объектам, не заходя в зону поражения средств ПВО противника: самолет сбрасывает бомбу, она планирует и самоприцеливающиеся боевые элементы накрывают площадь в районе цели", - сказал Кочкин
"Дрель" - новый базовый образец планирующей бомбовой кассеты калибром 500 кг в снаряжении самоприцеливающимися боевыми элементами.
Су-57 (Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), Т-50) - российский многоцелевой истребитель пятого поколения, разрабатываемый ОКБ Сухого. Он предназначен для уничтожения всех видов воздушных целей в дальних и ближних боях, поражения наземных, надводных целей противника с преодолением систем ПВО противника, осуществления мониторинга воздушного пространства на больших удалениях от места базирования, разрушения системы управления действиями авиации противника. Первый полёт ПАК ФА состоялся 29 января 2010 года в Комсомольске-на-Амуре.
Как сообщалось, российские военные уже начали опытно-боевую эксплуатацию истребителя пятого поколения.
На форуме "Армия-2018" ОАК и Минобороны РФ заключили контракт на поставку ВКС РФ первых двух истребителей Су-57 до 2020 года. После подписания контракта замминистра обороны РФ Алексей Криворучко заявил, что ВКС РФ рассчитывают в ближайшей перспективе получить 15 истребителей пятого поколения.
"Ну да, конечно, на внешней подвеске", - сказал Обносов, отвечая на соответствующий вопрос.
В июле газета "Известия" сообщила, что испытания ракеты находятся на завершающей стадии. По данным издания, ракета сможет поражать высокоскоростные цели на дальности более 300 км. На заключительной стадии полета ракета способна развивать гиперзвуковую скорость до 6 Маха.
Новая ракета - это развитие сверхдальнобойной ракеты предыдущего поколения Р-37, разработка которой стартовала в начале 1980-х годов. Разработку ракеты вело конструкторское бюро "Вымпел" им И.И. Торопова, в настоящий момент входящее в состав КТРВ. В 1985 году Р-37 вышла на испытания, а спустя четыре года была принята на вооружение. Но из-за габаритов (длина более 4 м и стартовая масса 6 т) ее единственным носителем стал перехватчик МиГ-31. Работы по созданию Р-37М были начаты в конце 2000-х годов.
В марте замглавы концерна "Техмаш" Александр Кочкин сообщил "Интерфаксу", что истребители пятого поколения Су-57 в перспективе могут получить на вооружение авиабомбу "Дрель".
"Основная цель этой авиабомбы - нанесение ударов по объектам, не заходя в зону поражения средств ПВО противника: самолет сбрасывает бомбу, она планирует и самоприцеливающиеся боевые элементы накрывают площадь в районе цели", - сказал Кочкин
"Дрель" - новый базовый образец планирующей бомбовой кассеты калибром 500 кг в снаряжении самоприцеливающимися боевыми элементами.
Су-57 (Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), Т-50) - российский многоцелевой истребитель пятого поколения, разрабатываемый ОКБ Сухого. Он предназначен для уничтожения всех видов воздушных целей в дальних и ближних боях, поражения наземных, надводных целей противника с преодолением систем ПВО противника, осуществления мониторинга воздушного пространства на больших удалениях от места базирования, разрушения системы управления действиями авиации противника. Первый полёт ПАК ФА состоялся 29 января 2010 года в Комсомольске-на-Амуре.
Как сообщалось, российские военные уже начали опытно-боевую эксплуатацию истребителя пятого поколения.
На форуме "Армия-2018" ОАК и Минобороны РФ заключили контракт на поставку ВКС РФ первых двух истребителей Су-57 до 2020 года. После подписания контракта замминистра обороны РФ Алексей Криворучко заявил, что ВКС РФ рассчитывают в ближайшей перспективе получить 15 истребителей пятого поколения.
ОТВЕТЫ (523)
|
Удаленный пользователь |
| 26 сен 2018 14:09:47 |
Цитата: ВК от 26.09.2018 12:16:15
Интерфаксовские журнашлюшки и тут умудрились обгадиться.
Причём и с массой "изделия" и с перечнем его носителей. Про вариант подвески пяти таких ракет на Су-35, видимо, для них до сих пор тайна за семью печатями...
Действительно, нафига надо читать сайты разработчиков авиатехники? 3,14зданул в ленте новостей или на страницах газеты, а там хоть не рассветай...
|
osankin ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 14:29:11 |
Цитата: ФЦСО от 26.09.2018 14:09:47
Если и "обсрались", то не сильно, поскольку изначально Р-37 создавалась конкретно под МиГ-31, точнее, под его модификации взамен Р-33 (изд.410) с РДТТ разработки КМЗ "Союз". На Р-37 стоит уже, по моему, тураевский движок. Ещё десять лет назад в Инете был замечательный материал по истории его создания, но, к сожалению, проделанный мною месячной давности поиск означенный материал уже не обнаружил.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 сен 2018 19:06:25 |
Цитата: osankin от 26.09.2018 14:29:11
Дружище, не надо рассказывать сказок!
Там с массой "изделия" промахнулись более чем на порядок!
При разработке новой тяжёлой УР большой дальности Р-37 ещё в советское время ставилась задача её применения не только с МиГ-31М, но с Су-27М (три-четыре изделия) и - даже страшно подумать! - с... МиГ-29М (одно-два изделия)!
|
Technik ( Практикант ) |
| 26 сен 2018 19:20:06 |
Цитата: ФЦСО от 26.09.2018 19:06:25
Это ракетчики собирались ее на МиГ-29М прописать? Потому что если речь об "эмке" середины-конца 80-х - крайне сомнительно. По крайней мере, я об этом, скорее всего, слышал бы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 сен 2018 13:37:16 |
Цитата: Technik от 26.09.2018 19:20:06
Дружище, я уже не удивляюсь ничему из того, что вы не слышали! Может быть просто забыли?
Ну вот сходу вопрос:
Какая масса центрального ПТБ с топливом даже на базовой модификации 9-12?
На что угодно могу поспорить, что она больше, чем масса Р-37М.
Опять же, 3-й и 4-й пилоны на нём были рассчитаны на 500-кг бомбы. И вы хотите сказать, что доработать силовой набор и сами пилоны на МиГ-29М для подвески на них лишних 200-300 кг было трудно?
Понятно, что основная проблема тут совсем не в этом была. Требовалась полномасштабная разработка новой БРЛС и СУВ, причём, не только для МиГ-29М, но и для Су-27М тоже. А денег в 80-х не хватило, так как с началом антиалкогольной компании упали доходы государства и к тому же, в рамках расходов Минобороны, значительные средства были перенаправлены на судоремонт.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 27 сен 2018 16:08:54 |
Цитата: ФЦСО от 27.09.2018 13:37:16
Дорогой мой.
Если речь о МиГ-29М том самом, "моем" (середина-конец 80-х) то я был все-таки не самым последним "крутителем хвоста" - а ведущим инженером по ОЭПрНК самолета. И такое просто не могло пройти мимо меня - потому что мне ОДНОЗНАЧНО была бы поручена разработка план-графика (так тогда это называлось) работ по модернизации комплекса в части обеспечения применения Р-37М.
Причем здесь ОЭПрНК, оптико-электронный комплекс, ведь эта ракета применяется на дальностях, обеспечиваемых только РЛС? А очень просто. Дело в том, что применение этой ракеты должна была обеспечивать СУО - а она входила наш состав- в ОЭПРнК. Применение этой ракеты должно было соответствующим образом отображаться на индикации - а система индикации тоже в нашем составе. Теперь компрене?
И замечу, что на МиГ-29М речь шла бы не о центральной, 9-й, точке подвески (она только для ПТБ) - а о всех четырех - 1,2,3, 4 (на МиГе точки считаются слева направо от фюзеляжа) , Все эти точки были рассчитана на Х-29 - так что с Р-37М по весу проблем не было бы.
Но еще раз. Я был не последний человек на МиГ-29М - но о таком не слышал ничего от слова совсем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 сен 2018 16:37:50 |
Цитата: Technik от 27.09.2018 16:08:54
Дружище, со одной стороны я полностью согласен с вами.
Но, с другой, учитывая, сколько раз вас тут ловили на том, что вы чего-то не помните, я даже не буду пытаться вам что-то доказывать. Нет смысла. Показать тут бумагу, в которой я видел эту информацию, я тут вам сейчас не смогу при всём желании. Мне её в своё время - в 1998 году - скажем так, показали по случаю. Даже в руки не дали! Лётчик-испытатель открыл папку, я по нескольким машинописным страницам взглядом пробежал и охренел! Хотя, возможно, тогда это уже была и не тайна...
Кроме того, учитывая, какой ваша фирма имеет богатый опыт "класть с прибором" на официальные требования ВВС, я не удивлюсь, что ваш генеральный, главный и ведущий по МиГ-29М попросту отклонили требование о применении Р-37 ещё в процессе его обсуждения с военными.
В отличие от микояновцев, суховцы не стали от этого требования отказываться!
И стоит ли после этого удивляться, что ВВС потеряли интерес к МиГ-29?..
Кстати, обращаю ваше драгоценное внимание на то, что Су-30 и Су-35 адаптированы не только к применению УР Р-37, но и ещё более дальнобойной КС-172, испытания которой в скором времени должны завершиться.
https://ru.wikipedia…%D0%A1-172
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 сен 2018 16:45:28 |
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 27 сен 2018 19:14:37 |
Цитата: ФЦСО от 27.09.2018 16:37:50
Как и всякий пожилой человек, имею определенное право что-то не помнить. Ну, как правило, если я что-то помню неточно - то предваряю этим свои слова. Но неважно.
Жаль, что вы не можете "показать бумагу" - потому что без бумажки вы... сами знаете кто.
А если серьезно - названное время в некоторой степени подтверждает мою правоту. Если в 1998-м эта бумага была еще ого-го, то, скорее всего, она не в 1992-м - когда работы по моему МиГ-29М были, по сути, закрыты - родилась, а несколько позже. Т.е. если до 1992-го я бы точно был в курсе, то после этого времени - уже нет. И, кроме того: того, что было в 98-м, я уже знать не мог. Потому что в июле 97-го с фирмы уже ушел.Ну, а насчет "богатого опыта" - давайте не будем. Официальные требования ВВС - ТТЗ на самолет. Самолет официально принят на вооружение - значит, ТТЗ выполнено. Все остальное - ваши фантазии, проистекающие из вашей животной ненависти к МИГу.
Вопрос: а кроме Вики, у вас по КС-172 есть что-нибудь? Я не провоцирую вас на раскрытие секретной информации - но если изделие "на подходе" - хоть что-то в СМИ появилось бы. Все же это не такой супер-секрет, как Кинжал или Статус - о котором только президент имеет право сообщить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 сен 2018 19:56:20 |
Цитата: Technik от 27.09.2018 19:14:37
А вот это - неправда!
ЦитатаЖаль, что вы не можете "показать бумагу" - потому что без бумажки вы... сами знаете кто.
Эта "бумажка" представляла собой итоговый взгляд со стороны специалистов ЛИИ на эволюцию требований к МиГ-29.
ЦитатаНу, а насчет "богатого опыта" - давайте не будем. Официальные требования ВВС - ТТЗ на самолет. Самолет официально принят на вооружение - значит, ТТЗ выполнено.
Нет. Я вам назову помимо вашего МиГ-29 и ряда других "МиГов" ещё массу самолётов разных стран, которые были в разно время приняты на вооружение, хотя по своим ТТД они не удовлетворяли официальным требованиям военных. Это могло происходить по разным причинам.
В том числе из-за личной заинтересованности лиц из среды высшего руководства.
И возразить вы не сможете!
ЦитатаВсе остальное - ваши фантазии, проистекающие из вашей животной ненависти к МИГу.
Никакой животной ненависти к РСК "МиГ" у меня нет. Я просто отдаю себе отчёт, что руководство вашей конторы с 1939 года нередко использовало административный ресурс в личных целях. Этим же во всю занимался А.Н.Туполев и фактически отец вашей фирмы - Н.Н.Поликарпов. Эта практика, при наличии "наверху" старшего брата Анастаса Микояна, была быстро воспринята и оценена Артёмом Микояном и Михаилом Гуревичем. При этом иногда, "микояновцам" удавалось создавать настоящие шедевры! Особенно с учётом существовавшего в стране научно-технического уровня развития. Например, МиГ-15, МиГ-17, МиГ-19, МиГ-25 и МиГ-31.
Но ваш любимый МиГ-29, на мой взгляд, в их число не входит, как и ряд других машин вашей фирмы, включая её первенца - МиГ-3, принятие на вооружение которого перед войной было настоящей катастрофой для ВВС РККА с учётом их стремительного численного роста (в разы!). Да и без оного Як-1 был всё равно предпочтительнее.
Только и всего.
Ваши откровенно глупые и очень слабо аргументированные наезды на Яковлева, Симонова и Погосяна говорят о том, что это у вас в отношении их существует "животная ненависть". Потому что обсуждать с фактами в руках их деятельность вы не можете. Вы приводите какие-то слухи или в лучшем случае мифы...
А если критика не конструктивна, то она эмоциональна! А эмоции сродни инстинктам.
Надеюсь, связь улавливаете?..
ЦитатаВопрос: а кроме Вики, у вас по КС-172 есть что-нибудь? Я не провоцирую вас на раскрытие секретной информации - но если изделие "на подходе" - хоть что-то в СМИ появилось бы. Все же это не такой супер-секрет, как Кинжал или Статус - о котором только президент имеет право сообщить.
"Павел Андреевич, Вы -
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 28 сен 2018 20:26:39 |
Цитата: ФЦСО от 27.09.2018 19:56:20
Недаром говорят, что во многия знания многие печали – но в нашем случае от многих ваших знаниев, Александер, печали в основном у меня, потому что все-то вы говорите правильно, но иногда не совсем верно.
В последний раз.
Требования военных почти всегда таковы, что промышленность на текущем уровне науки и техники их выполнить не в состоянии. Типа – а подайте нам гравилет-невидимку с аннигилятором всего вражеского в радиусе стопятьсот тыщ км наперевес.
И в ходе разработки и согласования ТТЗ идет выработка компромисса, который обеспечит создание образца ВиВТ на полшага-шаг выше вышеупомянутого текущего уровня. После того, как ТТЗ подписано – ВСЕ! В нем зафиксированы официальные требования военных. А то, что ВЫ таковыми называете, после подписания ТТЗ становятся листочками из ненаписанного ненаучно-фантастического рОмана – которыми продолжают помавать в воздусях некоторые неуемные под погонами и без (вторые, как правило, из разных НИИ - с железом имеющие дело в лучшем случае как эксплуататоры разработанного и изготовленного не ими...). Таковых я даже на испытаниях встречал неоднократно – и вежливо отвечал им, что уж на следующей машине мы обязательно эти их листочки воплотим в жизнь.
Более я к этому вопросу не возвращаюсь
Административный ресурс использовали все и всегда. Товарищ Симонов, например, его создал (и слава ему за это). Полагаю, что немалую часть этого ресурса он создал при выбивании разрешения правительства на первый экспорт Су-27 в Китай. В том числе и методами того времени (есть такое хорошее русское слово otkat…).
Ну, это, как говорится, оценочное суждение, поэтому пожалейте свой потолок – не выпрыгивайте сразу из своих пижамных штанов и не ходите по нему от негодования за мое предположение. Хотя оно основано на вполне реальном опыте.
Яковлев. А ему и не надо было создавать админ-ресурс. Он сам себе был ресурсом, да еще и каким. ГК и одновременно замминистра авиапрома – ничего себе ресурсик…
А вот Михаилу Кагановичу админ-ресурс не помог. Пришлось застрелиться. Так что ресурс хорош, когда под ним что-то есть. Хотя бы МиГ-3, а не что-то от Сильванского.
Мой действительно любимый МиГ-29 только на ваш взгляд не входит в число шедевров фирмы. Тему развивать не собираюсь.
И в заключение. Ваши откровенно глупые и очень слабо аргументированные наезды © на мои оценки Яковлева и Симонова (о Погосяне я буквально два слова говорил – что как ГК он прославился созданием чуда с перьями обратной стреловидности, всерьез его деятельность не анализировал и вряд ли буду) говорят о том, что вам против фактов, приведенных в моих оценках, возразить нечего. За исключением – пусть так – моих слов, что Кашафутдинов давал свои рекомендации по Су-27 с учетом уже имевшихся данных по МиГ-29. Впредь упоминать об этом не буду.
Ну, и совсем в заключение. Похоже, что с КС-172 вы малость нафантазировали. Ну что ж, бывает.
По Як-1. Приходится откладывать – но ничего. Главное, что материал, который нужно обработать – есть. Дело за малым – прибавить 25-й час к суткам. И показать обществу, что первоначально Як-1 то еще говно был. Не менее вонючее, чем МиГ-3 – но с перспективой на совершенствование, что правда, то правда.
|
|
Jinn ( Слушатель ) |
| 28 сен 2018 22:52:40 |
Цитата: Technik от 28.09.2018 20:26:39
Панов, "Руские на снегу".
Про Як-1.
""Самое грустное, что самолеты, равные «Мессершмитту», а в чем-то даже его превосходящие, мы получили буквально за несколько недель до конца войны.
А сталинградский воз вытаскивали из грязи на «ЯК-1», которые, конечно, значительно превосходили «И-16», но столь же значительно уступали «Мессершмитту».
Главным недостатком была низкая, по сравнению с немецкой машиной, скорость — меньше на целых сто километров. А когда истребитель не может догнать противника, которому зашел в хвост для атаки, то он получает от своего огня разве что лишь моральное удовлетворение. «ЯК-1» был вооружен двадцатитрехмиллиметровой пушкой «Швак», стрелявшей через редуктор винта, и крупнокалиберным пулеметом «БС», стрелявшим через лопасти винта, с помощью синхронизатора.
На этой машине мы воевали почти до конца войны, и, как не удивительно, даже умудрялись одерживать победы в воздухе."
"...давно было всем известно: немецкий алюминиевый истребитель летает на сто километров быстрее, чем наш «ЯК-1». А нам даже пикировать нельзя больше, чем на скорости пятьсот километров в час, иначе отсос воздуха с верхней части плоскости сдирает с нее обшивку и самолет разваливается, «раздеваясь» клочьями.
Мне дважды приходилось наблюдать подобное в воздушных боях: один раз под Сталинградом, другой раз под Ростовом. Наши ребята, стремясь показать «Мессерам» кузькину мать, увлеклись и просто забыли о возможностях наших «гробов». Оба летчика погибли.
Особенно трагически выглядело это в Ростове: наш «ЯК-1» подбил «Мессера» на высоте трех тысяч метров и, увлекшись, кинулся догонять немецкую машину на пикировании. «Мессер» уходил на бреющий полет на скорости 700–800 километров. Скоростная алюминиевая машина, проносясь мимо нас, выла и свистела как снаряд, а «ЯК-1» нашего парня принялся разваливаться прямо в воздухе: сначала лохмотьями, а потом и частями."
Про МиГ-3.
""Степа Супрун погиб в июле 1941 года, на Смоленщине, где и начинал свою летную карьеру.
Перед войной, он, как летчик-испытатель, дал путевку в жизнь самолету истребителю МИГ-3, деревянной машине с мощным мотором М-34, знаменитым тем, что работал в комплекте с воздушным компрессором, создававшим дополнительный поддув воздуха в цилиндры, усиливая мощность.
Этот истребитель имел коварный характер. На высоте свыше пяти тысяч метров он вел себя прекрасно, демонстрируя хорошие результаты. На нем была установлена мощная пушка и крупнокалиберный пулемет. Воевать на таком самолете с японцами, любившими вертикальные маневры в бою, было очень удобно.
Но немцы, в начале войны, неожиданно для наших, приняли горизонтальную манеру боя и летали чаще всего на высоте от двадцати пяти до двух с половиной тысяч метров. А именно на этой высоте МИГ-3 начинал напоминать неповоротливое бревно.
Понятно, что в первые же дни войны «Мессера» принялись безжалостно поджигать этот наш истребитель, которого уже выпустили три серии — каждая по сто самолетов. Тактические просчеты тогда не признавались — искали виновных.
После войны, летчики из полка, вооруженного МИГ-3, в течение трех дней уничтоженного немцами, рассказывали мне, что прослышав об этом разгроме, Сталин потребовал для объяснения причин, вызвать к себе Степана Супруна, испытавшего самолет и рекомендовавшего его в производство. На вопрос Сталина о причине происходящего с МИГ-3 Степан, прекрасно зная, что Сталин любит конкретных виновных и резкие категорические ответы, сообщил, что, по его мнению, летчики просто не умеют воевать на этой машине.
Сталин приказал Супруну возглавить другой полк, укомплектованный МИГ-3, и показать, как нужно воевать.
Через несколько дней над смоленскими болотами немцы подожгли Степана, чья машина врезалась в топи. Наш прославленный ас исчез бесследно, как и многие летчики, летавшие на МИГ-3 из его полка."
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 28 сен 2018 23:05:04 |
Цитата: Jinn от 28.09.2018 22:52:40
Чё, серьёзно?
МиГов с двумя ШВАКами выпустили аж полсотни, да и то под конец периода серийного производства, да и считать ШВАК мощной пушкой по сравнению хотя бы с ВЯ-23 как-то несерьезно.
А этот Панов точно знал о чём писал?
|
|
Jinn ( Слушатель ) |
| 28 сен 2018 23:16:55 |
Цитата: grizzly от 28.09.2018 23:05:04
Этот Панов точно знал о чем писал.
Но, поскольку писал он уже на восьмом десятке, какие-то детали мог и подзабыть...
Тем, кто интересуется авиацией не только в части ттхашных табличек, будет весьма интересно и полезно почитать Панова.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 03:04:35 |
Цитата: Jinn от 28.09.2018 23:16:55
Еще забыли добавить, что написал и опубликовал их в начале 90-х в Киеве, где и прожил большую часть жизни и где и умер в 1994, сам он из кубанских казаков, в книге в соответствии с временем, не разбираясь в дерьме, но разбираясь в государственных вопросах, не устает обличать "кровавые режимы" Российской империи кацапов от князя Владимира до кровавейшего тупого Сталина, ВВС в ВОВ у него косит триппер, пьянство, и ППЖ, в целом по книге, он Дартаньян, а все остальные известно что. Данные обстоятельства невольно заставляют усомниться в правдивости фактов, которые он описывает, из повседневной жизни летчиков этого поколения, достаточно интересных. Вообще, замполит, ненавидящий строй, который дал ему блага и власть, всегда интересный персонаж (к чести Панова он действительно еще и воевавший летчик, а не просто отсидевшийся на земле замполит).
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 04:36:48 |
Цитата: Jinn от 28.09.2018 23:16:55
Кто такой Панов я не знаю, хотя как оказывается, какое-то время мы жили в одном городе.
Зато знаю кто такой Покрышкин и из его мемуаров помню, что на МиГ-3 пушечного вооружения не было.
|
|
sssccc ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 07:57:27 |
Цитата: grizzly от 29.09.2018 04:36:48
Несколько десятков успели выпустить. Поэтому он их где-то мог видеть.
Проект радикального улучшения вопроса вооруженности предусматривал установку двух 20-мм пушек ШВАК (ее выбрали по рекомендации НИИ-13) на место 2-х синхронных пулеметов Березина (УБС). Выпуск такого МиГа наладили на заводе после эвакуации. Но выпустить успели всего несколько десятков - пришла директива о переводе завода на выпуск более нужного фронту штурмовика Ил-2.
https://topwar.ru/91…bolot.html
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 06:44:21 |
Цитата: Technik от 28.09.2018 20:26:39
Я как-то держал в руках "Дополнение к ТТЗ № 4" с общим содержательным смыслом - все что было до этого, не читаем вообще, вот вам новое ТТЗ.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 29 сен 2018 07:35:48 |
Цитата: Luddit от 29.09.2018 06:44:21
А я очень долго держал в руках похожее на Ваш случай дополнение к ТЗ на ОЭПрНК ("Изделие К-048") для МиГ-29М - того, 80-х. Потому что основное ТЗ было написано гм... не очень грамотными в определенной части людьми и согласовано бериевским методом - Михаил Романович Вальденберг запер в комнате Главных конструкторов, причастных к теме, и сказал - выйдете, только когда подпишете ТЗ.
Так вот была такая милая фирма НИИСУ (стандартизации и унификации), камрад ФЦСО, наверное, о такой слыхал, которой на этом совещании не было - но без согласующей подписи НИИСУ ТЗ недействительно. Так вот мне, как ведущему по ОЭПрНК, пришлось - чтобы привести ТЗ в вид, соответствующий соответствующему ГОСТу, что и требовал НИИСУ - написать и согласовать дополнение к ТЗ, которое в конечном счете оказалось толще первоначального ТЗ. При этом получать согласующие подписи не методом Вальденберга - а ползая на пузе перед каждым Главным.
Так что - техника, как и наука, имеет много гитик...
Чтобы два раза не вставать. Як-1 в качестве вооружения имел 20-мм ШВАК и пару 7,62 ШКАСов. "Крупнокалиберный пулемет" - Березинский 12,7 - появился на Як-1Б - самолете, который по сравнению с первоначальным, был серьезно получше. В том числе и за счет совершенно иной формы кабины - обеспечивавшей почти круговой обзор.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 29 сен 2018 15:29:27 |
Цитата: Салон62 от 29.09.2018 14:47:39
Ещё раз. Як-1 базовый - пулеметное два ШКАСа. Як-1б - один Березин 12,7.
Як-7б - два УБС, поэтому он был несколько менее маневренным, чем Як-1б.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 29 сен 2018 09:38:38 |
Цитата: Luddit от 29.09.2018 06:44:21
Дополнение к ТЗ, это звиздец...И да, иногда в "Дополнении" изначальные ТТ меняются радикально...
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 27 сен 2018 19:35:58 |
Цитата: ФЦСО от 27.09.2018 16:37:50
Испытания КС-172 не могут вообще-то завершиться. В принципе. Поскольку то изделие, которое показывали еще в 1993 году ширнармасс - не более, чем "перспективный демонстратор технологий". И тему закрыли еще в прошлом веке.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 28 сен 2018 08:05:37 |
А вот товарищи из Китая мыслят по другому.
И впихивают УР Р-172 в комплект вооружения
фронтового бомбардировщика Су-34. Модель
правда, 1 к 48. Но ведь что то они об этом
наверно догадываются.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 28 сен 2018 14:23:31 |
Похоже изначально дело было не в итальянцах, все придумали пиндосы:
ЦитатаНа одном из британских форумов дано следующее объяснение это загадочного
факта. В середине 80-х годов между американскими аэрокосмическими
компаниями велась борьба за крупные заказы по изготовлению самолетов-
невидимок типа «Стелс». Представители компаний должны были убедить
правительство выделить им деньги. Весомым аргументом стало якобы
появление в СССР схожего истребителя МиГ-37 Ferret. То есть специально
для ВВС США была сооружена модель советского стелс-самолета.
Авантюра прошла успешно, и американские конгрессмены выделили
достаточную сумму для усиления своего ударного воздушного флота
самолетами типа «Стелс». Кстати, эту версию подтверждает и тот факт,
что МиГ-37 очень похож на Northrop ATF concept.
Подробнее на: http://avia.pro/blog/mig-37
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 28 сен 2018 20:19:55 |
Цитата: DMAN от 28.09.2018 14:23:31
Кстати, первые изображения камовского боевого вертолета, который в итоге стал Ка-50 я увидел в переводе статьи из журнала Interavia в библиотеке КПИ еще в 1985 году.
Тогда картинка показалась мне абсурдной, ну никак не ассоциировались известные тогда машины КБ Камова с тем изображением
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 сен 2018 20:32:42 |
Цитата: grizzly от 28.09.2018 20:19:55
Точно! И в подписи к картинке говорилось, что он двухместный, с размещением членов экипажа рядом, плечом к плечу...
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2018 07:35:24 |
Цитата: DMAN от 28.09.2018 08:05:37
Ну, знаете, судить о реальности по модели... Они и "Ониксы" предлагают к Су-33, если что...
Давайте уже тогда по декали для кабин, предлагаемой в наборах, судить о приборах и их назначении...
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 сен 2018 16:09:14 |
Палыч, да её раза три только на моей памяти объявляли закрытой.
В реале работа не прекращалась, ибо уж слишком заманчивые перспективы.
Это ж если такой дивайс на вооружение поступит, то натовские АВАКСЫ можно будет просто списывать в утиль. А без них западные ВВС сильно сдадут по потенциалу.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 сен 2018 16:52:04 |
Цитата: ФЦСО от 28.09.2018 16:09:14
КС-172? Я Вас умоляю, бросьте эти мечты...Варианты Р-37 - это да...
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 27 сен 2018 00:18:43 |
Цитата: ФЦСО от 26.09.2018 19:06:25
Источник информации Интерфакса - статья в газете "Известия":
ЦитатаМинобороны завершает испытание сверхдальнобойной ракеты класса «воздух-воздух» Р-37М. Она может поражать высокоскоростные воздушные цели на дальности более 300 км. Точность при стрельбе на такое расстояние обеспечивает уникальная система прицеливания. В нее входят современный радиолокатор самого истребителя, бортовой инерциальный комплекс и головка самонаведения, установленные на самой ракете. Новинка войдет в состав вооружения российских истребителей четвертого и пятого поколений. По оценкам экспертов, новое вооружение значительно увеличит мощь и возможности истребительной авиации.
Как рассказали «Известиям» в Министерстве обороны, сейчас проводятся финальные испытания дальнобойной ракеты «воздух-воздух» Р-37М. Изделие находится в высокой степени технической готовности.Новая ракета — это развитие сверхдальнобойной ракеты предыдущего поколения Р-37. Разработка «тридцать седьмой» стартовала в начале 1980-х годов. В 1985 году Р-37 вышла на испытания. А спустя четыре года была принята на вооружение. Но из-за габаритов (длина более 4 м и стартовая масса 6 т) ее единственным носителем стал перехватчик МиГ-31.
Работы по созданию Р-37М были начаты в конце 2000-х годов. Первоначально планировалось, что новинка также поступит на вооружение только перехватчиков МиГ-31. Но позже было принято решение, что после доработки этот боеприпас станет также основным вооружением для многоцелевых истребителей четвертого поколения Су-30 и Су-35 и перспективного истребителя пятого поколения — Су-57. Для этого пришлось уменьшить стартовую массу и длину изделия.
Тактико-технические характеристики Р-37М не раскрываются. Известны только основные параметры. Конструкция — выполнена по нормальной аэродинамической схеме с крылом малого удлинения. Дальность действия — свыше 300 км. Масса ракеты — более 500 кг, осколочно-фугасная боевая часть весит 60 кг. Она оснащена неконтактным активным радиолокационным и дублирующим контактным взрывателями.
К-37М может уничтожать воздушные цели на встречных курсах. После получения координат ракету направляет к объекту инерциальная система, поэтому на маршевом участке на локаторах боеприпас «не светится». Непосредственно перед целью включается активная радиолокационная головка самонаведения (ГСН). Ее излучение противник способен обнаружить, но у летчика остаются доли секунды для маневра уклонения. На заключительном отрезке полета ракета ускоряется до гиперзвуковой скорости — 6 Маха.
Головка самонаведения Р-37М получила продвинутые высокотехнологичные «мозги». ГСН оснащена новым миниатюрным цифровым сигнальным процессором с большим объемом памяти и повышенным быстродействием.
Головка самонаведения невосприимчива к средствам радиоэлектронной борьбы. Не поможет самолету противника и противозенитный маневр. Ракета настигает цель, маневрирующую с перегрузкой до 8 G, то есть от нее не уйдут американские самолеты пятого поколения F-22.
Сверхдальнобойные ракеты более чем в два раза повысят боевую мощь истребителей, рассказал «Известиям» военный эксперт Алексей Леонков.
— Эти дальнобойные ракеты разрабатываются в рамках концепции развития систем вооружения, которые видят и стреляют дальше, чем противник, — рассказал Алексей Леонков. — Они предназначены для борьбы с самолетами, которые не заходят в зону поражения ПВО, стараясь нанести удары вне зоны досягаемости. Сбить носитель всегда эффективней, чем бороться с ракетами.
Прямым конкурентом российской ракеты Р-37М является американская AIM-120 AMRAAM. AMRAAM — это основное оружие класса «воздух-воздух» не только военно-воздушных сил США и стран НАТО, но и еще десятка стран мира. В частности, ракетой оснащены истребители пятого поколения F-22 и F-35. При этом максимальная дальность пуска этой ракеты почти в два раза меньше российского аналога и составляет всего 180 км. Ранее на вооружении военно-морских США стояла дальнобойная ракета AIM-54 Phoenix. Она могла поражать цели на дальности до 200 км. Главной задачей Phoenix был перехват советских бомбардировщиков-ракетоносцев до того момента, как они смогут поразить американские авианосцы. Но в начале 2000-х годов эти ракеты быи сняты с вооружения. Примечательно, что AIM-54 самая нерезультативная американская воздушная ракета. Все ее боевые пуски завершились промахами.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 26 сен 2018 23:52:20 |
Цитата: ФЦСО от 26.09.2018 14:09:47
Они еще и обосрались в том, что Р-37М (не 37-1, которая на вооружении), ЕМНИП, со складными рулями делается, если не путаю. Вероятно, Обносов сказал, что пока не пуляли, кроме как с внешних подвесок 57го, вот и все.
Ну и про 6 тонн тоже мощно.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 26 сен 2018 14:58:32 |
Цитата: ВК от 26.09.2018 12:16:15
Если залить сверхчситым чугунием - может 6 т и наберется, а так масса Р-33 ЕМНИП чуть менее 500 кг.
ПыСы Нет, даже с чугунием не набирается
